Dissection - Live Rebirth [live] (2010), Melodic Black/Death Metal Options

[zombiek78]

(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2012_Oct/acov_tid183976_thumb.jpg)

*Artist: Dissection

*Album: Live Rebirth [live]

*Year: 2010
*Genre: Melodic Black/Death Metal
*Country: Sweden (IMG:http://metalarea.org/forum/style_images/flags/Sweden.png)
*Format: mp3@VBR256kbps
*Size: 114MB

Tracklist:
1.At the Fathomless Depths
2.Night's Blood
3.Frozen
4.Maha Kali
5.Soulreaper
6.No Dreams Breed in Breathless Sleep
7.Where Dead Angels Lie
8.Retribution-Storm of the Light's Bane
9.Unhallowed
10.Thorns of Crimson Death
11.Heaven's Damnation
12.In the Cold Winds of Nowhere
13.Elizabeth Bathory
14.The Somberlain
15.A Land Forlorn
******************************
Total playing time: 1:30:08

Register

This post has been edited by satanath: Oct 7 2012, 11:27:44

[tormoz]

а про Dismember возразить нечего, просвещенный Вы наш? ))

а зачем? если половина тезиса неверна, он неверен целиком.
или ты теперь хочешь сказать, что dissection - это микс идей dismember?

хорошо, очко в твою пользу ))

спасибо, не надо. как говорится в известном анекдоте, ваше очко ушло в зрительный зал.

глупо отрицать тот факт, что до Диссекшена в Швеции были группы, игравшие тремоло в терцию.

сводить все к "тремоло" и "терциям" можно, конечно, но в таком случае на серьезный разговор
рассчитывать не стоит. dissection, к слову, известен мастерским использованием другого интервала,
а именно секунды. думаю, ты не очень хороший музыкант, либо плохо ориентируешься в музыке
обсуждаемой группы и зашел сюда потроллить. в любом случае, всего доброго.

[uroboros]

Отнюдь,Йон был человеком дела,именно по его делам и поступкам и складывается мнение,и далеко не убог.
Убогий тот,кто сидит на кухне,проклиная государство,оккупантов,нелёгкую судьбину и гремя стаканом абсолютно ничего не делает,чтобы как то изменить данный порядок вещей.

что сделал Ион для того чтобы изменить порядок вещей?записал несколько пластинок,убил педика,и самовыпилился?как это изменило ситуацию?

Ну ты дал жару! Равнять человека,который много достиг в жизни,с каким-то колдырём.Это сравнение просто неуместно.

все четко - и тот и другой убивцы(причем не из благих побуждений),и тот и другой сидельцы(причем второй далеко не в свенском санатории сидел),по окончании отсидки не изминили своим взглядам.а чего и кто добился вопрос не в этом - мы обсуждали,что сам факт волевого характера и не сломленности системой не вызывает уважение сам по себе - важны те ценности,на службе у которых этот волевой характер стоит.в данном случае,они почти равнозначны.

Кстати, замечу, что здесь нет равнодушных - есть пфанаты и противниких

замечу,что здесь как раз вопросы музыки и не обсуждаются.я не сторонник и не противник - мне нравятся первые пластинки Диссекшн,просто меня забавляет вся эта велеричивая риторика о Героях и прочем,а когда она приправлена морализаторством про звон стаканов убогих обывал на кухне я в осадок выпадаю.

А вообще верно, только музыканты могут определить.

не смогут,нет критериев,один иух все субективно.

идейный

он,атрицала,eба (IMG:style_emoticons/default/gop_spb.gif)

[2012]

tormoz вопрос по поводу дифференциации хорошей и гениальной музыки интересен, но для большинства, к сожалению, он упирается в банальное "нравится/не нравится". гениальной музыку Диссекшена можно было бы назвать в случае, если бы они продемонстировали совершенно новые идеи в ярком и непредсказуемом ключе. а они просто играли музыку, мало чем отличающуюся от той, что до них уже играло множество групп. то есть принципиального новаторства там не наблюдалось. я помню, когда давным-давно услышал сабж, мне его рекламировали примерно как "что-то вроде Дисмембера, только приблэкованное". музыка в своем роде хороша и приятна для прослушивания, но никаких по-настоящему прогрессивных идей, как, скажем у King Diamond (где помимо потрясающего вокала, мелодизма и мастерства гитаристов присутствует очень оригинальный и нестандартный подход к построению структуры песен) у них нет.

[uroboros]

tormoz вопрос по поводу дифференциации хорошей и гениальной музыки интересен, но для большинства, к сожалению, он упирается в банальное "нравится/не нравится". гениальной музыку Диссекшена можно было бы назвать в случае, если бы они продемонстировали совершенно новые идеи в ярком и непредсказуемом ключе. а они просто играли музыку, мало чем отличающуюся от той, что до них уже играло множество групп. то есть принципиального новаторства там не наблюдалось. я помню, когда давным-давно услышал сабж, мне его рекламировали примерно как "что-то вроде Дисмембера, только приблэкованное". музыка в своем роде хороша и приятна для прослушивания, но никаких по-настоящему прогрессивных идей, как, скажем у King Diamond (где помимо потрясающего вокала, мелодизма и мастерства гитаристов присутствует очень оригинальный и нестандартный подход к построению структуры песен) у них нет.

все таки заслугу Диссекшн не надо приумалять - это не Дисмембер и Имортал,это нечто другое,своеобразное,именно от них пошла ветвь мелоблека(хороших плодов на этоЙ ветви только мало выросло - червивые в основном)

[Ananiev]

Не знаком с музыкальной составлющей,тогда к чему разглагольства? Подумай раз надо,тугодум ты наш (IMG:style_emoticons/default/14.gif)

вот ты как взбрыкнул (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) . мамаше своей тогда доказывай свои думки и кумыс ее пей

[2012]

Мочало - начинай с начала!

ну, если это самый бронебойный аргумент, то, боюсь, беседы не выйдет ))

2012 - По твоему Bathory наяривали в 80-ых melodic death/black? Я сказал вдохновение,а не копирование.

блин... блэковое звучание совместили с МДМ, что тут непонятного?

tormoz

а зачем? если половина тезиса неверна, он неверен целиком.
или ты теперь хочешь сказать, что dissection - это микс идей dismember?

я хочу сказать, что принципиально от идей Дисмембера музыка Диссекшена не отличается (даже семантика названий сходна).

сводить все к "тремоло" и "терциям" можно, конечно, но в таком случае на серьезный разговор
рассчитывать не стоит. dissection, к слову, известен мастерским использованием другого интервала,
а именно секунды. думаю, ты не очень хороший музыкант, либо плохо ориентируешься в музыке
обсуждаемой группы и зашел сюда потроллить. в любом случае, всего доброго.

подожди, прощаться пока рано )) раз пошла такая пьянка, приведи мне примеры использования малой и большой секунды в песнях сабжа. с указанием точного времени на выложенном ролике. это просто чтобы проверить, понимаешь ли ты сам, о чем говоришь или нет.

[desolution]

что сделал Ион для того чтобы изменить порядок вещей?записал несколько пластинок,убил педика,и самовыпилился?как это изменило ситуацию?

Современные леворадикалы, кстати, тоже помешаны на метафизике хаоса, дьяволо-марксизме, сатано-фрейдизме и т.п. И хотя их непосредственной активности во внешнем мире практически не видно, но сказать что они ничего не делают, значит погрешить против истины.

Вдруг Йон на самом деле влился в один из таких chaotics клубов и готовил диверсии, революции, террор?

[uroboros]

подожди, прощаться пока рано )) раз пошла такая пьянка, приведи мне примеры использования малой и большой секунды в песнях сабжа. с куазанием точного времени на выложенном ролике. это просто чтобы проверить, понимаешь ли ты сам, о чем говоришь или нет.

таки,да,кстати.
большая и малая секунды это самые диссонантные интервалы - они из АдЪа.и звучат они крайне жутко,дисгармонично - в традиционном метале они редко используются(дроны и всякие эксперементальные ДСО не в счет).а в довольно гармоничной музыке сабжа я такого не припомню чегото...

[2012]

все таки заслугу Диссекшн не надо приумалять - это не Дисмембер и Имортал,это нечто другое,своеобразное,именно от них пошла ветвь мелоблека(хороших плодов на этоЙ ветви только мало выросло - червивые в основном)

не Дисмембер, но определенное сходство есть.
тут речь не о жанровой принадлежности, а о том, можно ли назвать эту музыку гениальной. я считаю, что нет.

[tormoz]

подожди, прощаться пока рано )) раз пошла такая пьянка, приведи мне примеры использования малой и большой секунды в песнях сабжа. с указанием точного времени на выложенном ролике. это просто чтобы проверить, понимаешь ли ты сам, о чем говоришь или нет.

ну, я-то себя в грудь не стучу с криками "я неплохой музыкант".
но вот тебе расстроенная пиванина, музыкант, дыбай с самого начала и далее, будут тебе секунды.
а также можешь написать письмо вот этому товарищу и объяснить ему, что ты прошаренней, например.

[2012]

Так я тебе говорю,что они стояли у истоков шведского мелодизма,почему всё разжёвывать нужно.

камрад, у истоков стояли Dismember и Entombed - это факт. и практически одновременно с релизом дебютника Диссекшена вышли такие альбомы как The Red in the Sky Is Ours, Lunar Strain и Skydamcer. поэтому приписывать им новаторство в этом жанре - идея более чем спорная.
опять же, я не понимаю, какое отношение сравнивание дат демок и релизов имеет непосредственно к гениальности. свои соображения по поводу критериев я высказал. надеюсь услышать таковые в развернутом виде от оппонентов )))

[2012]

ну, я-то себя в грудь не стучу с криками "я неплохой музыкант".
но вот тебе расстроенная пиванина

я тоже не стучу никому в грудь )) ты спросил - я ответил.
что касается выложенного ролика с расстроенным пианино, то это довольно тухлый съезд. я просил ролик с указанием точного времени, причем, желательно, песен с альбома. лучше, если их будет несколько, ведь ты уверял, что секунда (кстати, большая или таки малая?) - главная фишка их музыки.

[tormoz]

я тоже не стучу никому в грудь )) ты спросил - я ответил.

да, и добавил, что неплохо разбираешься в подобной музыке.
а это, очевидно, действительности не соответствует.

что касается выложенного ролика с расстроенным пианино, то это довольно тухлый съезд. я просил ролик с указанием точного времени, причем, желательно, песен с альбома.

мне пох, что ты просил, я дал ссылку на ролик просто потому, что в этой
подаче лучше видно отличие композиций dissection от гетеборга вообще
(к тому же чувак играет с душой, несмотря на ошибки и жуткий звук).
не говоря уже об отличиях от dismember и entombed, которые никоим
образом не относятся к блэку. твоя ошибка - поверхностный взгляд -
это типичная ошибка нуба. вероятно, тебя сбивает с толку некоторое
сходство с саундом и структурой композиций остальных гетеборжцев,
однако у музыки dissection другая логика - она и сложней, и мрачней.

лучше, если их будет несколько

конечно, только калоши надену - и сразу метнусь за следующей порцией.

ведь ты уверял, что секунда (кстати, большая или таки малая?) - главная фишка их музыки.

я обратил внимание на мастерское использование этого интервала.
это не то чтобы главная фишка - она, скажем так, узнаваема.
а насчет того, большая или малая - это ты мне скажи, какая из них
юзается в начале ролика. мне тоже интересно, какой ты музыкант.

если что, я про себя не могу сказать, что лабух, но классической
гитарой занимался. это было очень давно и не очень долго,
однако то небольшое количество разученных мной пьес
позволяет с некоторой уверенностью видеть различия между
dissection и теми бандами, о которых ты упомянул.

[Dmitry1977]

Эпическая сила блджад. Вчитываться не стал. Когда буду олигархом - заDDOSю это сайт пожизненно за один этот топик.
Пы.Сы. Dissection - фарева
Пы.Пы.Сы. А ваабще - круче Депеш Мод ничего не придумали еще

[2012]

а это, очевидно, действительности не соответствует.

очевидно для кого?

мне пох, что ты просил, я дал ссылку на ролик просто потому, что в этой
подаче лучше видно отличие композиций dissection от гетеборга вообще
(к тому же чувак играет с душой, несмотря на ошибки и жуткий звук).

ну, смотрю ты хмурый чувак, что дальше некуда )) гляди, не пукни от важности ))
как, интересно, я буду определять такие специфические интервалы, как малая-большая секунда, если там "ошибки и жуткий звук"?

конечно, только калоши надену - и сразу метнусь за следующей порцией.

ясно-понятно ))

я обратил внимание на мастерское использование этого интервала.
это не то чтобы главная фишка

как-то немного противорчесчит вот этой цитате.

dissection, к слову, известен мастерским использованием другого интервала,
а именно секунды.

раз ты противопоставляешь использование одного интервала другому, значит, секунда используется чаще.

а насчет того, большая или малая - это ты мне скажи, какая из них
юзается в начале ролика. мне тоже интересно, какой ты музыкант.

я первым задал вопрос, а вместо ответа получил довольно тухлый съезд со ссылкой на пиано-кавер. мне интересно, в каких песнях именно этот интервал используется. тем более, "мастерски" )) кстати, я и не отрицаю, что не знаю все темы Диссекшена наизусть, а потому мне эти ролики интересны вдвойне. и, как видишь из темы, не одному мне.

про себя не могу сказать, что лабух, но классической
гитарой занимался

ясно-понятно ))

[uroboros]

ну, я-то себя в грудь не стучу с криками "я неплохой музыкант".
но вот тебе расстроенная пиванина, музыкант, дыбай с самого начала и далее, будут тебе секунды.

ты хотел сказать секунда - она есть во вступительного рифе,далее композа строится на терциях,квинтах и оборотах квинт.

если что, я про себя не могу сказать, что лабух, но классической
гитарой занимался. это было очень давно и не очень долго,
однако то небольшое количество разученных мной пьес
позволяет с некоторой уверенностью видеть различия между
dissection и теми бандами, о которых ты упомянул.

без обид,но ты о секундах из видео Хэйтера узнал?

з.ы.на самом деле мелодет и ранний Диссекшн не связаны никак - просто вдохновение одно и то же - Айрон Мэйден,кои очень любили мелодические проходы на терциях делать.

[Dmitry1977]

Оставьте Dissection в покое уже, плять. Развели тут ромашку. Сравнивают мелодизм entombed и dissection. Приехали. Споры по типу : - грузины круче, чем армяне. - а чем круче. - чем армяне

[tormoz]

ты хотел сказать секунда - она есть во вступительного рифе,далее композа строится на терциях,квинтах и оборотах квинт.

ну да, глупо строить музло строго на секундах, это же бред и ад, даже если их арпеджио играть.
просто привел пример нестандартного и узнаваемого приема. можно наверно еще поискать и найти,
хотя эта тема едва ли не самая знаменитая - во всяком случае, ее можно считать визиткой.
но вообще у диссекшн музло с нюансами, строго к терциям и квинтам несводимо. достаточно
вспомнить короткие композиции с первого полноформата - которые "под классику". их, правда,
не нодтвейт писал, но характер музыки dissection в целом они отражают отлично.

без обид,но ты о секундах из видео Хэйтера узнал?

не, там малая, это же слышно. хэйтер не говорит какая, хотя по риффу, который он показывает
можно заметить. он для подсказки был, но мой собеседник то ли несколько туп, то ли не музыкант.
я, впрочем, склоняюсь к мысли, что верны оба предположения.

[2012]

tormoz, твой собеседник хочет узнать, насколько хорошо ты сам понимаешь, о чем говоришь. примеров я так и не дождался, из чего делаю соответствующие выводы о тебе и твоей компетентности. если захочешь продолжить беседу, то сперва приведи эти самые примеры с точным временем, без ссылки на какие-то чужие сомнительные видео. обиженное тявкание как аргумент рассматривать не могу, уж не обессудь.

p.s. насчет Хэйтера - видео с этим клоуном примерно через полминуты выключил, даже не стал смотреть.

[tormoz]

чувак, я не подпрягался заниматься твоим просвещением, просто мне стало
любопытно, что за ламер дует щеки, и я решил немного с тобой пообщаться.
где ты увидел обиженное тявканье, ума не приложу, я беседовал с тобой
весьма учтиво и доброжелательно. хотя, по правде сказать, ты этого не
заслужил. если тема тебе интересна, займись вопросом самостоятельно.

клоун хэйтер или нет, тебе конечно виднее, это ж ты у нас запилил
несколько альбомов, от которых тащится куча народа, я правильно
все излагаю, нигде не ошибся?

[6666666]

Знаете что - иди вы оба с такими аргументами куда подальше. Одному лишь бы указать второму его ущербность и ничтожность, забыв при этом, нафига он вообще влез, второй сваливает всё в кучу, и пытается о чём-то судить, не досмотрев/дослушав до конца, "сразу всё поняв".
Финиш.

[Dmitry1977]

Знаете что - иди вы оба с такими аргументами куда подальше.

Во, слова не мальчика, но мужа. Луч света в темном царстве.

[2012]

так, примеров, разумеется, я так и не дождался )) используем принцип "лучшая защита - нападение". ню-ню.

чувак, я не подпрягался заниматься твоим просвещением, просто мне стало
любопытно, что за ламер дует щеки, и я решил немного с тобой пообщаться.

в чем же мое ламерство? в том, что я спросил, в каких песнях используется интервал секунда и ты не смог вразумительно ответить?
ну, так валить с больной головы на здоровую - последнее дело. ты прицепился к моему высказыванию про терции, противопоставив использование секунд, а как спросили примеры, так ты и скис. так споры не ведутся.

где ты увидел обиженное тявканье, ума не приложу, я беседовал с тобой
весьма учтиво и доброжелательно.

да-да. "мне пох, что ты там сказал", "мой собеседник туп", "нуб", "ламер". типичная интернетовская бравада, короче ))

клоун хэйтер или нет, тебе конечно виднее, это ж ты у нас запилил
несколько альбомов, от которых тащится куча народа, я правильно
все излагаю, нигде не ошибся?

хоть мои личные достижения тут совершенно не при чем, но все же скажу, что в плане игры я проверну на поршне и тебя, и Хейтера вместе взятых. ссылки на свою игру я уже выкладывал. надо будет - найдешь )

[6666666]

в плане игры я проверну на поршне и тебя, и Хейтера вместе взятых.

Хотя нет, продолжайте (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[tormoz]

так споры не ведутся.

ты не понял, спора не было, ты немного не дорос.
и зачем ты дублируешь свои неумные претензии, это выглядит жалко.

хоть мои личные достижения тут совершенно не при чем, но все же скажу, что в плане игры я проверну на поршне и тебя, и Хейтера вместе взятых. ссылки на свою игру я уже выкладывал. надо будет - найдешь )

конечно. если вдруг приспичит, обязательно найду. ты только не волнуйся.

[Dmitry1977]

Музчина хочет провернуть на поршне другое существо мужеского полу. Йона на вас нету ...

[tormoz]

музчина по своему обыкновению ляпнул, не подумав.
не стоит придавать большое значение его словам.

[2012]

ты не понял, спора не было, ты немного не дорос. и зачем ты дублируешь свои неумные претензии, это выглядит жалко.

ладно, все с тобой понятно )) если захочешь конструктивного продолжения беседы - всегда пожалуйста. а обмениваться колкостями - дело с точки зрения почтеннейшей публики занятное, но с точки зрения личной полезности - весьма унылое.

[uroboros]

ну да, глупо строить музло строго на секундах, это же бред и ад, даже если их арпеджио играть.
просто привел пример нестандартного и узнаваемого приема. можно наверно еще поискать и найти,
хотя эта тема едва ли не самая знаменитая - во всяком случае, ее можно считать визиткой.
но вообще у диссекшн музло с нюансами, строго к терциям и квинтам несводимо. достаточно
вспомнить короткие композиции с первого полноформата - которые "под классику". их, правда,
не нодтвейт писал, но характер музыки dissection в целом они отражают отлично.

просто,видишь,терции там искать не нужно - они сами изо всех щелей лезут.а роль данной секунды эпизодична - она там где-то в конце рифа проскальзывает,а основную ивельное настороение там создает постоянно повторяемое армеджио второго аккорда - там че-то типа подвешенной большой сексты используется,хотя врать не буду,это подбирать надо,это так чисто на слух по ощущениям.
а к терциям никто диссекшн и не сводит - просто существуют определенные стереотипы(они кстати оправданы зачастую).
терции активно использовались и Диссекшн и в мелодете,что тем не менее не приводит их к одному знаменателю.

а по поводу Ада и Израиля,которые можно обрушить на голову слушателя при помощи секунд - то во всяческом мат роке этот интервал часто используется.

з.ы.господа,вы сейчас пытаетесь выяснить кто из вас Д.Артаньян - диспут не конструктивен.

[2012]

uroboros

господа,вы сейчас пытаетесь выяснить кто из вас Д.Артаньян - диспут не конструктивен.

прошу заметить: я начал диспут в очень даже конструктивном ключе - много и подробно излагал свои соображения относительно критериев гениальности, причем с примерами. когда товарищ тормоз понял, что возразить по существу нечего, он сам спросил, занимаюсь ли я музыкой в надежде получить отрицательный ответ. поскольку ответ был положительным, пациент почувствовал, что почва уходит из-под ног, и не нашел ничего лучше, как докопаться до высказывания про терции и мнимое доминирование секунд над таковыми. с примерами вышел напряг, вот тормоз и бесится, переводя разговор в выгодное для него русло взаимных нападок.
это я к тому, что я как раз за конструктивное обсуждение.