Death - Scream Bloody Gore (1987), Death Metal Options

[Deicider]

(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2011_Nov/acov_uid102610_3fd6f0127a9b8bed21a55320095934a0_thumb.jpg)

*Artist: Death

*Album: Scream Bloody Gore (re-recorded)

*Year: 1987
*Genre: Death Metal
*Country: USA (IMG:http://metalarea.org/forum/style_images/flags/United%20States.png)
*Format: mp3@256
*Size: 111 Мб.

Tracklist:
1. Infernal Death 02:54
2. Zombie Ritual 04:35
3. Denial of Life 03:38
4. Sacrificial 03:43
5. Mutilation 03:30
6. Regurgitated Guts 03:47
7. Baptized In Blood 04:32
8. Torn To Pieces 03:38
9. Evil Dead 03:02
10. Scream Bloody Gore 04:35
11. Beyond The Unholy Grave 03:08
12. Land Of No Return 03:00
13. Open Casket (live) 04:49
14. Choke On It (live) 05:58
*************************
Total playing time: 54:22

Register

This post has been edited by satanath: Sep 10 2012, 17:53:25

[Shadowman]

Seven Churches is more like Death/Thrash.

Да нет там никакого трэша. Самый что ни на есть первобытный death metal.

[HviteGuden]

Как ни крути, трэшевые рудименты содержат они все: и Seven Churches, и Abominations of Desolation, и Season of the Dead, и Scream Bloody Gore.

[Shadowman]

Как ни крути, трэшевые рудименты содержат они все: и Seven Churches, и Abominations of Desolation, и Season of the Dead, и Scream Bloody Gore.

И что же это за рудименты такие? Если можно, с примерами - в какой песне и на какой минуте.

[HviteGuden]

И что же это за рудименты такие? Если можно, с примерами - в какой песне и на какой минуте.

Да ведь таким образом можно попросту измучиться перечислением всех трэшевых риффов.

[Shadowman]

Да ведь таким образом можно попросту измучиться перечислением всех трэшевых риффов.

Измучиться там можно разве что поиском таковых )) Можешь на словах сформулировать, чем определяется принадлежность к трэшу?

[HviteGuden]

Измучиться там можно разве что поиском таковых )) Можешь на словах сформулировать, чем определяется принадлежность к трэшу?

Дэт-металическое звучание постепенно обретало свою форму, плавно перетекая к ней от трэш-металического звучания. Можно послушать те альбомы, перечислением которых сейчас тут занимались, а потом сравнить их с Altars of Madness. В раннем дэт-метале было полно трэш-металического гитарного чёса с соответствующей ритм-секцией и ещё не до конца озверевшим вокалом. Лишь на Altars of Madness появилось характерное грубое дэт-металическое звучание гитар с обилием бласт-битов и полноценным гроулингом.

[Shadowman]

Дэт-металическое звучание постепенно обретало свою форму, плавно перетекая к ней от трэш-металического звучания.

Позволю себе не согласиться. Дэс эволюционировал из блэка (разумеется, не скандинавского, а первобытного, который играли Venom). Основополагающим элементом трэша является плотный гитарный звук, который получается за счет использования даунстрока (это когда гитарист играет риффы только ударом медиатора сверху - если интересно, посмотри на ютубе исполнение какого-нибудь мастерофпаппеца). То, что ты называешь "чесом", - это тремоло, и оно как раз больше применяется в таких стилях, как дэс и блэк. На первом альбоме Possessed даунстрок можно встретить разве что эпизодически (в Burning in hell и Twisted minds есть короткие фрагменты, больше нигде не припоминаю), а тон как раз задает тремоло. Ну и вокал тоже совершенно не трэшевый. В общем, я настаиваю на том, что тэг "трэш" здесь лишний ))

[Exorcist]

Из дебютника Possessed такой же death metal, как из первых двух альбомов Venom - black metal. Музыка британцев - это по факту осатаневший Motorhead. Т.е. это что-то на стыке heavy, speed (тремоло именно оттуда) и ещё куча рок-н-ролла в основе. Possessed действительно отталкивались от ранних Venom и интуитивно двигались в сторону death metal, до прилично так не дошли. Больше скажу: и Scream Bloody Gore ещё полностью не дошёл. Зато дошёл Leprosy.

[HviteGuden]

Позволю себе не согласиться. Дэс эволюционировал из блэка (разумеется, не скандинавского, а первобытного, который играли Venom). Основополагающим элементом трэша является плотный гитарный звук, который получается за счет использования даунстрока (это когда гитарист играет риффы только ударом медиатора сверху - если интересно, посмотри на ютубе исполнение какого-нибудь мастерофпаппеца). То, что ты называешь "чесом", - это тремоло, и оно как раз больше применяется в таких стилях, как дэс и блэк. На первом альбоме Possessed даунстрок можно встретить разве что эпизодически (в Burning in hell и Twisted minds есть короткие фрагменты, больше нигде не припоминаю), а тон как раз задает тремоло. Ну и вокал тоже совершенно не трэшевый. В общем, я настаиваю на том, что тэг "трэш" здесь лишний ))

Дэт и блэк формировались параллельно, и дэт раньше обрёл окончательную форму.

Venom были влиятельны для всего экстрим-метала, но относить их к блэку или дэту - вздор чистой воды, так как их звучание было укоренено в спид-метале, отличаясь от того по факту большей неопрятностью и более злобной подачей материала.

Под влиянием Venom появились такие группы, как Sodom, Hellhammer, Celtic Frost, Bathory, и они повлияли больше на блэк-метал, Bathory и вовсе зачастую демонстрировали вполне характерный блэк-металический риффинг, а не обычный трэш-металический "дж-дж".

Под влиянием Venom появились такие группы, как Slayer, Possessed и Kreator, и они повлияли больше на дэт-метал, играя этакий озверевший трэш.

Из дебютника Possessed такой же death metal, как из первых двух альбомов Venom - black metal. Музыка британцев - это по факту осатаневший Motorhead. Т.е. это что-то на стыке heavy, speed (тремоло именно оттуда) и ещё куча рок-н-ролла в основе. Possessed действительно отталкивались от ранних Venom и интуитивно двигались в сторону death metal, до прилично так не дошли. Больше скажу: и Scream Bloody Gore ещё полностью не дошёл. Зато дошёл Leprosy.

Скорее из дебютника Possessed такой же death metal, как из альбомов Celtic Frost - black metal. Venom находились в куда более незрелой стадии в этом плане.

"Scream Bloody Gore" действительно ещё полностью не дошёл. Но и "Leprosy" тоже. Вот "Altars of Madness" - другое дело.

[Shadowman]

Из дебютника Possessed такой же death metal, как из первых двух альбомов Venom - black metal. Музыка британцев - это по факту осатаневший Motorhead. Т.е. это что-то на стыке heavy, speed (тремоло именно оттуда) и ещё куча рок-н-ролла в основе. Possessed действительно отталкивались от ранних Venom и интуитивно двигались в сторону death metal, до прилично так не дошли. Больше скажу: и Scream Bloody Gore ещё полностью не дошёл. Зато дошёл Leprosy.

Ну вот насчет "прилично" не согласен. Конечно, по современным меркам не хватает жирности звучания, но все же это именно дэс. Пусть и первобытный.

Venom были влиятельны для всего экстрим-метала, но относить их к блэку или дэту - вздор чистой воды, так как их звучание было укоренено в спид-метале

То есть по твоей логике, если от блэка ответвился спид-метал, то это не делает его блэком? А если человек действительно произошел от обезьяны, то это, надо понимать, не делает обезьяну таковой? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

Дэт и блэк формировались параллельно, и дэт раньше обрёл окончательную форму.

Это уже вопрос к скандинавским ребятам, которые нагло позаимствовали название для своего стиля. А первоначально блэк - это Веном, Хэллхаммер и формально - МФ. Именно так эту музыку в начале 80-х и называли.

отличаясь от того по факту большей неопрятностью и более злобной подачей материала.

Пардон, что именно от чего отличается неопрятностью?

риффинг

Объясните мне кто-нибудь, что это за словечко такое? Чем "риффинг" отличается от "риффа"?

Но вообще речь шла о другом, а именно о том, что трэша на SC - жук наплакал.

[judaz]

"Scream Bloody Gore" действительно ещё полностью не дошёл. Но и "Leprosy" тоже. Вот "Altars of Madness" - другое дело.

"Leprosy" потяжелей Алтарей будет. И вокал у Шульдинера помощней, чем у Винсента на тот момент. Так что, кто не полностью дошел - вопрос дискуссионный.

[HviteGuden]

То есть по твоей логике, если от блэка ответвился спид-метал, то это не делает его блэком? А если человек действительно произошел от обезьяны, то это, надо понимать, не делает обезьяну таковой? (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)

Сам-то понял, что сказал сейчас? Никто, в общем-то и не говорил, что "от блэка ответвился спид-метал".

Пардон, что именно от чего отличается неопрятностью?

Venom от более раннего хэви- и спид-метала.

Но вообще речь шла о другом, а именно о том, что трэша на SC - жук наплакал.

Так изначально ты говорил, что трэша на нём нет вообще, что дэт 85-87 гг - дэт на все 100%. В ответ на умозаключения о том, что трэш там есть в определённых количествах, ты начал этот спор. Так что ты в итоге пытаешься оспорить?

[Shadowman]

Сам-то понял, что сказал сейчас? Никто, в общем-то и не говорил, что "от блэка ответвился спид-метал".

Я же специально твою цитату привел:

относить их к блэку или дэту - вздор чистой воды, так как их звучание было укоренено в спид-метале

Именно такой вывод и следует из твоего тезиса.

Так изначально ты говорил, что трэша на нём нет вообще, что дэт 85-87 гг - дэт на все 100%

Про 87-й год вообще речи не было - только о SC.

В ответ на умозаключения о том, что трэш там есть в определённых количествах, ты начал этот спор. Так что ты в итоге пытаешься оспорить?

В "определенных" - это означает в "ничтожно малых" )) Я тебе, собственно, даже дал подсказку насчет песен, где есть минимальные вкрапления даунстрока, потому что сам ты критерии внятно сформировать не смог. Доказать я пытаюсь то, что тэг "трэш" применительно к SC лишний ввиду ничтожно малой концентрации элементов этого стиля на альбоме. А сам спор я завел исключительно потому, что у меня лично уже в печенках сидит какое-то бездумное обожествление Чака и гиперболизация его заслуг. При всем моем к нему уважении.

[HviteGuden]

Именно такой вывод и следует из твоего тезиса.

То есть ты из моего умозаключения о том, что Venom не блэк и не дэт, сделал вывод, что "от блэка ответвился спид-метал"?

В "определенных" - это означает в "ничтожно малых" )) Я тебе, собственно, даже дал подсказку насчет песен, где есть минимальные вкрапления даунстрока, потому что сам ты даже критерии сформировать не смог. Доказать я пытаюсь то, что примерно 95% материала на SC - самый настоящий дэс, и тэг "трэш" здесь лишний ввиду ничтожно малой концентрации элементов этого стиля. А сам спор я завел исключительно потому, мне уже надоело обожествление Чака и гиперболизация его заслуг. При всем моем к нему уважении.

Ну, об этом и речь: сейчас ты пытаешься доказать, что трэша там мало, а поначалу ты говорил, что его там нет вообще.

Насчёт обожествления Чака согласен. У него много заслуг, но в то же время его наследие преувеличено.

[Shadowman]

То есть ты из моего умозаключения о том, что Venom не блэк и не дэт, сделал вывод, что "от блэка ответвился спид-метал"?

Слушай, ну я уже дважды привел твою же цитату. Я не знаю, что именно ты имел в виду, но словосочетание "так как" указывает на некую взаимосвязь между первой и второй частями предложения, не?

Ну, об этом и речь: сейчас ты пытаешься доказать, что трэша там мало, а поначалу ты говорил, что его там нет вообще.

Скажем так - я решил быть объективным до конца и внести полную ясность, пусть это и дает повод для придирки к словам. Мне вообще было интересно, какими критериями люди руководствуются при рассуждении о стилистической принадлежности.

Насчёт обожествления Чака согласен. У него много заслуг, но в то же время его наследие преувеличено.

Ну хоть где-то сошлись во мнении.

[HviteGuden]

Слушай, ну я уже дважды привел твою же цитату. Я не знаю, что именно ты имел в виду, но словосочетание "так как" указывает на некую взаимосвязь между первой и второй частями предложения, не?

Да, ты действительно не уловил суть моего высказывания о Venom. Повторю его в несколько ином ракурсе, дабы внести больше ясности: Venom играли хэви-/спид-метал, который лишь несколько отличался по подаче материала от хэви-/спид-метала прошлого. Venom повлияли на блэк- и дэт-метал, но сами не играли ни тот, ни другой.

[Shadowman]

Да, ты действительно не уловил суть моего высказывания о Venom. Повторю его в несколько ином ракурсе, дабы внести больше ясности: Venom играли хэви-/спид-метал, который лишь несколько отличался по подаче материала от хэви-/спид-метала прошлого. Venom повлияли на блэк- и дэт-метал, но сами не играли ни тот, ни другой.

Не сочти за занудство, но то высказывание по-другому было понять нельзя.
По поводу принадлежности Веном к спиду и хэви снова вынужден не согласиться, поскольку существует куча отличий, о которых просто уже вломы дискутировать (тем более - возвращаться к трактовке первоначального термина "блэк-метал"). Главное, как ты заметил сам - это намного более грязная подача и разные гармонические решения.

[Emm Human]

Register

[Wail]

Death - Scream Bloody Gore (Deluxe Reissue) 3CD (2016) 320kbps

Register

[Thrashman]

(IMG:https://i.postimg.cc/9FWbkHZ8/346500710-1012111153117782-7260604347754343697-n.jpg)