Kreator - Gods Of Violence (2017), Thrash Metal Options

[Samaritianin]

(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2017_Jan/acov_tid282492_thumb.jpg)

*Artist: Kreator

*Album: Gods Of Violence

*Year: 2017
*Genre: Thrash Metal
*Country: Germany (IMG:http://metalarea.org/forum/style_images/flags/Germany.png)
*Format: mp3@CBR320kbps
*Size: 118MB

Tracklist:
01. Apocalypticon 01:06
02. World War Now 04:28
03. Satan Is Real 04:38
04. Totalitarian Terror 04:45
05. Gods Of Violence 05:51
06. Army Of Storms 05:59
07. Hail To The Hordes 04:02
08. Lion With Eagle Wings 05:52
09. Fallen Brother 04:37
10. Side By Side 04:19
11. Death Becomes My Light 07:26
******************************
Total playing time: 53:03

(IMG:http://metalarea.org/images/youtube.png)

Technical info

(IMG:http://metalarea.org/images/spectrogram/2017_Jan/3830fe3a7f56ac90bad093f9f68001cf.png)
Input File: 02-kreator-world_war_now.mp3
Channels : 2
Sample Rate : 44100
Precision : 16-bit
Duration : 00:04:28.38 = 11835602 samples = 20128.6 CDDA sectors
File Size : 10.7M
Bit Rate : 320k
Sample Encoding: MPEG audio (layer I, II or III)
Comments :
Title=World War Now
Artist=Kreator
Album=Gods of Violence
Tracknumber=2
Year=2017
Genre=Metal

Register

[Deze]

Для того чтобы получился melodeath надо чтобы в его основе был death, а тут в основе исключительно thrash да ещё и с нехарактерным для thrash(и тем более нехарактерным для death) гитарным преампом("зерном дисторшна") стало быть вариант melodeath отпадает сразу и бесспорно. Тут если и ставить приставку melodic, то исключительно к thrash-основе. Получается melothrash что собственно и примерно равно Power/Thrash Metal тегам обозначающим стиль альбома. В прочем если есть technothrash почему бы не вывести такой стиль как melothrash - MTM. И действительно очень хотелось бы услышать полноценный мелодик треш метал, такой чтобы он был отличим от power и обладал своей техникой. Думаю что у Kreator это получилось.

Если идти по пути таких рассуждений, то мелотреш как отдельный стиль в первую очередь должен отличаться приемами от обычного треша (как мелодэт отличается от обычного дэта именно приемами, а не просто степенью мелодичности).

А вопрос отличия от пауэра у мелотреша стоять и не будет, у пауэра другие риффы, другие ударные. Спутать тот же сабж (если мы договорились считать его мелотрешем) с паэром просто невозможно, разница видна невооруженным ухом.

[Jahmephisto]

Если идти по пути таких рассуждений, то мелотреш как отдельный стиль в первую очередь должен отличаться приемами от обычного треша (как мелодэт отличается от обычного дэта именно приемами, а не просто степенью мелодичности).

А вопрос отличия от пауэра у мелотреша стоять и не будет, у пауэра другие риффы, другие ударные. Спутать тот же сабж (если мы договорились считать его мелотрешем) с паэром просто невозможно, разница видна невооруженным ухом.

Абсолютно так, приёмами("совокупностью" (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ), гитарным звуком, манерой пения, инструментальным набором. Причём манера пения и гитарный преамп оказывают основополагающее влияние, а вот введение в обычный трешевый набор инструменталистов(2 гитары + бас-гитара + ударные) ещё и клавишника сразу уничтожит все усилия по созданию MTM на корню, клавиши вообще нетрешевый инструмент. Соло-партии и все возможные украшения надо разрабатывать на основе шред-гитарной техники. Где то так...

Ок, кинь в тред пример стаккато в блэк-метале. Чтоб не какой-то там жалкий отрезок времени в 30 секунд они использовались, а в таком же количестве, как в трэше.

Вот тебе, амиго:
Arcturus - Aspera Hiems Symfonia - 1996
я когда то это слушал, тут есть нормальная работа над чистотой звучания и исполнения. Тебе понравиться, я уверен. Это я не к тому что именно Arcturus такие одни хорошие, а к тому что любой кто начинает вычищать музыку от ненужной "грязи" всегда будет впереди тех кто издаёт загаженные звучания - банальный(элементарно-неоспоримый) факт.

[SAPOGi]

Да, Юра Шатунов. Вообще нерально слушать.

Его в Cock and Ball Torture звали - не пошел. Я бы послушал (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[6666666]

Для того чтобы получился melodeath надо чтобы в его основе был death

Неправильный ответ.

[Jahmephisto]

Неправильный ответ.

Спасибо кэп. Выздоравливай кэп.

[6666666]

Выздоравливай

Спасибо, но тебе нужнее.

[Jahmephisto]

Первый пошёл!
Kreator отцепил Overkill. Скучная, однообразная работа американцев не дотянулась до "Gods Of Violence". После второго прослушивания это стало очевидным.
Kreator win!

[Aresson]

безмозглую козлятину и грайндовую рыготину слушает абсолютный минимум людей и в ряд ли такие коллективы куда-либо выбьются

ололо, вот это дичайшая пурга, особенно про блэковщину

[Jahmephisto]

ололо, вот это дичайшая пурга, особенно про блэковщину

Обоснуй.

[Aresson]

Обосновываю: просто посчитай количесвто бм-групп, хотя бы здесь, в которых, как известно, палм-мьютинг не является типичным для жанра приямом, а в депре и атмосферике так вообще не используется от слова совсем. Их суммарное количество будет больше, чем вместе взятые треш, мдм и павер.
Ну а уж по популярности многие из них уделают, если не трешеров, то мдм и павер точно.

Ну а то что у тебя их нет на странице вк, не совсем объективный показатель

[Exorcist]

Вот тебе, амиго:
Arcturus - Aspera Hiems Symfonia - 1996
я когда то это слушал, тут есть нормальная работа над чистотой звучания и исполнения. Тебе понравиться, я уверен. Это я не к тому что именно Arcturus такие одни хорошие, а к тому что любой кто начинает вычищать музыку от ненужной "грязи" всегда будет впереди тех кто издаёт загаженные звучания - банальный(элементарно-неоспоримый) факт.

Альбом знаю давно, есть в ремастере на фирме. Не заметил на нём стаккатированых ритмов, по крайней мере, в трэшевых масштабах. В скоростных фрагментах преобладают вполне стандартные для блэка тремоло, медленные моменты довольно разнообразны по ритмическим рисункам. Где стаккато? Где даунстрок?

[Jahmephisto]

Обосновываю: просто посчитай количесвто бм-групп, хотя бы здесь, в которых, как известно, палм-мьютинг не является типичным для жанра приямом, а в депре и атмосферике так вообще не используется от слова совсем. Их суммарное количество будет больше, чем вместе взятые треш, мдм и павер.
Ну а уж по популярности многие из них уделают, если не трешеров, то мдм и павер точно.

Ну а то что у тебя их нет на странице вк, не совсем объективный показатель

Альбом знаю давно, есть в ремастере на фирме. Не заметил на нём стаккатированых ритмов, по крайней мере, в трэшевых масштабах. В скоростных фрагментах преобладают вполне стандартные для блэка тремоло, медленные моменты довольно разнообразны по ритмическим рисункам. Где стаккато? Где даунстрок?

Ты ошибаешься, палм мьют/стаккато есть везде. Даже там где его кажется что нет. Лишних отзвуков не должно быть никогда, иначе будет срач и каша. Привожу пример: партия играется тризвучиями на 4,3 и 2 струнах, при этом должны прозвучать именно эти струны и отзвуки других струн ты не должен слышать, иначе будет каша. А это значит что 7,6,5 и 1 струны в этот момент прижимаются и максимально контролируются. Палм мьют это приём без которого не возможно играть на электрогитаре вообще. Даже в дженте и поусте используется стаккато для отсечки ненужных звуков.
Пойми, настройка по мьюту и стаккато очень сложная и тонкая. Гитаристу надо взять под контроль всю гитару - звукосниматели, выхлоп преампа ("дисторшна"), струны разного калибра и чувствительности, и даже качество резонирования гитарного дерева. Палм мьют это не только то что ты слышишь, а ещё и то что ты не услышал. Надеюсь я доходчиво разъяснил?
Это всё поймёт с ходу только человек который записывался в студии или присутствовал при записи других команд.

И да, то что их нет на моей страничке вк это весьма субъективная оценка моей страницы со стороны (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[Vastich]

Ну и про Grin.
Это как на фоне Рембрандта восхищаться картинами современных модернистов, которые жoпой рисуют.

давненько я такой х*ни не слышал (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

[Exorcist]

Ты ошибаешься, палм мьют/стаккато есть везде. Даже там где его кажется что нет. Лишних отзвуков не должно быть никогда, иначе будет срач и каша. Привожу пример: партия играется тризвучиями на 4,3 и 2 струнах, при этом должны прозвучать именно эти струны и отзвуки других струн ты не должен слышать, иначе будет каша. А это значит что 7,6,5 и 1 струны в этот момент прижимаются и максимально контролируются. Палм мьют это приём без которого не возможно играть на электрогитаре вообще. Даже в дженте и посте используется стаккато для отсечки ненужных звуков.
Пойми, настройка по мьюту и стаккато очень сложная и тонкая. Гитаристу надо взять под контроль всю гитару - звукосниматели, выхлоп преампа ("дисторшна"), струны разного калибра и чувствительности, и даже качество резонирования гитарного дерева. Палм мьют это не только то что ты слышишь, а ещё и то что ты не услышал. Надеюсь я доходчиво разъяснил?
Это всё поймёт с ходу только человек который записывался я в студии или присутствовал при записи других команд.

Я понял, к чему ты клонишь: ты имеешь в виду стаккато, как способ звукоизвлечения (в твоем конкретном случае, на электрогитаре). Тот же блэковый рифф можно сыграть стаккатировано/с паузами между отдельными нотами, а можно в манере легатто. Ну это правильно (с поправкой на то, что где именно та "красная черта", за которой заканчивается стаккато и начинается легато - никто не знает, по моему (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ). Но согласись, степень отрывистости/стаккатированости в риффах Arcturus и тех же Testament, мягко говоря, разная. По сравнению с трэшевыми, блэковые партии вообже беспрерывно жужжат, пускай паузы в звукоизвлечении на самом деле есть. Паузы в трэше намного более явные. Классический пример - рифф "Master of Puppets".

Ок, тогда убираем из трэшевых характеристик размытую "стаккато" и заменяем на "даунстрок", так вернее будет?

[Aresson]

Тот же блэковый рифф можно сыграть стаккатировано/с паузами между отдельными нотами, а можно в манере легатто.

ну тут можно не гадать особо, а взять блэковое тремоло и сравнить с таким же с дэтовым (жжжжжжжжж и дждждждждж (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) )

[Jahmephisto]

Я понял, к чему ты клонишь: ты имеешь в виду стаккато, как способ звукоизвлечения (в твоем конкретном случае, на электрогитаре). Тот же блэковый рифф можно сыграть стаккатировано/с паузами между отдельными нотами, а можно в манере легатто. Ну это правильно (с поправкой на то, что где именно та "красная черта", за которой заканчивается стаккато и начинается легато - никто не знает, по моему (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ). Но согласись, степень отрывистости/стаккатированости в риффах Arcturus и тех же Testament, мягко говоря, разная. По сравнению с трэшевыми, блэковые партии вообже беспрерывно жужжат, пускай паузы в звукоизвлечении на самом деле есть. Паузы в трэше намного более явные. Классический пример - рифф "Master of Puppets".

Ок, тогда убираем из трэшевых характеристик размытую "стаккато" и заменяем на "даунстрок", так вернее будет?

Да, контроль над звукоизвлечением, ничего лишнего сугубо нужные в гармонии тональные ноты. Потому что стаккато и пал мьют это не только приём извлечения, а ещё и приём контроля и почистки. К тому же, вот ещё такая заметка, для некоторых визгливых гитар с очень чувствительными блюзовыми звукоснимателями, на них надо играть через постоянный слабый палм мьют, мягкий и едва заметный, почти не мешающий жужжащему звуку преампа, тоесть постоянно удерживать ребро ладони на порожке для успокоения(лёгкого уменьшения) уровня звучания. Есть даже такая техника и она очень хорошо слышна. Стаккато тоже бывает разное, и различается по длине шлейфа заглушенных нот после отсечки, от длинного сустейна до полной тишины(чистой паузы).
Это музыкальный анализ, даже виртуозов надо анализировать, не иначе.

[hammer]

Jahmephisto ,Exorcist Вам бы в личке пообщаться.А то стаккато,легато и прочая муть уже подстккатело. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Jahmephisto]

Jahmephisto ,Exorcist Вам бы в личке пообщаться.А то стаккато,легато и прочая муть уже подстккатело. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Ты прав, мы вошли в раж (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Бывает, но на то он и музыкальный форум чтобы так решать возникающие споры (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[Old Vyaine]

Для тех, кто не помнит, но Thrash переводится как "молотить".

И как раз Тестамент молотит во всю ивановскую. Давно уже понятно, что у тебя к ним личная неприязнь, бывает. Но от этого твои попытки назвать их недотрэшем не выглядят обоснованней.

восприятие слушателем, особенно которые акромя тяжелее АББЫ ничего не слушали, для таких конечно и Мегадэт трэш, и новый Тестамент башкотряс

А что трэш и башкотряс? Сабж или Экзюмер? (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Про Аббу вообще аргумент огонь, достойный третьего класса уездной гимназии.

Смешно наблюдать как "дилетанты от музыки" пытаются что-то доказывать.
Джамефисто вроде четко все рассказал уже, но они никак не успокаиваются

Смешно наблюдать, как один либо упорот, либо вбрасывает, а второй (или тот же один?) поддакивает (или троллит). Ну, точнее, как смешно? Было, сейчас уже надоедает.

По сабжу — альбом отличный получился, именно это я имел в виду, когда говорил, что согласен принять от группы любые стилевые поползновения, если получится круто. В итоге это уже совсем не тот агрессивный и бескомпромиссный трэшевый Креатор моей юности (да он давно уже не тот), но парни всё так же талантливы и мешают трэш с павером и МДМ-ом с недюжинной фантазией и жгучей энергией. Безусловно, это лучший альбом группы со времён Эндорамы.

[6666666]

Безусловно, это лучший альбом группы со времён Эндорамы.

Ну уж нет. Прошлый-то получше, пусть и приедался моментально.

[Jahmephisto]

Смешно наблюдать, как один либо упорот, либо вбрасывает, а второй (или тот же один?) поддакивает (или троллит). Ну, точнее, как смешно? Было, сейчас уже надоедает.

Спасибо кэп. Выздоравливай кэп.

[Faust_Vulkan_16]

Это всё поймёт с ходу только человек который записывался в студии или присутствовал при записи других команд.

Вставляли бумажки под струны которые не задействованы в риффе чтоб не звенели лишний раз (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[Idunn]

какая оживленная тут была дискуссия, послушаю альбом обязательно

[Aresson]

а я вчера в Сталкера играл

[hammer]

а я вчера в Сталкера играл

и как это связано с сабжем?или версия Сталкера - мелодетовая была? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Faust_Vulkan_16]

и как это связано с сабжем?или версия Сталкера - мелодетовая была? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

думаю что к слову о флуде и флудерастах просто.

[Aresson]

или версия Сталкера - мелодетовая была?

трешевая, но с большим влиянием финского этого самого (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) с пицикатами и стакатами
Faust_Vulkan_16, (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

По сабжу,

Прошлый-то получше

я так подумал и согласен, после одной прослушки от антихриста поболе положительных эмоций возникло, в сравнении с сабжем

[Old Vyaine]

Спасибо кэп. Выздоравливай кэп.

Второй раз уже с собой разговариваешь. И тебе это нравится.

[Jahmephisto]

Второй раз уже с собой разговариваешь. И тебе это нравится.

Ты уже который раз при мне клоунишь. И тебе это нравиться.

[hammer]

трешевая, но с большим влиянием финского этого самого

не кошерный у тебя мод однако. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)