 Technical Brutal Death |
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Death Metal > Brutal Death Metal/Grind
 Aug 27 2007, 07:46:16
Post
#1
|
|
 Group: Завсегдатай 
 |
Общий Etenal Hails! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)
Народ...посоветуйте плиз группы типа Nile,Cephalic Carnage,Dying Fetus...чото проперло на техничный брутал (IMG:style_emoticons/default/25.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
Thanks:
(1) 362960563, |
|
 |
  
 
|
 |
Replies
(30 - 59)
|
Aug 30 2007, 11:59:20
Post
#31
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE Некоторые уточняют, что их следует называть Slamming Brutal Death, то есть качовый Technical Brutal Death, а собственно Slam brutal death блиде к альтернативе и хардкору (по риффам). Слэм-по сути сокращенное название слэминга.Часто на определнных форумах пишут просто одно слово слэм. А если есть мафака и кор,то это уже получается Бруталкор(типичный пример вэйкен зэ кадауэр). QUOTE Вот есть описание на английском: http://en.wikipedia.org/wiki/Death_metal#Slam_death_metal. Тому кто писал эту статью,нужно оторвать яйца только за то,что каким то боком туда записал девэроумент. С каких пор это слэм? Это типичный ТХDМ,мало того это отцы даного стиля(если не брать в учет территориальное деление,а именно сам стиль). В принципе не все видят отличи между этими стилями,но отлиия в том,что техас шустрее,и разнообразней,кач тоже присутстует но в меньшей степени. |
|
|
|
|
Aug 30 2007, 12:45:22
Post
#32
|
|
|
Group: Металариец
|
onfirm, спасибо за полезные комментарии. Даёшь brutal ликбез!
Я вообще за более точное описание стилистики групп. А то пишут brutal death и death/grind, качаешь, а оказывается новомодная утяжелённая мазафака или прогрессивно-металкоровые замуты. |
|
|
|
|
Aug 30 2007, 13:05:43
Post
#33
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE Я вообще за более точное описание стилистики групп. Это конечно помогает в выборе нужного исполнителя,но только человеку который в этом рзбирается,у неразбирающегося в этом от названия ultra guttural brutal death metal лопнет мозг. Как ты говорил,четких описаний таких подстилй нет. А если и есть то они несколько субъективны,и бывают перлы.QUOTE А то пишут brutal death и death/grind, качаешь, а оказывается новомодная утяжелённая мазафака или прогрессивно-металкоровые замуты. Прежде чем скачать,нужно проверить по нескольким ресурсам. Хотя у меня ниразу не было такого,но часто бывает что вместо бруталдэта грайнд,и наоборот.
|
|
|
|
|
Aug 31 2007, 06:50:23
Post
#34
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
QUOTE sudakovwp14 Спасибо тебе большое!Огромное тебе уважение и респект! |
|
|
|
|
Aug 31 2007, 10:51:40
Post
#35
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(sudakovwp14 @ Aug 27 2007, 22:48:03)  Разница brutal technical death и technical brutal death в том, что является основой. По правилом английского языка в таком обороте (2 прилагательных + существительное) главное определение последнее. То есть brutal technical death - это утяжелённый, мощный технодэт, а technical brutal death - брутальный дэт с техническими наворотами. Если сравнивать, то второй более зверский, агрессивный. В brutal technical death наряду с мощью есть мелодии, красивые соляки. В technical brutal death агрессия усилена сверхтехничным чёсом, скоростной долбой. Deeds Of Flesh и Nile получается техно брутал дэз, а что тогда брутал техно дэз? какие самые известные группы? |
|
|
|
|
Aug 31 2007, 14:41:02
Post
#36
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE(onfirm @ Aug 31 2007, 09:40:39) http://brutalcarnage.net/cgi-bin/board/iko...3;t=176;st=2300 http://brutalcarnage.net/cgi-bin/board/iko...3;t=176;st=2360 (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) :uspeh: |
|
|
|
|
Aug 31 2007, 22:25:10
Post
#37
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Даааааааааааааа,Тох,хорошие ссылы нечего сказать. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
|
|
|
|
|
Sep 1 2007, 11:10:28
Post
#38
|
|
|
Group: Металариец
|
Запалили меня на brutalcarnage. Учителя, блин! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
ЦИТАТА(neket @ Aug 31 2007, 13:51:40) Deeds Of Flesh и Nile получается техно брутал дэз, а что тогда брутал техно дэз? какие самые известные группы? Неправильно понял. Они как раз brutal technical death, где мелодии, красивые соляки (в рамках брутальности), сложная композиция важнее, чем экстремальная злобность и забой. Самые известные его представители SUFFOCATION, NILE, CRYPTOPSY, DEEDS OF FLESH, DECAPITATED, ORIGIN, HATE ETERNAL, KRISIUN, INTERNAL SUFFERING (вроде не по алфавиту (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) и другие весьма популярные ансамбли. |
|
|
|
|
Sep 1 2007, 12:32:01
Post
#39
|
|
|
Group: Металариец
|
это все брутал техно дэз?! а что тогда техно брутал? назови самые известные пожалуста ане ондырграунд!
|
|
|
|
|
Sep 1 2007, 13:01:33
Post
#40
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(sudakovwp14 @ Sep 1 2007, 14:10:28) Неправильно понял. Они как раз brutal technical death, где мелодии, красивые соляки (в рамках брутальности), сложная композиция важнее, чем экстремальная злобность и забой. Самые известные его представители SUFFOCATION, NILE, CRYPTOPSY, DEEDS OF FLESH, DECAPITATED, ORIGIN, HATE ETERNAL, KRISIUN, INTERNAL SUFFERING (вроде не по алфавиту (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) и другие весьма популярные ансамбли. вот послушают тебя музыканты упомянутых тобой групп и задумаются : ептыть, а что мы ваще такое играем и что собой представляем, если наши фэны так думают о нас....гыгы (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Да какая вообще разница, как говорить - брутальный техничный дэт или техничный брутальный дэт...идиотизм, имхо....есть просто дэт, есть брутал - так что вам еще надо-то.... (IMG:style_emoticons/default/21.gif) |
|
|
|
|
Sep 1 2007, 13:06:41
Post
#41
|
|
|
Group: Металариец
|
иди слушай свой CBT и не встревай когда умные люди разговарюют (IMG:style_emoticons/default/12.gif) шучу))
на самом деле лучше дождемся ответа на мой вопрос а потом оспорим если что... |
|
|
|
|
Sep 2 2007, 14:45:04
Post
#42
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(neket @ Sep 1 2007, 15:32) это все брутал техно дэз?! а что тогда техно брутал? назови самые известные пожалуста ане ондырграунд! Странный вопрос. Я кучу групп перечислил в постах 15 и 20. Сам посмотри, какие более известные. Это направление получается в целом более андеграундное, а брутальный технодэт более популярный. Мажорные метал-лэйблы раскручивают те группы, у которых больше поклонников. Поэтому Nuclear Blast подписал NILE, Century Media KRISIUN, а Relapse расстался с SUFFOCATION (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) . У них никогда не было technical brutal death групп, для которых существуют независимые конторы помельче - Sevared Records, Amputated Vein Records, Goregiastic Records, Unmatched Brutality Records, Comatose Music, Brutal Bands, Lacerated Enemy Records, Dan's Crypt Records, Permeated Records и др. ЦИТАТА(NickDeath @ Sep 1 2007, 16:01:33) вот послушают тебя музыканты упомянутых тобой групп и задумаются : ептыть, а что мы ваще такое играем и что собой представляем, если наши фэны так думают о нас....гыгы (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Да какая вообще разница, как говорить - брутальный техничный дэт или техничный брутальный дэт...идиотизм, имхо....есть просто дэт, есть брутал - так что вам еще надо-то.... (IMG:style_emoticons/default/21.gif) Это всё равно, что ограничиваться понятием просто дэт. Какой ещё брутал, техникал, слэм и т.д.? Или просто металл. Все едины. Подходящая позиция для дальтоников или нетребовательных пионеров. Типа: дайте мне послушать что-нибудь тяжёлое. Вот где идиотизм! По-любому названные два направления (брутальный технодэт и техничное мясо) разные, и их нужно различать при разговоре о брутальном дэте, обзывать хоть как то. А то получается, что люди ищут мясца, а им красивые запилы рекомендуют, грубо говоря... Это нисколько не принижает брутальные технодэтовые группы. Я сам их люблю послушать под романтическое настроение и рекомендовал парочку в первых постах. С музыкантами SUFFOCATION я говорил. Они не различают брутальный дэт на направления. Все, мол, из одной тусовки. По-человечески, это понятно, но с позиции слушателя слишком общо. Про мнение NILE я знаю из последних интервью. Sanders считает мясные группы тупыми, второсортными и не заслуживающим внимания. Он ими и не интересуется. |
|
Thanks:
(1) samokot, |
|
|
|
|
|
Sep 2 2007, 18:35:19
Post
#43
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА(sudakovwp14 @ Sep 2 2007, 16:45:04) ... Это нисколько не принижает брутальные технодэтовые группы. Я сам их люблю послушать под романтическое настроение... ) |
|
|
|
|
Sep 2 2007, 21:20:58
Post
#44
|
|
|
Group: Металариец
|
sudakovwp14, извини я ступил и не замтил тех постов. спасибо огрнмноебуду те группы качать! кстати я их вообще не знаю ни одной, странно!
|
|
|
|
| infested corpse |
Sep 3 2007, 06:56:55
Post
#45
|
|
Guests team |
sudakovwp14, кинь пожалуйста ссылки на статьи, в которых чётко объясняется, что такое техникал брутал дэз, брутал техникал дэз, и в чём разница между ними. И почему, интересно, Devourment отнесён тобой к техникалу?)
ПС Про зомби брутал дэз я б тоже почитал (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Sep 3 2007, 08:44:38
Post
#46
|
|
|
Group: Металариец
|
Не видел я таких статей (у научного музыковедения руки до brutal death ещё не доросли (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ). Поэтому изложил сам в Сообщении #20 (страница 2). Должно быть понятно.
DEVOURMENT в Сообщении #15 (страница 2) отнесён к technical brutal death по перечисленным там признакам. Это вообще основатели техасской школы данного направления. В компанию из Сообщения #40 (страница 3) DEVOURMENT не вписывается. Про Zombie brutal death написал в Сообщении #26 (страница 3). ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Советую всем прочитать эту ветку с начала, чтобы не задавать вопросы, которые уже были. |
|
|
|
|
Sep 3 2007, 18:56:52
Post
#47
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Во сейчас загружу парнишу.
1 Space-Brutal-Death-Metall 2 Glamur-Brutal-Death-Metall 3 Magic-Brutal-Death-Metall 4 Armageddon-Brutal-Death-Metall 5 Tartar-Brutal-Death-Metall Во,так обьясните и подскажите группы |
|
|
|
|
Sep 3 2007, 20:55:24
Post
#48
|
|
|
Group: Металариец
|
Deeds of Flesh, Decrepit Birth - наверняка уже упомянали, но всёж... обе группы просто иконы данного музнаправления
|
|
|
|
|
Sep 3 2007, 22:05:29
Post
#49
|
|
|
Group: Металариец
|
Waffen SS №666, сначала научись писать Metal без ошибок, а потом подкалывай, парниша.
|
|
|
|
|
Sep 4 2007, 06:34:11
Post
#50
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
плюсадин к вопросу infested corpse - какое все-таки отношение к technical имеют Devourment??? разве что участники данного ансамбля в детстве вместе ходили в какой-нибудь местный техасский кружок юного техника (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
QUOTE(sudakovwp14 @ Sep 3 2007, 14:44:38) DEVOURMENT в Сообщении #15 (страница 2) отнесён к technical brutal death по перечисленным там признакам. несколько раз перечитал сие сообщение, но "перечисленных признаков" хоть убей, не вижу... а, хотя нет - "тупая долба"... оно??? |
|
|
|
|
Sep 4 2007, 09:47:39
Post
#51
|
|
|
Group: Металариец
|
Shub Niggurath, признаки и отличия написаны в Сообщении #20 (страница 2).
Интересно, ты другие то группы знаешь из перечисленных в 15 и 20 сообщениях, или только DEVOURMENT заприметил? Хочешь сказать, что другие группы technical brutal death, а DEVOURMENT выпадает? Или всё это "тупая долба"? Тогда и про тебя написано в 15 сообщении. Если уж тут разговор о различиях technical brutal death и brutal technical death, то почему вы пишите про technical? О классическом technical death речь и не шла. ~~~~~~ Просьба тем, чьи познания ограничиваются брутальным технодэтом (а это большинство), не начинать спорить, пока не познакомитесь с другим направлением (и не по 1-2 группам). И ещё - не путайте техничное исполнение (мастерство), присущее разным стилям, и техничный музыкальный стиль, у которого бывают и хреновые исполнители. |
|
|
|
|
Sep 4 2007, 13:44:56
Post
#52
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Ты в Металлургии работал,sudakovwp14?Я впринципе понимаю,что на английском он пишется со одной л.НО еп, сказал бы или написав там с одной,ты был бы трупом.Ясно?
Привык я по Русски и все,епт |
|
|
|
|
Sep 5 2007, 05:59:28
Post
#53
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
QUOTE(sudakovwp14 @ Sep 4 2007, 15:47:39) Интересно, ты другие то группы знаешь из перечисленных в 15 и 20 сообщениях, или только DEVOURMENT заприметил? Хочешь сказать, что другие группы technical brutal death, а DEVOURMENT выпадает? Или всё это "тупая долба"? Тогда и про тебя написано в 15 сообщении. да уж знаю, представь себе - все они играют достаточно по-разному, и с разным уровнем техники... ладно Бродекуин, ладно Флешграйнд, но техничный Деваурмент это, пардон за матерное слово, нонсенс какой-то (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) может тогда и Ментал хоррор в технари запишем??? (IMG:style_emoticons/default/13.gif) следуя твоей логике, получается что все мясо либо техникал брутал, либо брутал техникал... имхо, это определение (technical) достаточно конкретное, чтобы лепить его к стилю каждой второй банды, неважно "спереди" или "сзади" - если уж назвался техничным, будь добр соответствовать |
|
|
|
|
Sep 5 2007, 09:41:53
Post
#54
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Shub Niggurath @ Sep 5 2007, 08:59:28) следуя твоей логике, получается что все мясо либо техникал брутал, либо брутал техникал... Это ты перегнул дальше некуда. Во-первых, я считаю, что мясо не ограничивается brutal death. Goregrind и его сочетания с brutal death (которые я люблю больше, и где также требуется конкретизация направлений death/grind) здесь не рассматривались, а менее брутальные направления являются мясом только для начинающих металлистов, не знакомых с реальным мясом. А во-вторых, помимо этих двух направлений brutal death, было сказано о ряде других (не всех, кстати). Рамки разговора заданы темой. Думаю, что с тобой многие, кто в теме, насчёт DEVOURMENT не согласятся. Предложи свою логику, куда относить DEVOURMENT, к какому направлению, с какими группами вместе? Какие ты сам различаешь направления в brutal death? Будет реально интересно ознакомиться с твоим мнением. Аргументируй. Если твоя позиция будет сильной, я это признаю. |
|
|
|
|
Sep 6 2007, 21:56:50
Post
#55
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
QUOTE(sudakovwp14 @ Sep 5 2007, 15:41:53) Предложи свою логику, куда относить DEVOURMENT, к какому направлению, с какими группами вместе? Какие ты сам различаешь направления в brutal death? Будет реально интересно ознакомиться с твоим мнением. Аргументируй. Если твоя позиция будет сильной, я это признаю. на самом деле никогда особо не заморачивался на подобных классификациях, ибо "такие рассуждения - занятие любовью с мозгами..." (с) (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) все это настолько субъективо и относительно, что можно спорить до хрипоты об одном и том же, по разному его определяя... лично я бы предпочел прочесть в аннотации к диску "техничный брутал дэт в ключе Саффокейшн, Горгазм и Дехьюманайзед", чем какую-нибудь крякозябру вроде "ультра брутал техникал грайндинг дэт"... вот и вся позиция (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) что же касается пресловутых Devourment - причем тут моя логика??? сам же про техасскую школу написал - с этим я не спорил (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) имхо, этого достаточно - вряд ли ты пытаешься разделить, скажем, стокгольмских "шведов", кто из них техничнее, кто мелодичнее и т.д. или сравнивать их с флоридской тусовкой??? это просто другая песочница - так и тут... |
|
|
|
|
Sep 7 2007, 11:36:34
Post
#56
|
|
|
Group: Металариец
|
Если бы писали "brutal death в ключе ***", то было бы понятно. Ты к ключам отнёс группы одного направления. Я за такие определения. Но бывает, что для сравнения приводят группы совершенно разные по технике, тяжести, вокалу. Как тут понять? Ты с таким разве не втречался?
Субъективность заканчивается тогда, когда надо доходчиво описать музыку другим, и не одной группы, а нескольких схожих. Вообще-то часто требуется коротко обозначить стиль (это много где используется), и чтобы это не разбухало за счёт "ключей", и не получалось, что ищешь одно, а под некорректным ярлыком подсовывают другое, и был начат этот разговор о направлениях в brutal death. Как ты правильно заметил, я различаю школы и стилистические напрвления. Флоридцы и олдовые стокгольмцы принадлежат к одному направлению. Когда упоминают о техасском дэте, то обычно подразумевают местную разновидность стиля, к которому принадлежат перечисленные мной выше группы. Не согласен с названием technical brutal death - пожалуйста, используй другое, но так, чтобы не смешивать с "Саффокейшн, Горгазм и Дехьюманайзед", чтобы акцент на черты технодэта или на предельную брутальность был различим. В этом суть данного обсуждения. |
|
|
|
| infested corpse |
Sep 8 2007, 19:27:34
Post
#57
|
|
Guests team |
Когда я просил статьи по technical brutal death, brutal technical death, они мне нужны были не для саморазвития. Просто хотелось узнать, откуда же ты откопал такие термины. Документальных подтверждений (пусть даже на английском) у тебя, как вижу, нет.
|
|
|
|
|
Sep 9 2007, 00:22:27
Post
#58
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(infested corpse @ Sep 8 2007, 22:27:34) Просто хотелось узнать, откуда же ты откопал такие термины. Документальных подтверждений (пусть даже на английском) у тебя, как вижу, нет. Ты вообще читал (не отрывочно) профессиональные иностранные сайты, посвящённые брутальной музыке? Раз не встречал таких терминов, то саморазвитие тебе не помешает. Я по работе досконально и непрерывно изучаю источники (английские, немецкие, французские и др.) по brutal death и grind на протяжении 5 лет (до этого увлекался на любительском уровне). И с сотнями групп знаком не понаслышке. Заверяю, что термины не придуманные. Просто я оформил в концентрированном виде мысли, разбросанные по многим рецензиям, интервью, обзорам, сайтам. Ссылки приводить не буду, так как их огромное количество. |
|
|
|
| infested corpse |
Sep 9 2007, 16:04:22
Post
#59
|
|
Guests team |
Читал, читал. И подобные термины, чесслово, мне ни разу не встречались) Ну да, был "technical brutal death metal", но подразумевалось под ним нечто другое, отличное от твоего мнения. Короче, пока я так и не увидел ни одного документального подтверждения твоего "видения" бдм (IMG:style_emoticons/default/23.gif)
Кстати, а что это за работа такая, если не секрет? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Я про фразу QUOTE Я по работе досконально и непрерывно изучаю источники (английские, немецкие, французские и др.) по brutal death и grind на протяжении 5 лет (до этого увлекался на любительском уровне).
|
|
|
|
|
Sep 9 2007, 16:35:46
Post
#60
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(sudakovwp14 @ Sep 9 2007, 03:22:27) Ты вообще читал (не отрывочно) профессиональные иностранные сайты, посвящённые брутальной музыке? Раз не встречал таких терминов, то саморазвитие тебе не помешает. Я по работе досконально и непрерывно изучаю источники (английские, немецкие, французские и др.) по brutal death и grind на протяжении 5 лет (до этого увлекался на любительском уровне). И с сотнями групп знаком не понаслышке. Заверяю, что термины не придуманные. Просто я оформил в концентрированном виде мысли, разбросанные по многим рецензиям, интервью, обзорам, сайтам. Ссылки приводить не буду, так как их огромное количество. Судаков, ты заморочен на какой-то странной и выдуманной такими же как ты людьми теоретике.....не забывай, тут о музыке говорится, а ты все досконально делишь на какие-то классы, подклассы, инфраклассы....и т.д. Будь проще....не забывай, что одна группа - это еще не показатель какого-то жанра, даже каждый альбом может быть специфическим, не говоря уж о песнях в альбоме....Побольше слушай и не зацикливайся на терминологии, если конечно тебя интересует музыка в самом прямом смысле слова.... (IMG:style_emoticons/default/20.gif) |
|
|
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 25th February 2025 - 23:17:45 |