__________, или Голосовалка за лучший альбом 2020 года, Тур 2, Плэй-офф Options

[Deze]

Итак, господа, время плова. Для которого отобралось 22 не самых худших, надо сказать, альбома - по 11 в каждую голову. Фейтс Вонинг-89 (IMG:style_emoticons/default/18.gif)

На этом этапе вам необходимо оценить каждый альбом по следующей шкале:
+2 - круто
+1 - норм
-1 - не норм

Дополнительно по одному разу на каждый из двух (попсовый и непопсовый) списков допускается выставить сверх-баллы:
+3 - чистый восторг и обожание (Old Vyaine Edition) - если в списке встретился альбом, который Вам особенно понравился и Вы ну очень хотите его возвысить над всеми.
-2 - "никому не нужное подвальное гуано" (Exorcist Edition) - так ненавидите альбом, что прям кюшать не можете.


По итогам будет вычислен рейтинг каждого альбома, альбомы с двумя наивысшими рейтингами по каждой из годов составят финальные пары. В случае, когда первое место по рейтингу существенно отрывается (более чем на +20%) от второго и последующих - альбом объявляется победителем года досрочно.


Список на оценку:

"Попса":
Abigor - Totschläger (A Saintslayer's Songbook)
Benediction - Scriptures
Dark Tranquillity - Moment
Finntroll - Vredesvävd
Inquisition - Black Mass For A Mass Grave
My Dying Bride - The Ghost Of Orion
Necrophobic - Dawn Of The Damned
Oranssi Pazuzu - Mestarin Kynsi
Paradise Lost - Obsidian
Testament - Titans Of Creation
Ulcerate - Stare Into Death And Be Still


Непопса:
Alarum - Circle's End
Armagedda - Svindeldjup Ättestup
Cytotoxin - Nuklearth
Darzamat - A Philosopher At The End Of The Universe
Deeds of Flesh - Nucleus
Esoctrilihum - Eternity Of Shaog
Hate Forest - Hour Of The Centaur
Havukruunu - Uinuos Syömein Sota
Loudblast - Manifesto
Mekong Delta - Tales Of A Future Past
Psychotic Waltz - The God-Shaped Void


Выставляем оценки в соответствии с вышеизложенным диапазоном. Развернутые комментарии приветствуются. Все альбомы одним архивом можно послушать онлайн/скачать с Гугл-диска.

Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Статистика отбора - "Попса

19, мать его, голосов:
Benediction - Scriptures

16 голосов:
Finntroll - Vredesvävd

15 голосов:
Abigor - Totschläger (A Saintslayer's Songbook)
Paradise Lost - Obsidian
Testament - Titans Of Creation
Ulcerate - Stare Into Death And Be Still

12 голосов:
My Dying Bride - The Ghost Of Orion

9 голосов:
Inquisition - Black Mass For A Mass Grave

8 голосов:
Dark Tranquillity - Moment
Necrophobic - Dawn Of The Damned
Oranssi Pazuzu - Mestarin Kynsi

================================================

7 голосов:
Anaal Nathrakh - Endarkenment
Enslaved - Utgard
Katatonia - City Burials
Napalm Death - Throes Of Joy In The Jaws Of Defeatism
Pain Of Salvation - Panther
Sodom - Genesis XIX
The Ocean Collective - Phanerozoic II: Mesozoic | Cenozoic

6 голосов:
Cirith Ungol - Forever Black
Defeated Sanity - The Sanguinary Impetus
Draconian - Under A Godless Veil
Sepultura - Quadra

5 голосов:
Carcass - Despicable (EP)
Thy Catafalque - Naiv

4 голосов:
...And Oceans - Cosmic World Mother
Annihilator - Ballistic, Sadistic
Incantation - Sect Of Vile Divinities
On Thorns I Lay - Threnos
Onslaught - Generation Antichrist
Paysage D'Hiver - Im Wald

3 голоса:
Ensiferum - Thalassic
Horna - Kuoleman Kirjo
Naglfar ‎- Cerecloth
Noumena - Anima
Six Feet Under - Nightmares Of The Decomposed (откуда, пилять??)

2 голоса:
Caligula’s Horse - Rise Radiant
Deftones - Ohms
Heathen - Empire Of The Blind
In Extremo - Kompass zur Sonne
Lucifer - Lucifer III
Macabre - Carnival of Killers
Ozzy Osbourne - Ordinary Man
Primal Fear - Metal Commando
Urfaust - Teufelsgeist

1 голос:
Alcatrazz - Born Innocent
Alestorm - Curse Of The Crystal Coconut
Axel Rudi Pell - Sign Of Times
Bell Witch / Aerial Ruin - Heaven Torn Low II (split)
Body Count - Carnivore
Boris - NO
Carach Angren - Franckensteina Strataemontanus
Clouds - Durere
Crematory - Unbroken
Demons & Wizards - III
Eisregen - Leblos
Falconer - From A Dying Ember
Fates Warning - Long Day Good Night
God Dethroned - Illuminati
Havok - V
Ihsahn - Telemark (ЕР)
Intronaut - Fluid Existential Inversions
Kataklysm - Unconquered
Lustre - The Ashes of Light
Metal Church - From The Vault
Mokoma - Ihmissokkelo
Mors Principium Est - Seven
MyGrain - V
Nightwish - Hvman. :||: Natvre.
October Falls - A Fall Of An Epoch
Pallbearer - Forgotten Days
Protest The Hero - Palimpsest
Pyramaze - Epitaph
Sinister - Deformation of the Holy Realm
Solstafir - Endless Twilight of Codependent Love
The Ruins of Beverast / Mourning Beloveth - Don't Walk on the Mass Graves (split)
U.D.O. & Musikkorps der Bundeswehr - We Are One
Vader - Solitude In Madness
Waltari - Global Rock
Zeal & Ardor - Wake Of A Nation (EP)

Статистика отбора - Непопса

8 голосов:
Psychotic Waltz - The God-Shaped Void

7 голосов:
Armagedda - Svindeldjup Ättestup
Hate Forest - Hour Of The Centaur

6 голосов:
Deeds of Flesh - Nucleus
Esoctrilihum - Eternity Of Shaog

5 голосов:
Alarum - Circle's End
Cytotoxin - Nuklearth
Darzamat - A Philosopher At The End Of The Universe
Havukruunu - Uinuos Syömein Sota
Loudblast - Manifesto
Mekong Delta - Tales Of A Future Past

================================================

4 голоса:
Angellore - Rien Ne Devait Mourir
Boisson Divine - La Halha
Conception - State Of Deception
Imperial Triumphant - Alphaville
Khors - Де Слово Набуває Вічності
Korgonthurus - Kuolleestasyntynyt
Kraken Duumvirate - The Stars Below, The Seas Above
Mörk Gryning - Hinsides Vrede
Precambrian - Tectonics
Selbst - Relatos de Angustia
Uada - Djinn
Zmey Gorynich - Чёртовы пляски

3 голоса:
Akhlys - Melinoe
Angel of Disease - Obscure Conjuring
Auðn - Vökudraumsins Fangi
Azarath - Saint Desecration
Brotthogg - The Die Is Cast
Burshtyn - Чортория
Celestial Season - The Secret Teachings
Contrarian - Only Time Will Tell
Darkenhöld ‎– Arcanes & Sortilèges
Funeral Rites - Rite of Damnation
Grift - Budet
Gut - Disciples Of Smut
Katalepsy - Terra Mortuus Est
Katavasia - Magnus Venator
Lone Wanderer - The Faustian Winter
Medico Peste - The Black Bile
Morta Skuld - Suffer For Nothing
Nawaharjan - Lokabrenna
Odraza - Rzeczom
Psychonaut 4 - Beautyfall
Rawrorr - Cynism
Secrets Of The Moon - Bkack House
Spectrum of Delusion - Neoconception
Wagner Ödegård ‎- Om Kosmos Och De Tolv Järtekn

2 голоса:
Accuser - Accuser
Acherontas - Psychic Death...
ADX - Bestial
Aeternam - Al Qassam
Amorphia - Merciless Strike
Aronious - Perspicacity
Belore - Journey Through Mountains And Valleys
Black Crown Initiate - Violent Portraits of Doomed Escape
Blood Red Fog - Fields Of Sorrow
Bythos - The Womb of Zero
Convulse - Deathstar
Darkened - Kingdom Of Decay
Der Tod Und Die Landsknechte - Allzeit Bereit
Disavowed - Revocation of the Fallen
Disbelief - The Ground Collapses
Emyn Muil - Afar Angathfark
Evildead - The United States of Anarchy
Exgenesis - Solve Et Coagula
Fatima - Turkish Delights
Fluisteraars - Bloem
Frowning - Death Requiem
Goratory - Sour Grapes
Graceless - Where Vultures Know Your Name
Hexx - Entangled in Sin
Karmacipher - Introspectrum
Kaunis Kuolematon - Syttyköön Toinen Aurinko
Kawir - Adrasteia
Kommodus - Kommodus
Lethian Dreams - A Shadow Of Memories
Lik ‎- Misanthropic Breed
Luna's Call - Void
Nuclear Power Trio - A Clear And Present Rager (EP)
Odious Mortem - Synesthesia
Olhava - Ladoga
Pale Divine - Consequence Of Time
Pyogenesis - A Silent Soul Screams Loud
Pyre - Chained To Ossuaries
Sorcier des Glaces - Un Monde de Glace et de Sang
Sweven - The Eternal Resonance
Temple Nightside - Pillars of Damnation
Thanatos - Violent Death Rituals
The Spirit Cabinet - Bloodlines
Todestriebe - In the Vortex of Destructive Creations
Verikalpa - Tuoppitanssi
Voracious Scourge - In Death
Wolfheart - Wolves Of Karelia
Wombbath - Choirs Of The Fallen
Wombripper - Macabre Melodies
Ygg - The Last Scald
Ymir - Ymir
Yoth Iria - Under His Sway (EP)

1 голос:
!T.O.O.H.! - Free Speech
1492 - Atrocities Of A New World
Abramelin - Never Enough Snuff
Abrupt Demise - The Pleasure to Kill and Grind
Aeonian Sorrow - A Life Without
Æpoch - The Scryer
Aham Brahmasmi - Sravanam Kirtanam Visnoh
Anamnesi - Caurus
Antti Martikainen - Sonic Savior
Aphonic Threnody - The Great Hatred
Apokrisis - Misanthropy
Arsebreed - Butoh
Aseitas - False Peace
Auroch - Stolen Angelic Tongues
Aurora Borealis - Apokalupsis
Aversio Humanitatis - Behold the Silent Dwellers
Axis Disrupt - Fragilities Of Existence
Bâ'a - Deus Qui Non Mentitur
Babyfrog - Oppressed
Black Candle Wax - Crematorium (demo)
Black Curse - Endless Wound
Black Flux - Bkack Stream
Black Funeral - Scourge Of Lamashtu
Blood From The Soul - DSM5
Bone Awl ‎- An Obelisk Marks The Line
Borda's Rope - Nearer The Shores Of Kothal
Borgne - Y
Brimstone Coven - The Woes Of A Mortal Earth
Brothers Of Metal - Emblas Saga
Bulletbelt - Warlords
Bütcher - 666 Goats Carry My Chariot
Cadaver - Edder & Bile
Caelestra - Black Widow Nebula
Carnal Abhorrence - The Crowned Apocalypse
Cenotaphe - Monte Verità
Chaos Catharsis - Extase Dans La Violence
Circle Of Ouroborus - Viimeinen Juoksu
Coexistence - Collateral Dimension
Countless Skies - Glow
Cross Bringer - The Signs of Spiritual Delusion
Cryptic Shift - Visitations From Enceladus
Cult Of Fire - Moksha
Cult Of Fire - Nirvana
Cult of Lilith - Mara
Cyrax - Experiences
Daniel Tompkins - Ruins
Dark Forest - Oak, Ash & Thorn
Dark Quarterer - Pompei
Dawn of Solace - Waves
Decaying Purity - Mass Extinction of…
Decoherence - Unitarity
Deranged - Deeds Of Ruthless Violenсe
Destroy My Brains - InsignifiCan`t
Deus Mortem - The Fiery Blood
Diabolic Oath - Profane Death Exodus
Disburied - Rituals Of Death
Divine Weep - The Omega Man
Dope Smoker - Zeroin
Dopelord - Sign Of The Devil
Drowning The Light - On Rotting Wings Towards Lunar Portals
Dungeon Weed - Mind Palace Of A Mushroom God
Dust Lord - Machine Cult
Dwarrowdelf - Evenstar
Dyssidia - Costly Signals
Ecclesia - De Ecclesiae Universalis
Edenic Past - Red Amarcord
Empire of the Moon - Έκλειψις
Encenathrakh - Thraakethraaeate Thraithraake
Endless Gloom - Cadaver City
Eternal Champion ‎- Ravening Iron
Eternal Rot - Putridarium
Etherius - Chaos. Order. Renewal
Exarsis - Sentenced To Life
Exocrine - Maelstrom
Faceless Burial - Speciation
Faustian Pact - Outojen Tornien Varjoissa
Fellwarden - Wreathed In Mourncloud
Fires In The Distance - Echoes From The Deep November
Förgjord ‎- Laulu Kuolemasta
Funeral Winds - Essence
Funeralis - Gateways To Esoteric Light
Funeris - As The Dark Lulls
Gaerea - Limbo
Gärgäntuäh - Dödenlicht (demo)
Gates of Tyrant - Vortex Towards Death
Gloom - Rider of the Last Light
Gnaargakh - Zhymørkh
Goat Rider - High Speed From Hell
Göden - Beyond Darkness
Godthrymm - Reflections
Gospel Of Death - We Are Only Here To Suffer
Griffon - O Theos, O Basileus
Grifteskymfning - Svart Materia
Grógaldr - Illness Unto The Womb Of Spirit
Hateful - Set Forever On Me
Häxanu - Snare of All Salvation
Helion - The Great Fall
Helioss - Devenir le Soleil
Hohenstein - Weißer Hirsch
Hollingshead - Stay Dead
Hornet Murmuration - Affirmation of Antipathy
Humiliation - XI Triumphant
Ibliss - Demonic Her
Ignea - The Realms Of Fire And Death
Iku-Turso - Pakana
Imha Tarikat - Sternenberster
Inner Odyssey - The Void
Insect Ark - The Vanishing
Iron Angel - Emerald Eyes
Iron Mask - Master Of Masters
Isle Of The Cross - Excelsis
Jack Frost - The Great Dying (EP)
Judge Minos - The Keeper Of Imbalance (EP)
Kadaverficker - Kaos Nekros Kosmos
Kalaveraztekah - El Despertar de Los Tempos
Karnilapakte - Karnilapakte
Katla. - Allt Þetta Helvítis Myrkur
Khost - Buried Steel
Kirk Windstein - Dream In Motion
Konvent - Puritan Masochism
Körgull The Exterminator - Sharpen Your Spikes
Kurnugia - Forlorn and Forsaken
La Stanza Delle Maschere - La Stanza Delle Maschere
Lampir - Awaiting the Predatory Dreamscape
Lautreamont - The Cult of Grinning Martyrs
Leather Witch - Leather Witch
Light Field Reverie - Another World
LIK ‎- Avgrundspoetens Flamma
Lord Vigo - Danse de noir
Lost Forever - Unbreakable
Lucid Planet - II
Lugubrum - Plage Chômage
Lux Serpent - Mortal Moon
Maladie - The Grand Aversion
Malokarpatan - Krupinske Ohne
Malus Votum - Tradition
Manticora - To Live to Kill to Live
Mesarthim - The Degenerate Era
Messiah - Fracmont
Midgard - Tales of Kreia
Misanthrope - Batisseur de Cathedrales Les Fissures de lEdifice (EP)
Molten Chains - Torment Enshrined
Mora Prokaza - By Chance
Morbid Winds - The Ruin Of Forgotten Desolation
Moulin Banal - De Misère & D'Engelures
Mytra - Logos
Nero Di Marte - Immoto
Nidernes - Darkness Cenotaph
Night - High Tides, Distant Skies
Nils Patrik Johansson - The Great Conspiracy
Nuclear - Murder of Crows
Obscvrdrvgness - A Tide Of Drug Magick (demo)
Obsecration - Onwards the Mystic Paths of the Dead
Oceans of Slumber - Oceans of Slumber
Oes Galliath - Sous l'oeil fermé des paradis 
Old Corpse Road - On Ghastly Shores Lays The Wreckage Of Our Lore
Ominous Resurrection - Judgement
On Atlas'Shoulders - Invictus
Ondskapt - Grimoire Ordo Devus
Opium Warlords - Nembutal
Orgy Of Carrion - Everlasting Blood Of Night MMXVIII
Ottone Pesante - DoomooD
Paralydium - Worlds Beyond
Passengers In Panic - Passengers In Panic
Pestifer - Expanding Oblivion
Phonomik - Brain Bleeder
Pillory - Scourge Upon Humanity
Põhjast - Downfall
Poltergeist - Feather Of Truth
Porta Nigra - Schopfungswut
Putrescent Seepage - Dead And Demented
Pyramid Theorem - Beyond The Exosphere
Reverorum ib Malacht - Vad är inte sju huvud?
Romuvos - The Baltic Crusade
S6r6th6 - Inverted Triangle
Sad - Misty Breath of Ancient Forests
Sagarah - Миг Eго Cна
Sanguine Relic - Divine Stygianism: The Bliss In Torment
Sarvekas - Of Atavistic Fury & Visions
Scarab - Martyrs of the Storm
Schizophrenia - Voices (EP)
Scolopendra ‎- Those Of The Catacombs
Scour - Black (EP)
Shadowquest - Gallows Of Eden
Shining Black - Shining Black
Show Me A Dinosaur - Plantgazer
Sickle of Dust - To The Shores Of Sunrise
Sinister Downfall - A Dark Shining Light
Skáphe ‎- Skáphe³
Skeletal Remains – The Entombment Of Chaos
Smoulder - Dream Quest Ends
Sojourner - Premonitions
Sons Of Otis - Isolation
Sorcerer - Lamenting Of The Innocent
Soyuz - Red Blood, White Frost
Spirit Adrift - Enlightened In Eternity
Spirit Possession - Spirit Possession
Stallion - Slaves Of Time
Stillbirth - Revive The Throne
Stonewall Noise Orchestra - Deathtripper
Strange New Dawn - Planet System
Sunken - Livslede
Svältvinter - Hädangången
Svartsyn - Requiem
Svengahli - Nightmares of Our Own Design
Svrm - Занепад
Symbolik - Emergence
Temple Of Void - The World That Was
The Lone Madman - Let The Night Come
Thoren - Gwarth II
Thrudvangar - Vegvisir
Thunderslave - Unchain The Night
Thurisaz - Re-Incentive
Triumvir - Triumvir
Turia - Degen Van Licht
Tyrant - Hereafter
Uerberos - Stand Over Your Grave
Utzalu - The Grobian Fall
Vacant Eyes - A Somber Preclusion Of Being
Valdrin - Effigy of Nightmares
Valhalla Bound - Force Of Violence
Vampire ‎- Rex
Vampyric - Where Light No Longer Reaches
Varg - Zeichen
Vassafor - To The Death
Vengeful Spectre - Vengeful Spectre
Vetëvrakh - Dominion Of Terror
Vetur - Vist
Vhäldemar - Straight To Hell
Void Prayer - The Grandiose Return To The Void
VoidCeremony - Entropic Reflections Continuum: Dimensional Unravel
Völur - Death Cult
Vulcano - Eye in Hell
Wampirvs Sinistrvs - Blood of the Vampyre
Warlust - Unearthing Shattered Philosophies
Wayfarer - A Romance With Violence
Wexler's Prime - Fossil Constellation
White Crone - The Prisoner
Withering Surface - Meet Your Maker
Wormhole - The Weakest Among Us
Wound Collector - Depravity
Yatra - All Is Lost
Бѣсъ - Кощунства
До Скону - Hesychian Noise
Мор ‎- Чернобог
Пламень - Анабасис Духа
Пламя В Нас - Времена
Поезд Родина - Прими Раба Твоего

[Deze]

Отсутствие оценки 0 уравнивает результаты середняка и крутого альбома

каким образом?

P.S. Подумал. Нет, ты совершенно неправ, она ничего не уравнивает. Претензия отклоняется как несостоятельная.

[Tular]

Предлагаю всем оценить представленные альбомы по десятибалльной системе.

[Tetragrammaton]

каким образом?

я же выше объяснил. голосующие, которым альбом не то, чтоб понравился, ну и не дрянь совсем - склонны ставить ему +1. Они сами об этом пишут.
А к менее серым, более интересным и неоднозначным альбомам, которые делят голосующих на два лагеря, отношение более радикальное.
И в итоге если 20 человек из 30 поставят альбому +2 а десятеро - -1, то в сумме мы получаем 30.
И те же тридцать человек ставят середняку +1. И он тоже получает 30.
А если бы была оценка зиро, у середняка бы уже не было тех же 30 очков, так как он теперь может быть проигнорен.

каким образом?

P.S. Подумал. Нет, ты совершенно неправ, она ничего не уравнивает. Претензия отклоняется как несостоятельная.

ты не думай, а считай

[Deze]

я же выше объяснил. голосующие, которым альбом не то, чтоб понравился, ну и не дрянь совсем - склонны ставить ему +1. Они сами об этом пишут.
А к менее серым, более интересным и неоднозначным альбомам, которые делят голосующих на два лагеря, отношение более радикальное.
И в итоге если 20 человек из 30 поставят альбому +2 а десятеро - -1, то в сумме мы получаем 30.
И те же тридцать человек ставят середняку +1. И он тоже получает 30.
А если бы была оценка зиро, у середняка бы уже не было тех же 30 очков, так как он теперь может быть проигнорен.
ты не думай, а считай

Ты невовремя поднял эту тему, я не имею возможности тебе развёрнуто ответить и вести дискуссию на эту тему, поэтому буду краток - ты неправ.

[judaz]

Предлагаю всем оценить представленные альбомы по десятибалльной системе.

Тогда уж по шкале от -10 до +10.

[Tetragrammaton]

Ты невовремя поднял эту тему, я не имею возможности тебе развёрнуто ответить и вести дискуссию на эту тему, поэтому буду краток - ты неправ.

Нет, я прав.
Ещё раз повторю для тех, кто плохо понимает программу третьего класса по арифметике.
Математическая ситуация: из 30ти человек 18ти нравится альбом А, а 12ти - альбом Б. Альбом С не очень нравится всем этим людям.
В шапке написано, что если нравится, ставим +2, не нравится - -1, а если "норм" - то +1.
В итоге альбом А набирает 24 очка, альбом Б - 6 очков, а средненький, нормальный альбом С - 30 очков.
При том, что по сути, большенству очень понравился альбом А, и он то и должен стать победителем.

В итоге мы имеем алгоритм выбора не лучшего, а статистически более приемлемого альбома.

И сразу оговорюсь - математика не приемлет "а вот если бы да кабы", то есть, то, что оценки могут быть расставлены иначе, ни как не спасает этот алгоритм, так как в совершенно конкретно поставленном случае он работает неверно.

[Thiarnan]

Как-то это всё напоминает выборы, когда лидирует не всех устраивающий кандидат и начинается "нужно пересчитать по-другому". (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Exorcist]

Проблема не в системе оценивания, а в самом подходе оценивания музыки не по достоинству, а по понятиям. Мы может 100-бальную систему ввести, но это не помешает упоротым поставить Бене 99, а Альцерэйт 1.

[Tetragrammaton]

Проблема не в системе оценивания, а в самом подходе оценивания музыки не по достоинству, а по понятиям. Мы может 100-бальную систему ввести, но это не помешает упоротым поставить Бене 99, а Альцерэйт 1.

Одно не отрицает другое.
Каждый вопрос необходимо рассматривать в комплексе, а не однобоко.

Как-то это всё напоминает выборы, когда лидирует не всех устраивающий кандидат и начинается "нужно пересчитать по-другому". (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Мне пофиг, кто там победит.
Я увидел ошибку в системе.

[Deze]

Плять. Чёртов Фо! Ну вот нужно было тебе поднять этот наиважнейший вопрос именно в тот момент. когда его никак нельзя обсуждать (IMG:style_emoticons/default/mad_ani.gif)

Короче, ну не могу я оставить свою позицию без объяснений, поэтому вот они:

я же выше объяснил. голосующие, которым альбом не то, чтоб понравился, ну и не дрянь совсем - склонны ставить ему +1. Они сами об этом пишут.
А к менее серым, более интересным и неоднозначным альбомам, которые делят голосующих на два лагеря, отношение более радикальное.
И в итоге если 20 человек из 30 поставят альбому +2 а десятеро - -1, то в сумме мы получаем 30.
И те же тридцать человек ставят середняку +1. И он тоже получает 30.
А если бы была оценка зиро, у середняка бы уже не было тех же 30 очков, так как он теперь может быть проигнорен.

Это так не работает. Ты манипулируешь механикой, превращая момент "склонны" в "обязательно так сделают". Голосующие, "которым альбом не то, чтоб понравился, но и не дрянь совсем" не будут ставить только и исключительно +1. Есть и такие, которые таким альбомам ставят "-1", именно потому что альбом в целом не понравился. И, учитывая чрезмерно радикальное отношение некоторых к "неродным" стилям, они в таких случаях - если альбом в неродном стиле не зацепил особенно - будут именно минусить. Говоришь, "склонны"? Ок, вот давай как в твоём примере считать, что склонных 2/3. Тогда серый альбом получает +1 от двадцати человек и -1 от десяти. Итог - 10 баллов. Никак не равно 30-ти баллам "неоднозначного" альбома.


Не забывай, 0 был убран для поднятия веса слабонравящихся альбомов, а для обесценивания хейтерства. Отсутствие оценки 0 не уравнивает шансы посредственных и хороших альбомов, оно тогда уж уравнивает шансы посредственных и плохих.

[judaz]

Проблема не в системе оценивания, а в самом подходе оценивания музыки не по достоинству, а по понятиям. Мы может 100-бальную систему ввести, но это не помешает упоротым поставить Бене 99, а Альцерэйт 1.

Да хватит уже мусолить тему понятий. Если человек не профессиональный музыкант, а таких здесь 99%, оценка может быть выставлена только по критерию "понравилось/не понравилось". Ты можешь прочесть трехчасовую лекцию о достоинствах Ульцерейта, но это не заставит меня поставить ему плюсовую оценку.
Максимум, что я могу сделать для кандидатов чтобы их не минусить, - это не слушать заведомо "не свои" жанры.

[Tetragrammaton]

Проще пареной репы: Собрались Дезе, Фо и Эгз. И Фо и Эгз говорят, что им нравится Абигор на +2, а Дезе - что не нравится на -1, но все сходятся во мнении, что альбом Арии хорош на единичку.
В итоге Абигор у них имеет 3 очка, и Ария - 3!
Тоесть, Фо, Эгзу и Дезе Ария нравится так же, как Абигор.

Ой, всё!

[hammer]

Проблема не в системе оценивания, а в самом подходе оценивания музыки не по достоинству, а по понятиям. Мы может 100-бальную систему ввести, но это не помешает упоротым поставить Бене 99, а Альцерэйт 1.

Минутку. То есть я по твоему упоротый и Бене ставлю оценку по понятиям а не потому что мне альбом реально нравится? В этом списке есть команды, которые я люблю и уважаю больше Бенедикшен, но мой выбор такой потому что ОН МНЕ НРАВИТСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ОСТАЛЬНЫХ!

[Exorcist]

но мой выбор такой потому что ОН МНЕ НРАВИТСЯ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ОСТАЛЬНЫХ!

Касаемо тебя - я уже понял, что именно так оно и есть. Для тебя это действительно альбом года. Возможно. Но что-то часто читаю тут в треде про "на фоне всего остального мне непонятного Бенедикшен хотя бы" и всё в таком стиле.

[Deze]

Проще пареной репы: Собрались Дезе, Фо и Эгз. И Фо и Эгз говорят, что им нравится Абигор на +2, а Дезе - что не нравится на -1, но все сходятся во мнении, что альбом Арии хорош на единичку.
В итоге Абигор у них имеет 3 очко, а Ария - 3!
Тоесть, Фо, Эгзу и Дезе Ария нравится так же, как Абигор.

Да ёкалымыны, но при введении в шкалу оценки 0 у Арии ВСЁ РАВНО (да, капсом! чтобы дошло побыстрее) будут всё те же 3 балла! Потому что ты сам сказал:

все сходятся во мнении, что альбом Арии хорош (на единичку).

Ты же задвигал не про "хорошие на единичку", а про посредственные альбомы, которые, дескать, получают +1 просто с натяжкой, т.к. 0 нет. а -1 ставить некомильфо. Ну так в твоём примере Экз и Дезе, может, и расщедрятся на +1 с натяжкой, встреться им посредственный альбом (и то вряд ли, Экз не склонен к благотворительности), но уж Фо точно не будет миндальничать и влепит -1. Так что не будет никаких +3 балла, как Абигора, будет максимум 1 балл.

[Old Vyaine]

Опять развели.

Коней на переправе не меняют, также как и правила игры.

То, что система кривая, я неоднократно говорил в прошлых сериях. Хотя бы то, что от "не нравится" до "норм" два шага, а от "норм" до "нравится" один. Но раз уж всю дорогу так играем, то не время возмущаться.

Просто у нас опять будет говнопобедитель, как в 96-м, азаза.

[Exorcist]

Просто у нас опять будет говнопобедитель, как в 2013-м, азаза.

Fixed. Хотя нет, Бенедикшен лучше, чем вот то.

[Old Vyaine]

Fixed. Хотя нет, Бенедикшен лучше, чем вот то.

Да оба-два классический патамуштаслеер.
.

[Penetralia]

Fixed. Хотя нет, Бенедикшен лучше, чем вот то.

Тогда мы недокаркассили!

[Exorcist]

Тогда мы недокаркассили!

Каркасс того года тоже не фонтан.

[as71]

Deze, а нет такой темы, где все результаты голосований за прошлые годы были бы собраны вместе?

[Old Vyaine]

Deze, а нет такой темы, где все результаты голосований за прошлые годы были бы собраны вместе?

У меня в подписи, Hall of Fame называется.

Каркасс тоже не фонтан.

Пофиксил.

[6666666]

А что, в 13-м Каркасс победил?

[Golodomor]

Ну вот, посыпалась куча предложений - надо изменить то, предлагаю это.
Предлагаю всех послать на хуй и двигаться дальше.
Я так понимаю все дело в "непопсе", с "попсом" уже выяснили победителя.

[Aresson]

почти не играл в игры последнего десятилетия

такая же фигня, поэтому я сразу пас)

[Exorcist]

Разумеется, в гипотетической голосовалке по играм не надо будет играть во все выходящие в плэй-офф игры

Щитаю, что надо. Притом не просто сыграть, а выиграть. Иначе голос не засчитывается (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

[as71]

Арифметика говорит, что вполне достаточно. Берём выборку в 30 человек. Семнадцати из них нравится альбом группы Propyl Pyjacks, и они ставят ему +2, что равняется 34. А тринадцати из них не нравится этот альбом, и они ставят ему -1, что равняется -13. 34 -13 = 21. И все эти люди ставят средненькому, но не вызывающему отторжения, всем понятному и каноничному альбому группы Remont To Fley +1.
Бинго! У коллектива Remont To Fley теперь 30 очков против 21 у Propyl Pyjacks, которому 17 из 30 поставили +2. +3 и -2, которые возможны, идут в равновесии по той же арифметике.

И в итоге если 20 человек из 30 поставят альбому +2 а десятеро - -1, то в сумме мы получаем 30.
И те же тридцать человек ставят середняку +1. И он тоже получает 30.
А если бы была оценка зиро, у середняка бы уже не было тех же 30 очков, так как он теперь может быть проигнорен.

Нет, такая ситуация все же малореальна, на мой взгляд. Чтобы все (!) тридцать человек поставили альбому +1? Да никогда такого не будет, а скорее уж будет как-то так:
1. Выдающийся, но при этом спорный альбом, не принятый многими:
3 чел. +3
13 чел. +2
5 чел. +1
6 чел. -1
3 чел. -2
Итого 28 баллов.
2. Крепкий альбом, ничего особенного, но нормально принимаемый подавляющим большинством:
1 чел. +2
25 чел. +1
4 чел. -1
Итого 23 балла.
Т.е. шедевр окажется все же выше середняка. А в цитируемых примерах не учтено, что у условно-шедеврального альбома будет как несколько обожателей, поставивших ему +3, так и несколько хейтеров, поставивших -2 (но вес максимальной положительной оценки выше чем максимальной отрицательной). Так же и у просто-хорошего альбома обязательно найдутся как несколько человек, которым он не понравится, так и 1-2, которые оценят его в +2.
Навскидку мне представляется, что более справедливую картину дало бы голосование, при котором каждый назвал бы, скажем, по 3 лучших альбома года с расстановкой по местам и альбомы эти получали бы в итоге 3, 2 и 1 балл. Но это именно навскидку и да, это далеко не так интересно.

[Tetragrammaton]

as71,
В математике нет такого, что вот эти значения малореальны, и мы их опустим. Теорема или доказывается при любых значениях, или не доказывается.
Если бы Пифагор мыслил " ну кто будет строить треугольник с такой короткой гипатенузой?' , я буду думать только о нормальных треугольниках - ничего бы он не доказал.

[Aresson]

Щитаю, что надо. Притом не просто сыграть, а выиграть. Иначе голос не засчитывается 25.gif

главное чтоб не меньше пятилетки шёл один тур)

[neoatheist]

Проблема не в системе оценивания, а в самом подходе оценивания музыки не по достоинству, а по понятиям. Мы может 100-бальную систему ввести, но это не помешает упоротым поставить Бене 99, а Альцерэйт 1.

Получается, в голосовании должны учвствовать только на 100% всеядные металхеды, но ведь и тогда секта "элитарных" придумает очередную "патамушту" (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
Короче, саипали.