Welcome Guest ( Log In | Register )

> Почему грайнд упорно считается панком, а не подстилем дес-метала?
post Aug 31 2008, 06:44:13
Post #1

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


Вот все говорят, что грайнд - это панк. Ну да, он возник путём смешения стилей "краст + трешкор". И тот и другой стили панковские. Значит чисто теоретически "панк + панк" = чему? Да, чисто теоретически "панк + панк" = "панк". Однако...

Во-первых, основатели грайнда (я думаю можно не называть их имени), создав этот сначала неопределённый стиль (ведь они ж его первые создали), потом сами ударились в дес-метал. Это уже о чём-то говорит.

Во-вторых, а вы посмотрите на фотки современных грайндкорщиков. Частенько мы видим патлы, а не эрокезы. Это уже о чём-то говорит.

Ну и в-третьих самое главное, грайнд тоже звучит метально, т.е. по мясному (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Это уже о чём-то говорит.

(IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )))))))))

Ваше мнение плиз (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
7 Pages V   1 2 3 > »   
 Start new topic
Replies (1 - 29)
fenryr
post Aug 31 2008, 06:56:34
Post #2

Guests team
А по-моему грайнд звучит по-мусорному, значит, панк.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 07:17:33
Post #3

Teutonic Viking
**************
Group: Металариец
Posts: 2,695
Releases: 4
From: Москва
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 1009 time(s)
Russian Federation


панк панком (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) метал тут ни причем
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 07:53:21
Post #4

Dark Energy Raver-Metaler
*****
Group: Металариец
Posts: 495
Releases: 0
From: Владивосток
On Forums: 16 years 9 months
Thanks: 14 time(s)
Russian Federation


Вы меня не обманите... Рамштайн мяснее чем КиШ... Значит всё, что звучит с мясом в ввиде мясного вокала и такого же инструментала относица к... То, что грайнд - панк, какое-то недоразумение.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 11:14:05
Post #5

Крещенный в алкоголе
***********
Group: Металариец
Posts: 1,588
Releases: 30
From: Sea of darkness
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 761 time(s)
Israel


угу ,еще скажи что метальные стили мяснее панковских
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 11:28:43
Post #6

Мегадобряк
**************
Group: Металариец
Posts: 5,331
Releases: 1266
From: Харьков, Украина
On Forums: 18 years 2 months
Thanks: 10078 time(s)
Ukraine


А какэто интересно он будет подстилем дэза, если возникли они (грайнд и дэз) практически в одно время, дэз тогда не был настолько развит чтоб иметь свои подстили (IMG:style_emoticons/default/28.gif) (натавтологил по полной программе (IMG:style_emoticons/default/22.gif) )
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 11:33:51    Сейчас играет: Nasum - Shift (2004)
Post #7

Goat Gut Gore Core
**********
Group: Металариец
Posts: 1,051
Releases: 16
From: Милан, Итальянская ССР
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 689 time(s)
Italy


(IMG:style_emoticons/default/sirt.gif) Ну конечно же GRIND - это подстиль DEATH METAL!!!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/dwarf-1.gif)
Плевать, откуда он возник, факт: современный Грайнд неотделим от Дэта!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/23.gif)
Ну, а что касается GoreGrind - так это вообще сильно экстремализированная версия Brutal Death Metal. (IMG:style_emoticons/default/roll.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 11:37:31
Post #8

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 186
Releases: 19
From: -
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 266 time(s)
Russian Federation


Я несогласен с тем, что грайнд должен быть подстилем дета. Гринда должна быть отдельно или разветвлением панка, ведь в ней основная музыка - панк, а потом уже метал.

fenryr, по-мусорному? Это ещё что за стереоотипы? (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 12:24:19
Post #9

Pig on the wing
********
Group: Металариец
Posts: 894
Releases: 10
On Forums: 18 years 1 month
Thanks: 234 time(s)
Finland


QUOTE(RussianQuaker @ Aug 31 2008, 08:44:13) *
... а вы посмотрите на фотки современных грайндкорщиков. Частенько мы видим патлы, а не эрокезы. Это уже о чём-то говорит...

Под столом... (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
dark.neuromancer
post Aug 31 2008, 12:57:29
Post #10

Guests team
по предыдущим комментам: (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

ну захотелось панкам поиграть в злобных металюг, ну вот чё терь сделать... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Всё вырасти из подросткового максимализма не могут... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) насколько отделим или неотделим грайнд от дэтхЪа 00 это спорный вопрос и тут можно кучу времени потратить... Просто приёмы дэтхЪа наиболее подошли по настрою и технике исполнения панкам, наверное, вот и всё... БлэкЪ и трэшЪ, похоже, оказались чем-то запредельным, а вот на дэтхЪ сподобились (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Однако всё-таки надо здесь понимать, что не все приёмфы дэтХъа использованЫ, а лишь некоторая их часть. Выводы делаайте сами. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Что же касается "мясного звучания", то... Ну ёлки, мясистость звучания ещё ни о чём не говорит, хотя этим часто пытаются прикрыться (от ультра-модерна до, как видим, грайда)... Тем более ,что чаще я слышу тупо фарш, а не мясо! (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 13:05:06
Post #11

Автово :true:
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 1,552
Releases: 3
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 596 time(s)
Russian Federation


потому что это и есть панк
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 13:11:38
Post #12

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,614
Releases: 16537
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 372545 time(s)
Russian Federation


информация к размышлению-помню, гдето в начале 90х, видел в неком известном журнале(типа метал хаммер)рекламный плакат тура, под многозначительным названием, боги гринда-там было 5-6 групп- я запомнил пангет стенч,энтомбед и джэнерал сорджери...
(IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) так к слову-ниче этим не хочу сказаь...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 13:22:10
Post #13

funeral doom fan
Group Icon
Group: S-moderation team
Posts: 5,882
Releases: 3524
From: Ростов-на-Дону
On Forums: 18 years 11 months
Thanks: 65219 time(s)
Russian Federation


Gods Of Grind. 92 год

ага там ещё Cathedral был. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
ну и каркасс...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 13:25:52
Post #14

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,614
Releases: 16537
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 372545 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Funeral Frost @ Aug 31 2008, 12:22:10) *
Gods Of Grind. 92 год

ага там ещё Cathedral был. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
ну и каркасс...

(IMG:style_emoticons/default/pray.gif) ооо люди помнят
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 13:30:59
Post #15

funeral doom fan
Group Icon
Group: S-moderation team
Posts: 5,882
Releases: 3524
From: Ростов-на-Дону
On Forums: 18 years 11 months
Thanks: 65219 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(aesteticvice @ Aug 31 2008, 16:25:52) *
(IMG:style_emoticons/default/pray.gif) ооо люди помнят


да не то чтобы помню... просто запись под таким названием есть (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
катедрал это ваще пипец какой грайнд... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 13:37:52
Post #16

Spiritus Mundus Absurdum Est
******
Group: Металариец
Posts: 523
Releases: 1
On Forums: 17 years 7 months
Thanks: 59 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Cannibal666 @ 31st August 2008 - 15:33:51) *
Ну конечно же GRIND - это подстиль DEATH METAL!!!!!!!!!!!!
Плевать, откуда он возник, факт: современный Грайнд неотделим от Дэта!!!!!!
Ну, а что касается GoreGrind - так это вообще сильно экстремализированная версия Brutal Death Metal.

Грайндкор(всмысле истинный грайндкор) никакого отношения не имеет к дэту, да и вообще к металлу!!! Предельно тупые гитарные риффы, хаотичные барабаны - это дэт?! А длина песен? А остросоциальная тематика? Многие красткор и пв группы приблизились к грайндкору вплотную. Насчет Ирокезов: участники тех же красткор и пв формаций себе их не брили.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 13:45:30
Post #17

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,614
Releases: 16537
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 372545 time(s)
Russian Federation



ЦИТАТА(Funeral Frost @ Aug 31 2008, 12:30:59) *
катедрал это ваще пипец какой грайнд... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

стонер грайнд (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) -чисто изза того что группа барабанщика напалма
а название то прижилось (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 14:40:50
Post #18

Goat Gut Gore Core
**********
Group: Металариец
Posts: 1,051
Releases: 16
From: Милан, Итальянская ССР
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 689 time(s)
Italy


ЦИТАТА(GrindCrusher @ Aug 31 2008, 14:37:52) *
Грайндкор(всмысле истинный грайндкор) никакого отношения не имеет к дэту, да и вообще к металлу!!! Предельно тупые гитарные риффы, хаотичные барабаны - это дэт?! А длина песен? А остросоциальная тематика? Многие красткор и пв группы приблизились к грайндкору вплотную.

Далана, вон Napalm Death в середине соего творчества (1990; 1994-1998 года) играли по большей части Дэт, нежели Грайнд, и тем не менее их песни были наполнены "остросоциальной" лирикой.

Длина и кол-во песен - тоже не факт. Вон, скажем, Macabre - у них (особенно в раннем творчестве) тоже песенки были - по одний-полторы-две минуты, и по более 20-ти песен на альбоме, и тем не менее, никакого отношения к Грайнду они не имеют.

А вон одни из отцов Грайнда (ГорГрайнда) - Carcass. Но лирика на всех их трёх первых релизах - просто патологически-дэтовая.

Интересный факт: почему на форуме нет разделa "Punk / Grind", но зато существует раздел "Death / Grind"? И так почти на всем экстремальных форумах. По каким логическим и стилистическим соображениям эти стили практически всегда объединяются в единый раздел?!? (IMG:style_emoticons/default/13.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 15:33:28
Post #19

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 186
Releases: 19
From: -
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 266 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Cannibal666 @ Aug 31 2008, 17:40:50) *
Интересный факт: почему на форуме нет разделa "Punk / Grind", но зато существует раздел "Death / Grind"? И так почти на всем экстремальных форумах. По каким логическим и стилистическим соображениям эти стили практически всегда объединяются в единый раздел?!? (IMG:style_emoticons/default/13.gif)

+1
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 15:48:44    Сейчас играет: в рулетку
Post #20

Goat Gut Gore Core
**********
Group: Металариец
Posts: 1,051
Releases: 16
From: Милан, Итальянская ССР
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 689 time(s)
Italy


ЦИТАТА(Unforg1v3n @ Aug 31 2008, 16:33:28) *
+1

Я имел виду, что этот факт яляется ещё одним доказательством неразделимости Death и Grind. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 15:54:38
Post #21

Три Литра
***
Group: Металариец
Posts: 228
Releases: 0
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 37 time(s)
Russian Federation


ну грайндкор получился из панка, че тут рассуждать-то еклмн? если уж рассматривать на примере напалма, то первые два альбома грайндкор без всяких там дэтов. а потом уже началась лабуда. грайндкор кончился и попер всякий дэт-грайнд.

что касается разделов... ну просто сейчас и правда как-то не очень много команд которые играя чтото грайндовое не вносили какието другие элементы, в подавляющем большинстве дэтовые.

а и еще про разделы. то есть объединение Альтернативы, Хардкора и Индастриала в один раздел никого не удивляет чтоль? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Azatot
post Aug 31 2008, 16:09:23
Post #22

Guests team
ЦИТАТА(Daddy @ 31st August 2008 - 18:54:38) *
Альтернативы, Хардкора и Индастриала

ага, особенно индастриал там органично смотрится (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 17:08:43    Сейчас играет: Sinister - Diabolical Summoning (1993)
Post #23

Goat Gut Gore Core
**********
Group: Металариец
Posts: 1,051
Releases: 16
From: Милан, Итальянская ССР
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 689 time(s)
Italy


ЦИТАТА(Daddy @ Aug 31 2008, 16:54:38) *
а и еще про разделы. то есть объединение Альтернативы, Хардкора и Индастриала в один раздел никого не удивляет чтоль? (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Внатуре что-то не то... Заметил только. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

И тем не менее: на современной экстремальной сцене нет более близкого стилистически к Дэту направления, чем Грайнд!!! (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 18:11:42
Post #24

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 186
Releases: 19
From: -
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 266 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Cannibal666 @ Aug 31 2008, 18:48:44) *
Я имел виду, что этот факт яляется ещё одним доказательством неразделимости Death и Grind. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

А я имел в виду, что должен быть такой раздел (Punk/Grind, ибо я подписывался только над этим.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 18:47:50
Post #25

Group: Подсевший
Posts: 27
Releases: 0
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 6 time(s)
European Union


ЦИТАТА(RussianQuaker @ Aug 31 2008, 08:53:21) *
То, что грайнд - панк, какое-то недоразумение.

(IMG:style_emoticons/default/sirt.gif) Чётко, потому что Грайнд - это Дэт!!! (IMG:style_emoticons/default/23.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 19:49:46
Post #26

Три Литра
***
Group: Металариец
Posts: 228
Releases: 0
On Forums: 19 years 2 months
Thanks: 37 time(s)
Russian Federation


а что вообще подразумевается под словом "грайнд"?
можно выделить грайндкор, горграйнд с порнограйндом, даже киберграйнд при желании..
что есть грайнд?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 19:54:57
Post #27

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 4392 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(RussianQuaker @ 31st August 2008 - 12:44:13) *
Во-вторых, а вы посмотрите на фотки современных грайндкорщиков. Частенько мы видим патлы, а не эрокезы. Это уже о чём-то говорит.

Убил наповал (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 20:07:40
Post #28

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 212
Releases: 0
From: Onegaborg
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 183 time(s)
Russian Federation


какашечники засрали тру-с/п-грайнд (IMG:style_emoticons/default/5.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 20:11:16
Post #29

Правь статус, ####!111
Group Icon
Group: S-moderation team
Posts: 6,559
Releases: 2059
On Forums: 18 years 3 months
Thanks: 65440 time(s)
Saudi Arabia


ЦИТАТА(Shub @ Aug 31 2008, 22:54:57) *
Убил наповал (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

(IMG:http://i36.tinypic.com/i73qqa.jpg)

У них тоже патлы есть, значит они ближе к дэту!!!!!!!1111
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Aug 31 2008, 20:14:20
Post #30

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,192
Releases: 109
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 4392 time(s)
Russian Federation


третий слева - чиста дэткорщег!Только волосы не того цвета!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Brutal Death Metal/Grind · Next Newest »
 

7 Pages V   1 2 3 > » 
Причина закрытия (Arashi 23-09-2008): помоему всё выяснили уже
 Closed TopicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 18th December 2024 - 23:56:45

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org