Welcome Guest ( Log In | Register )

> Лучший советчик МА - Часть 7 (Фолк) - Тур 2, Рейтингование
post May 2 2020, 16:34:34
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Итак, господа, Фолк-часть также не пользовалась у нас особой популярностью (что, похоже, могли предположить все, кроме меня (IMG:style_emoticons/default/16.gif) ) и до ценза в 42 совета мы не добрали, остановившись только на 39-ти. Да и Микки-Маус с ним (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

Правила традиционны - нужно послушать все 39 альбомов, насоветованных на предыдущем этапе и выставить им оценки в диапазоне от 0 до 3 баллов, где:
0 - не зашло вообще
1 - не моё, но что-то в этом есть
2 - а хорошо же
3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему
По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в общий зачет соответствующему пользователю.

Для тех, у кого мало времени или просто нет желания сильно тратиться на голосовалку, предлагается Попыр-режим: по-бырику прощелкиваете альбомы на Ютубе, то, что зацепило - слушаете потом полноценно и ставите оценку, то, что нет - пропускаете, а оценку не ставите вообще.

Не забываем про то, что когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. Это нужно для статистики Особо Ценных Советов, которые представляют собой альтернативный зачёт.



Альбомы на оценку:
Aes Dana - Formors youtube
Aiumeen Basoa - Iraganeko bide malkartsutik youtube
Arafel - For Battles Once Fought youtube
Asgaard - When The Twilight Set In Again youtube
Baradj - Nardughan
Barbarian Warriors In Search Of Wisdom - Paganheart youtube
Bifröst - Heidenmetal youtube
Boreal Hymn - Tundra (demo) youtube
Bran Barr - Les Chroniques De Naerg youtube
Ch'aska - Pururauca youtube
Dark Reality - Blossom Of Mourning youtube
Dirty Shirt - Letchology youtube
Eldiarn (pre-Хрен) - Безудержное Счастье youtube
Elvarhøi - Fjellet Faller Aldri (EP) youtube
Guahaihoque - The Return Of The Ancient Gods youtube
Haeredium - Aurora youtube
Hyubris - Hyubris youtube
Irminsul - Irminsul youtube
Lesne Licho - Żółte Kwiaty youtube
Llvme - Yía de nuesu youtube
Lunatic Gods - Vlnobytie youtube
Magnifiqat - Il più antico dei giorni youtube
Malnàtt - Happy Days youtube
Marțolea - Noaptea Dihăniilor youtube
Midvinterblot - Skymning youtube
Motanka - Motanka youtube
Obtest - Auka Seniems Dievams youtube
Quest for Blood - Quest for Blood youtube
Sand Aura - Elegy of the Orient youtube
Stangala - Boued Tousek Hag Traou Mat All youtube
Tenochtitlan - Tezcatl
Thy Worshiper - Czarna Dzika Czerwien youtube
Triddana - Ripe for Rebellion youtube
Valuatir - Exobnos youtube
Yaşru - Ant Kadehi youtube
Балканджи - Пробуждане youtube
Во Скорбях - Во Скорбях youtube
Ладушка - Солнцекараул youtube
Хрен - Поле Чудес в Стране Дураков youtube


Скачать/прослушать онлайн одним архивом можно здесь (Гугл-диск).


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
40 Pages V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Start new topic
Replies (330 - 359)
post May 16 2020, 15:29:10
Post #331

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,337
Releases: 0
On Forums: 4 years 4 months
Thanks: 1053 time(s)
Russian Federation


Deze, не трать время, у него техникал дэт метал - арт брют.
PS. Свои оценки сегодня - завтра закину. Нулей там правда даже больше чем в проге будет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 15:30:08
Post #332

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,738
Releases: 0
On Forums: 5 years 9 months
Thanks: 1530 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 16 2020, 17:25:42) *
Тасманский против адептуса.

Противостояние, которое мы заслуживаем за грехи наши
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 15:31:08
Post #333

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,337
Releases: 0
On Forums: 4 years 4 months
Thanks: 1053 time(s)
Russian Federation


BrutalHero, тебе я попозже отвечу.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 16:58:03
Post #334

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ May 16 2020, 17:50:05) *
А как его тренировать? Что ты в данном случае имеешь в виду?

Простую вещь имею в виду: включать музыку и оценивать свои эмоции и прочие ощущения от неё, после чего выносить оценку - понравилось или нет.

ЦИТАТА(Deze @ May 16 2020, 17:50:05) *
Тогда, получается, ты его таки не учитываешь.

Не совсем так: выборка для прослушивания на основании мнения экспертов и рандомная - разные выборки, которые могут не пересекаться, то есть личный топ на основании прослушивания той или другой будет разным. Так вот - я не отдаю бОльшего приоритета одному личному топу над другим.

ЦИТАТА(Deze @ May 16 2020, 17:50:05) *
Как аргумент - принимается, но на меня этот фактор не действует, ни в негативную, ни в позитивную сторону. Почему-то. Т.е. предубеждение к альбому до прослушивания ВООБЩЕ не влияет потом на оценку. Вот хотя бы в этом конкурсе - мало к чему я был так негативно предубежден, как к Eldiarn, но это не помешало мне его люто, бешено закотировать, когда я его послушал.

Я не про твои личные предубеждения писал, а про использование мнения экспертов как мерила годноты, на основании чего расставляются приоритеты ознакомления с новой музыкой.

ЦИТАТА(Deze @ May 16 2020, 17:50:05) *
Это не вопрос конформизма/неконформизма вкуса, это вопрос банальной математики. Если ты слушаешь альбом из топа, который закотировали 50 из 100 прослушавших (именно потому же он в топ и попал) и какой-то рандомный альбом, который понравился, допустим 5-м из 25-ти, то вероятность совпадения твоего мнения с 50% очевидно что выше, чем с 20%.

Я уже выше написал, что использование разных топов и рандомный выбор - это совершенно разные подходы к прослушиванию новой музыки и результат от их применения будет разный. То есть существует вариант, что этот результат будет сходным, но и в этом случае можно однозначно быть уверенным, что личный топ составлен на основании только своих предпочтений, без всяких влияний. Ну, или с минимальными.

ЦИТАТА(Deze @ May 16 2020, 17:50:05) *
К тому же насчёт "по опыту". Я не знаю, что ты имеешь в виду, говоря о своём опыте, но я, так уж получилось, невольно проводил такие эксперименты. А именно - я когда-то переслушивал весь (в смысле вообще весь) спид-метал 80-х, весь техно-треш и весь шведский мдм 90-х (первые два заплыва были предприняты в связи с крайней любовью к жанру, третий - скорее из спортивного интереса). Таким образом я потом мог сравнить насколько мой личный улов будет коррелировать с топами - в смысле насколько велик процент закотированного лично мою из топового, и, наоборот, много ли альбомов, которые я да, а другие в массе нет. В общем, корреляция довольно высокая, особенно по спид-металу. Поэтому я именно что на своём опыте утвердил в мысли что рандомность дает более низкий КПД. И заметно так.

Хороший эксперимент, но какие выводы можно сделать из него? Что в случае этих конкретных жанров если бы ты слушал сразу топы, то потратил бы гораздо меньше времени, получив тот же результат? И тут возникают вопросы: можно ли распространить это на другие жанры метала, другой музыки? Действительно ли ты ничего не получил от прослушивания остальных, не закотированных, альбомов в этих жанрах? Было бы тебе интереснее слушать случайную выборку альбомов, а не все подряд, таким образом сэкономив время? Да, может ты и упустил бы годноту, но музыки (даже если только металом ограничиваться) столько уже выпущено и постоянно новой делается, что есть ли вообще смысл ставить себе цель просеять её всю? По-моему, это бесконечная и не совсем осмысленная работа, ну тут уже каждый сам выбирает, что и как ему делать. И для чего.

ЦИТАТА(atom72 @ May 16 2020, 18:29:10) *
Deze, не трать время, у него техникал дэт метал - арт брют.

У меня складывается впечатление, что в упомянутом диалоге о "спорт метале" (что не равно более широкому понятию "техникал дэт метал", но зачем тебе обращать внимание на такие мелочи, как слова собеседника, если у тебя в голове уже есть свои?) я с тобой общался, а ты со мной - нет. Ты общался с собой, о чём-то спорил и что-то доказывал. Да ещё и, судя по комментариям, отвечал на оскорбления, которые как минимум я точно тебе не наносил и цели даже близко не имел. И да - ничего подобного утверждению "техникал дэт метал - арт брют" я не делал, что очень хорошо демонстрирует твою манеру приписывать другим свои мысли. Даже не знаю, с чего я вдруг решил тебе ответить. Но вдруг случится чудо и ты прочтёшь мой ответ так, как я его написал, а не так, как ты себе вообразил? Я человек глупый и наивный.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 20:22:08
Post #335

Group: Подсевший
Posts: 20
Releases: 0
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 11 time(s)
Russian Federation


Aes Dana - Formors 2 Ранее не слышал, первый альбом по списку прослушал и неожиданно неплохо
Aiumeen Basoa - Iraganeko bide malkartsutik 0+ Неубедительно, но попытку засчитаем плюсом к нолю.
Arafel - For Battles Once Fought 0 Прослушал
Asgaard - When The Twilight Set In Again 0 Слышал ранее, прослушал еще разок, среднестатистический дум-дет с дудками + местами отвратительный женский завывающий вокал.
Baradj - Nardughan 1 Отличное интро. Начало альбома прослушал с интересом. Но, по моему мнению, к этой музыке не подходит имеющийся вокал, ни женский, ни мужской, под конец они сильно надоели. Пожалуй, инструментал я бы оценил выше.
Barbarian Warriors In Search Of Wisdom - Paganheart 0 За этот опус только ноль.
Boreal Hymn - Tundra (demo) 1+ Нормально
Bifrost - Heidenmetal 1 Слышал ранее. Слушать можно.
Bran Barr - Les Chroniques De Naerg 0 Неинтересные дудки, все прочее тоже мимо
Ch'aska - Pururauca 0 Слышал это произведение в год выхода, видел много положительных отзывов и прослушал. Сейчас переслушал. Из оригинального - страна происхождения и название банды. Музыка не порадовала ни в 2009, ни сейчас...
Dark Reality - Blossom Of Mourning 0 Попадались альбомы коллектива, не уверен, что именно этот. Не мое.
Dirty Shirt - Letchology 0- Ноль с минусом. Ню метал с цыганскими мотивами. Нужно выступать на евровидении.
Eldiarn (pre-Хрен) - Безудержное Счастье 0 Изготовлено в худших отечественных традициях
Elvarhoi - Fjellet Faller Aldri (EP) 0+ Ноль с плюсом за это вполне достаточно
Guahaihoque - The Return Of The Ancient Gods 0 Живенькое начало. Колумбия? Такая же музыка как у Chaska ? Конечно ноль! Или это у Chaska как у них..
Haeredium - Aurora 2- Простенько, легковесно, хэви-фолк, мне понравилось. Не слышал ранее.
Hyubris - Hyubris 2- Для разнообразия можно послушать, своеобразный женский вокал. Не слышал
Irminsul - Irminsul 2+ Есть этот альбом в коллекции
Lesne Licho - Zolte Kwiaty 2+ Пойдет! Польский язык добавляет интереса. Не слышал
Llvme - Yia de nuesu 1+ Порою ничего так, имеется пара неплохих треков. Но, как и у большинства испанцев/португальцев чего-то не хватает.
Lunatic Gods - Vlnobytie 0+ Слышал ранее, скучновато
Magnifiqat - Il piu antico dei giorni 1- Имеет право на существование
Malnatt - Happy Days 1 Блэк, сделанный по довольно стандартным лекалам, местами с каким-то авангардистским уклоном. Фолка не услышал. Пойдет.
Martolea - Noaptea Dihaniilor 0 Мне нравится такой звук. Это, пожалуй, единственный плюс альбома. Скучно.
Midvinterblot - Skymning 0 Стандартно и заунывно, товарищи мусолят идеи 25-летней давности и у них не особо получается выделиться.
Motanka - Motanka 0 Название сулило какой-то полный хлам. Хз что значит это слово, но мне не нравится. Оказалось немного лучше, чем казалось. Но, это какой-то там кор.
Obtest - Auka Seniems Dievams 0 В первом треке расклад такой - Гражданская Оборона + Коррозия Металла + хор пьяных мужиков. В следующих треках стало лучше получаться, панка меньше, но осадок остался...
Quest for Blood - Quest for Blood 0 Ну что тут скажешь... Авангард, однако. Мне, как серому обывателю, сих глубин не понять.
[b]Sand Aura - Elegy of the Orient 0+ Прослушал с интересом. Желания еще раз послушать нет, поэтому все-же 0.
Stangala - Boued Tousek Hag Traou Mat All 1+[/b] В общем, лучше среднего, среди стоунер-метал коллективов, которые я слышал.
Tenochtitlan - Tezcatl 0 Слышал ранее, добротно, никчемно...
Thy Worshiper - Czarna Dzika Czerwien 0 Для себя особо ценного ничего не услышал
Triddana - Ripe for Rebellion 1- Почти для разового прослушивания, но пару треков все-же имеется нормальных. Затянутый альбом, можно и покороче было сбацать, любители тянуть волынку...
Valuatir - Exobnos 2+ Своеобразно. Не слышал.
Yasru - Ant Kadehi
Балканджи - Пробуждане 0 Метал? Не, не слышал...
Во Скорбях - Во Скорбях 0 Скорбный релиз
Ладушка - Солнцекараул 0 Курьезный случай
Хрен - Поле Чудес в Стране Дураков 1- Поинтереснее, чем Eldiarn (pre-Хрен)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 21:03:35
Post #336

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7013 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Enslaved666 @ 16th May 2020 - 23:22:08) *
Asgaard - When The Twilight Set In Again ... среднестатистический дум-дет с дудками

ШТА?


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 21:08:29
Post #337

زرنيخ
**************
Group: Металариец
Posts: 2,345
Releases: 3
From: Санкт-Петербург
On Forums: 9 years 3 weeks
Thanks: 3037 time(s)
Russian Federation


Я думал, что мне нравится фолк-металл. Как выяснилось, я его, бл, просто ненавижу.

Aes Dana - Formors 0

Очень жаль, что те французы, которыми я поступился ради басков, но о которых упомянул, так никем и не были подхвачены. А вот эти французы — плохие французы. Дудки у них хорошие, только что с ними делать музыканты не знают: в их кривой и косой металл они не встраиваются, так и торчат как пятая нога у коровы.

Aiumeen Basoa - Iraganeko bide malkartsutik 3

Моя гудьба. Я чаял, что в этом году лично потопчу Бильбао и его окрестности, но походу светит мне максимум Будогощь. А музыка — а чего музыка. Я люблю этот альбом, он весь такой монументальный, размашистый и эпический. В отличие от пана Вяйне я представляю, как выглядит Страна Басков — она почти как Ирландия, но без ирландцев. И конечно же я тоже хочу в эту сказку. А кто не хочет.

Arafel - For Battles Once Fought 1

Сборная русских репатриантов, которая играла очень русский металл в не очень русской стране. А на этом альбоме к ним пришёл настоящий немец и весь русский дух испарился, остался просто бодрый героический бэттл-мэтл.

Asgaard - When The Twilight Set In Again 0

Удивлён, что этот альбом порекомендовал Фо — как-то не вяжется у меня с ним такая музыка. Это ж готик! А фольклора тут примерно с гулькин хоботок, да ещё он приляпан как-то косо. Очень нудная и тягомотная музыка.

Baradj - Nardughan 0

Сперва я подумал, что это какие-то венгры (смотрю, не я один так подумал). Потом гляжу — ба, татары. Да не простые, а аж волжские булгары. И если сперва было интересно, то уже на третьей песне я понял, что как-то этой Булгарии многовато. А альбом всё не кончается! А я уже устал. Нафига столько треков делать-то, если идей на хронометраж ровно вдвое меньший?

Barbarian Warriors In Search Of Wisdom - Paganheart 0

Откуда в бразильце стокгольмская грусть? Хотели в Bathory, метили в Hammerheart, а получилось какое-то кривое и унылое оно.

Bifröst - Heidenmetal 0

Вообще не помнил, чтобы я слушал этот альбом, но поиск по форуму показал, что не просто слушал, а даже какие-то осмысленные буквы про него написал и ещё даже высоко оценил. Молодой был, дурак был. Соглашусь с десятилетней давности мной в том, что особенно портит всю малину тут трёхкопеечный синтезатор и отсутствие целостности, но честно говоря тут и кроме этого куча проблем. Стандартный немецкий паган, 1 шт.

Boreal Hymn - Tundra (demo) 2

А вот здесь — хорошее, годное изложение Bathory. Прилежное такое, как в школе. Завезли бы витиеватости музыкальной мысли и хуков — и на тройку заявочка была бы. Буду внимательно следить за проектом, глядишь, что-то путное получится.

Bran Barr - Les Chroniques De Naerg 0

Это как Aes Dana, только в два раза хуже: тут ещё и дудки плохие.

Ch'aska - Pururauca 3 с альбомом знаком

Полюбил его как только он вышел. Разлюбить не могу до сих пор. Закрываю глаза на недостатки и дарую этим кечуа сосновую шышку (к тому же у меня палатка одноимённая с этим народом из «Декатлона», я почти как они!).

Dark Reality - Blossom Of Mourning 1

Тут очень плохо поют — порой не в ноты, нет нужной силы, ничего. Тут очень плохо стучат в барабаны. Но тут есть гобой и барокко. А гобой и барокко — это сразу плюс балл. Ну и вообще атмосфера такая, тёплая, ламповая. Оно и видно, что альбом из середины девяностых — сейчас так не делают, сейчас умеют лучше. Зато тут есть душа.

Dirty Shirt - Letchology 3 слушал впервые

Да это ж не металл! Это ж мазафака! И какая! Ооо! Вот уж не знаю, что коллеги услыхали тут однообразного, да тут каждая песня — шик, блеск и своеобразие. Дикий чад кутежа, кутерьма и угар. А что самое поразительное — группа-то всего на год младше того «Здуб ши здуба», на который все ссылаются и альбомов уже успела наплодить довольно много, а отжигалово — словно молодые.

Eldiarn (pre-Хрен) - Безудержное Счастье 1

Кирпичный звук а-ля Hypocrisy, но со скрыпочкой и посконным, духмяным настроением. Честно говоря, мне понравилось больше, чем «Хрен». Тем более, быть пьяным — забубись!

Elvarhøi - Fjellet Faller Aldri (EP) 0

Я не сторонник лукизма, но вы рожи их видели? А? Вот сходите, посмотрите на них на Архивах. Это ж хиппи! А ещё моя ролевая модель, Эрик Картман, говорил: fuck hippies! И музыка у них такая же — вялое себялюбие. Какой-то дебютник Lumsk для самых непритязательных. Это нет.

Guahaihoque - The Return Of The Ancient Gods 0

Почему-то в моей памяти отложилось, что это хороший альбом. А переслушал — да какое там. Долбильня плохая, дудка не в тему. Не надо такого.

Haeredium - Aurora 1

Французский Korpiklaani, который захотел играть весь фольклор разом: и немецкий, и французский, и ирландский. Бодренько так, на разок.

Hyubris - Hyubris 3 слушал впервые

Ставлю три, значит, у меня есть душа! Прельстила меня эта португальская печаль и меланхоличная атмосфера. Ну и сопрано, конечно, здесь выше всяких похвал. Впечатлило с первых звуков, я оказался пленён и растаял совсем, когда к даме подключились всякие фольклорные инструменты. Жаль последних тут мало и в целом, конечно, это всё же больше готика, нежели фолк, но атмосфера чего-то такого ренессансного наличествует — ну сойдёт за народность.

Irminsul - Irminsul 3 слушал впервые

Обложка плохая, рожи чуть лучше, чем у «Элвархyя», но тоже не образец скандинавской суровости. Зато альбом — ох-хо-хо какой! Мне очень сильно не хватало именно вот такого фолк-металла, не викинга, а именно фолка, ну вот как Otyg был. И вот! Вот он! Отличный, задорный и щедро сдобренный всякими сопелками-дуделками ровно в той мере, в какой мне требовалось. Это да.

Lesne Licho - Żółte Kwiaty 1

Честно говоря все эти славянские ансамбли с бабой и гитарами типа Percival Schuttenbach, Stribog и ещё кучи схожих из Польши, Чехии, Хорватии и т.п. — как счастливые семьи по Толстому. То есть все на одно лицо. Ну вот тут гудьба хорошая, бодрая, энергичная. Женщина недурно поёт. Нормально.

Llvme - Yía de nuesu 0

Люблю Испанию, но музыка у них и правда как-то не сильно удаётся, хоть и с исключениями. Тут вот тоже не удалась.

Lunatic Gods - Vlnobytie 3 с альбомом знаком

Ситуация как с «Чаской»: влюбился с первого знакомства. Кстати, не слышал ни разу все предыдущие альбомы группы и нежно люблю этот. Как же он хорош! Хорош он ровно настолько, насколько плохи все попытки словаков в визуал: здешняя обложка, конечно, очень плохая. Хуже неё только фотосессия к альбому. Но альбом-то! Очень уж классно в нём сплелись прог-дэт и славянский разухабистый фолк, саксофон, хоры и скрипки. И хиты — каждая песня. Любо!

Magnifiqat - Il più antico dei giorni 0

Изысканненько. Куртуазненько. Скучноватенько. Сойдёт.

Malnàtt - Happy Days 1

Мне больше нравились первые альбомы группы, а с этого началась уже деградация — дальше было всё хуже и хуже. Но тут ничего так, нормально: бодро, гармошка и саксофон на месте. Правда альбом можно было сократить раза в два, а то и три — всё в нём переливание из пустого в порожнее и обмусоливание двух мелодий. Зато неплохих.

Marțolea - Noaptea Dihăniilor 0

Дудки очень хорошие. Остальное можно не слушать.

Midvinterblot - Skymning 0

А вот это как раз тот фолк-металл из Скандинавии, на который я натыкаюсь, когда ищу что-то вроде Otyg или вот теперь известного мне Irminsul: заунывные хардингфеле и никельхарпы с плохим мужским вокалом и скучным женским. А что ещё хотеть — по паспорту-то группа шведская, а копнёшь — основана полячкой и боснийцем. Потому и получается какой-то ненастоящий шведский фолк, а ширпотреб из Икеи. Скрипач нужен, остальные могут разойтись.

Motanka - Motanka 0

Сперва я удивился, что эту группу подписал Napalm Records. А потом вспомнил, что ростер этого лейбла на 90% состоит из отборного мусора, так что Motankа вписывается туда как родная. Унылая мазафака со свистелками и клоном Мэттью Беллами на вокале.

Obtest - Auka Seniems Dievams 1

Честно говоря, не знаю, почему зацепились за этот альбом литовцев. У них следующий и после него куда как лучше. Этот нормальный, но сыроватый и однообразный.

Quest for Blood - Quest for Blood 0

Как Sigh, только если Sigh — изысканная и хитовая психованная херня, то эти — просто психованная херня.

Sand Aura - Elegy of the Orient 1

Я человек простой: слышу кебаб-металл — ставлю ему лойс. Он ведь как шаверма — никогда не бывает плохой. Вот и здесь, конечно, реализация подкачала, особенно плохо звучит… всё (пластиковый дисторшн, хреновые программные ударные, клавишные), но мелодии и атмосфера вытягивают даже слабую техническую часть.

Stangala - Boued Tousek Hag Traou Mat All 3 с альбомом знаком

Ну вообще-то второй альбом гораздо лучше. Ну да ладно. Этот тоже очень хороший, просто замечательный. Причём сперва я его не понимал, не нравился он мне, а потом как взял и понял вообще всё. При этом совершенно трезвый. Очень колоритная пластинка, уникальная в своём роде.

Tenochtitlan - Tezcatl 3 с альбомом знаком

Первые два альбома были ну такими, хорошими, занятными и небезынтересными. А потом на альбоме появилась Евгения Рацен — дама, которая много лет играла и пела всякий малоизвестный этнофьюжн, и которая вытащила альбом на какой-то фантастический и недостижимый уровень. «Тецкатль» — глыба, глыбища. Восхитительный от и до. К сожалению, после такого пика всё как-то само собой рассосалось: у «Теночтитлана» после вышло ещё два невразумительных полноформатника, Саша Ерешко (мужской чистый голос) от них ушёл, невероятная Евгения тоже — преподаёт теперь вполне успешно вокал у нас в Петербурге и про «Теночтитлан» нигде не вспоминает. Ну а Левша и Сенмут занимаются тем же, чем и занимались — пишут много-много музыки. Последний ещё очень плотно завязан на Антропогенезе — ролики снимает для них, саундтреки записывает и так далее. Здоровья ему, кстати — он же даже изредка появляется на форуме, вдруг прочитает. Но немного жаль, что такой блестящий состав собрался только один раз и лишь раз сумел сотворить такое.

Thy Worshiper - Czarna Dzika Czerwien 0

Бас и перкуссия очень хорошие. И соляки прогрессивные. Зачем к ним приклеен унылый польский паган-фолк — неясно.

Triddana - Ripe for Rebellion 0

Так это ж павер. Пустоголовый бодрый павер, как водится в Южной Америке. Как Tuatha De Danann, но тут ещё и вокал бесячий. Унесите немедленно. Вистл и надувная жёппа не спасут эту безблагодатность.

Valuatir - Exobnos 3 слушал впервые

А вот этот фолк-блэк очень в жилу. Прямо очень! Посмотрел повнимательнее — ба, да тут в гостях Патрис из той самой «Хантаомы» (хотя конечно общественности он известен больше по Stille Volk), на отсутствие которой я сетовал. Так больше того, вокалист, он же инструменталист-народник, тоже оттуда! Очень прикольное сочетание блэка, почему-то очень напоминающего скорее то, что делают канадцы в этом своём Квебеке (то есть всю тамошнюю грядку по главе с Forteresse), но при этом с грамотно вплетёнными и богатыми фольклоными инструментами и мелодиями. Кайф просто.

Yaşru - Ant Kadehi 0

Я познакомился с этой группой, ещё когда она была не группой, а уан мэн бэндом. Было ну так — вроде прикольно, но реализовано криво и довольно скучно. А тут уже четвёртый альбом, а состав разросся до полноценного. Какое моё мнение после его прослушивания? Ну так — вроде прикольно, но реализовано криво и довольно скучно.

Балканджи - Пробуждане 0

Фолка и металла здесь примерно как у ВИА «Песняры». И звучит всё как советский ВИА.

Во Скорбях - Во Скорбях 3 с альбомом знаком

Абсолютно разуплотняющая работа. Бриллиант русского металла, к сожалению, в единственном экземпляре. Но зато этот фолк — он по-настоящему из народа. Не вот эти лапти расписные новомодные, а горестные плачи и деревенские похороны, где бабы ревут, а мужики пьют водку и занюхивают коркой хлеба. Чёрные избы, мёртвые сёла, отсутствующие дороги.

Ладушка - Солнцекараул 0

Это не металл, а говнорок. С таким идите на «Наше радио».

Хрен - Поле Чудес в Стране Дураков 1

Нетривиальные тексты стали ещё более нетривиальными, но по сравнению с пре-Хреном музыка похреновела — фолковая часть совсем редуцировалась, хотя металлическая часть качает нормально. Но группа, конечно, оригинальная.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 21:14:04
Post #338

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,373
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7816 time(s)
Unknown


Arseniy,
Я порекомендовал исключительно потому, что мне он был каким то боком случайно известен. Ну, и не представлял для меня уж очень чего то отталкивающего. Но, понимаю, что в целом, так делать не совсем по пионерски, и во всяких готиках уж точно полностью воздержусь от участия.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 21:21:34
Post #339

####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 4,760
Releases: 146
From: The Mountain Of DOOM
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 7013 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Arseniy @ 17th May 2020 - 00:08:29) *
Фолка и металла здесь примерно как у ВИА «Песняры». И звучит всё как советский ВИА.

я почти тоже самое написал, но еще не запостил, так что в плагиате не обвинять )
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 21:23:31
Post #340

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21960 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Arseniy @ 16th May 2020 - 23:08:29) *
Midvinterblot - Skymning 0

А вот это как раз тот фолк-металл из Скандинавии, на который я натыкаюсь, когда ищу что-то вроде Otyg или вот теперь известного мне Irminsul: заунывные хардингфеле и никельхарпы с плохим мужским вокалом и скучным женским. А что ещё хотеть — по паспорту-то группа шведская, а копнёшь — основана полячкой и боснийцем. Потому и получается какой-то ненастоящий шведский фолк, а ширпотреб из Икеи. Скрипач нужен, остальные могут разойтись.


Ох, я вам с г-ном крупьё этого не забуду.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 21:23:54
Post #341

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Arseniy @ May 17 2020, 00:08:29) *
Quest for Blood - Quest for Blood 0

Как Sigh, только если Sigh — изысканная и хитовая психованная херня, то эти — просто психованная херня.

Sigh, конечно, группа отличная, вполне достойная титула "изысканная и хитовая психованная херня", но с Quest for Blood я параллелей не заметил, кроме разве что национальной принадлежности... Неисповедимы пути слушателей металареи (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 21:43:42
Post #342

زرنيخ
**************
Group: Металариец
Posts: 2,345
Releases: 3
From: Санкт-Петербург
On Forums: 9 years 3 weeks
Thanks: 3037 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 16 2020, 23:23:31) *
Ох, я вам с г-ном крупьё этого не забуду.

Это я тебе не забуду, что ты, выбирая между этим и Irminsul, выбрал это и из-за этого я мог бы пропустить Irminsul!

ЦИТАТА(FunZombie @ 16th May 2020 - 23:23:54) *
я параллелей не заметил

Схожие ритм и гитары, по-моему вполне прослеживается сходство.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 22:01:10
Post #343

?
**********
Group: Металариец
Posts: 1,061
Releases: 9
From: Ставрополь
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 627 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Arseniy @ May 17 2020, 00:43:42) *
Схожие ритм и гитары, по-моему вполне прослеживается сходство.

Ну... может, давно их слушал. Хотя у Sigh альбомы довольно разные. И флейта у сабжа от Sigh сильно отличает.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 22:56:57
Post #344

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,514
Releases: 6
From: Kyiv
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 326 time(s)
Ukraine


Как мегафан фолк метала с 20-тилетним опытом ответственно заявляю, что из предложенного списка на тройку могли в свое время претендовать следуюшие альбомы:

Aes Dana - Formors youtube
Aiumeen Basoa - Iraganeko bide malkartsutik youtube
Asgaard - When The Twilight Set In Again youtube
Bran Barr - Les Chroniques De Naerg youtube
Dark Reality - Blossom Of Mourning youtube
Dirty Shirt - Letchology youtube
Llvme - Yía de nuesu youtube
Malnàtt - Happy Days
Valuatir - Exobnos youtube
Yaşru - Ant Kadehi youtube
Балканджи - Пробуждане youtube
Во Скорбях - Во Скорбях youtube

Вопросы?

Deze, отдельное мегаспасибо за проделанную работу и энтузиазм! Красава!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 23:06:51
Post #345

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 8,021
Releases: 82
From: Минск
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 7769 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(folker @ 17th May 2020 - 00:56:57) *
Вопросы?

Где оценки остальному?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 23:12:40
Post #346

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21960 time(s)
Russian Federation


QUOTE(folker @ 17th May 2020 - 00:56:57) *
мегафан фолк метала с 20-тилетним опытом


Ну такое. Не то чтобы вообще ничего, но воображения не поражает.

А уж тройки Балканджи и Асгаарду и вовсе вызывают вопросы в профпригодности.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 16 2020, 23:33:32
Post #347

Это просто место… где все подошло к концу.
**************
Group: Металариец
Posts: 6,888
Releases: 0
From: Страны Мамонтов
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 2891 time(s)
Antarctica


А когда дэдлайн?
Могу не успеть прослушать/расписать. Очень много работы весть карантин и сейчас тоже.
Успел только альбом 10 пока (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 07:15:48
Post #348

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,514
Releases: 6
From: Kyiv
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 326 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Tular @ May 17 2020, 01:06:51) *
Где оценки остальному?

Остальное можешь не оценивать. Много не потеряешь.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 17 2020, 01:12:40) *
Ну такое. Не то чтобы вообще ничего, но воображения не поражает.

А уж тройки Балканджи и Асгаарду и вовсе вызывают вопросы в профпригодности.


Ну, все ж субъективно. К Балканджи особая любовь за шарм. А Асгаарду дань, как ветерану.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 09:32:31
Post #349

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,337
Releases: 0
On Forums: 4 years 4 months
Thanks: 1053 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(BrutalHero @ 16th May 2020 - 15:24:14) *
То есть тебе не нравится это определение касательно подстиля металлической музыки тем, что кто-то когда-то теговал так электронную музыку?

Да.
ЦИТАТА(BrutalHero @ 16th May 2020 - 15:24:14) *
Мне интересно, а как ты относишься к proressive house?

Я не люблю house как таковой, предпочитаю техно. Или тебя интересует легитимность приставки прогрессив? У меня для тебя плохие новости, данный тег никогда не был собственностью только рок музыки, в 70ых тегом progressive electronic именовали берлинскую школу электроники, космише мьюзик, понятие которое вошло в обиход после выхода одноимённой компиляции лейбла Orr (это тебе к тому что название "кассет на горбушке" не важно).
ЦИТАТА(BrutalHero @ 16th May 2020 - 15:24:14) *
если арткора не существует, что играют Tony Danza Tapdance Extravaganza?

Мусор.
ЦИТАТА(BrutalHero @ 16th May 2020 - 15:24:14) *
а Cyclamen тогда что играет?

Мусор.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 10:48:57
Post #350

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,337
Releases: 0
On Forums: 4 years 4 months
Thanks: 1053 time(s)
Russian Federation


Ох это было тяжело, я-то думал ничего хуже проговой голосовали не будет.

Aes Dana - Formors - 0, простой блек со смешными дудками.

Aiumeen Basoa - Iraganeko bide malkartsutik - 0, неплохо прописанные фолк куски и омерзительная метал часть.

Arafel - For Battles Once Fought - 0, один из худших альбомов в списке, да и честно говоря фолка там практически нет, а метал часть настолько штампованная, что вызывает зевоту.

Asgaard - When The Twilight Set In Again - 1, почти готик рок, забавно.

Baradj - Nardughan - 0, акустические части смахивают на плохое копирование Vali, метал по традиции никакой.

Barbarian Warriors In Search Of Wisdom - Paganheart - 1, идиотское название, но за звук ставлю балл, молодцы (ещё бы чистым не пели)

Bifröst - Heidenmetal - 0, игрушечная версия Storm для младшего школьного возраста, вроде бы сохранили размашистую мелодику, но зачем-то напихали гитарных соло и мальчика-зайчика за барабанами.

Boreal Hymn - Tundra (demo) - 0, почти дотянули до единицы, но слишком чистый звук и чистоголосье, к фолковой части претензий нет, в кое-то веки органично смотрится.

Bran Barr - Les Chroniques De Naerg - 1, это настолько тупо и наивно что даже мило. Да и звук приятный.

Ch'aska - Pururauca - 0, ужасный звук.

Dark Reality - Blossom Of Mourning - 1, странная хрень, к тому же как мне кажется флейта здесь играет не фолк, а неоклассику. Но альбом прослушал без омерзения.

Dirty Shirt - Letchology - 0, нет спасибо, они были бы много лучше без электрогитар, потому как весь драйв цыганщины гитарами глушится.

Eldiarn (pre-Хрен) - Безудержное Счастье - 0, Amatory какие-то.

Elvarhøi - Fjellet Faller Aldri (EP) - 1, тоже напомнили Storm, но теперь в интерпретации студентов-хипстеров с филфака.

Guahaihoque - The Return Of The Ancient Gods - 1, настроение у альбома приятное, но на раз.

Haeredium - Aurora - 0, какой-то Сектор Газа на стероидах.

Hyubris - Hyubris - 0, очень заунывно

Irminsul - Irminsul - 0, метал часть даже понравилась, но звук отвращает.

Lesne Licho - Żółte Kwiaty - 0, омерзительные женские вокалы, омерзительный звук.

Llvme - Yía de nuesu - 0, вокалиста взяли с какой-то группы из современной генерации металкора, манера исполнения один в один. Музыкально слушать нечего.

Lunatic Gods - Vlnobytie - 0, это настолько плохо что уже даже не хорошо, звук клавишных - отдельный повод для шуток. И ещё очень смешные клипы, вот за клипы я бы 2 бала накинул.

Magnifiqat - Il più antico dei giorni - 0, псевдооперные вопли, спорный мужской вокал, из плюсов только то что гитары не забивают не самую плохую в голосовалке фолковую часть.

Malnàtt - Happy Days - 0, вообще не за что зацепиться.

Marțolea - Noaptea Dihăniilor - 1, классный звук, приятный альбом.

Midvinterblot - Skymning - 0, опять ничем не примечательное нордическое треньканье.

Motanka - Motanka - 0, какой-то невразумительный что ли прог метал, да ещё и с дрянным чистым вокалом.

Obtest - Auka Seniems Dievams - 1, понравились пьяные крики бородачей вместо вокала.

Quest for Blood - Quest for Blood - 2, единственный оригинальный альбом в голосовалке, классная флейта.

Sand Aura - Elegy of the Orient - б/у, моё.

Stangala - Boued Tousek Hag Traou Mat All - 2, забавный гибрид, звук приятный.

Tenochtitlan - Tezcatl - 0, как и всем проектам Сенмута.

Thy Worshiper - Czarna Dzika Czerwien - 0, просто пустой альбом, вроде играют и поют, но песни забываются сразу после окончания альбома.

Triddana - Ripe for Rebellion - 0, просто плохой хеви метал с дудками.

Valuatir - Exobnos - 1, заслужили единичку за то что не скатились в чистоголосье и за то что используют минимум инструментария. Ну и звук удобоваримый.

Yaşru - Ant Kadehi - 0, всё звучит настолько ненатурально что тяжело это слушать до конца.

Балканджи - Пробуждане - 0, но посмеялся спасибо, альбом очень несуразен как в плане звука так и в плане вокалов.

Во Скорбях - Во Скорбях - 0, до безобразия однообразная группа, да ещё и с пробитым дном вместо звучания.

Ладушка - Солнцекараул - 0, фолк роковая Комбинация.

Хрен - Поле Чудес в Стране Дураков - 0, опять какие-то Amatory.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:23:26
Post #351

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(atom72 @ May 17 2020, 14:48:57) *
Barbarian Warriors In Search Of Wisdom - Paganheart - 1, за звук ставлю бал, молодцы

Ch'aska - Pururauca - 0, ужасный звук.

Л - логика (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

ЦИТАТА(atom72 @ May 17 2020, 14:48:57) *
Boreal Hymn - Tundra (demo) - 0, почти дотянули до единицы, но слишком чистый звук и чистоголосье

Это вообще ахтунг. Я понимаю, как можно ловить кайф от грязного звука, но хэйтить звук за то, что он "слишком чистый", это - (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) Не одобряю, не понимаю и отказываюсь понимать, будучу твёрдо убежден, что в основе этого лежат какие-то детские комплексы.

P.S. На всякий случай, чтобы избежать кривотолков - я о качестве звука, а не о его характере.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:24:16
Post #352

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,337
Releases: 0
On Forums: 4 years 4 months
Thanks: 1053 time(s)
Russian Federation


Deze, ну так если первые звучат как мне нравится, а вторые наоборот что ж мне ставить?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:37:38
Post #353

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Там звук почти одинаково плох (просто у Варваров он плох невыносимо, а у перуанцев - умеренно). Я могу предположить что тебе может быть по кайфу когда звук такой, что слушать невозможно, ок (хотя у меня всё равно остаются подозрения в банальной выпендрёжке), но тогда и звук Чашки должен как минимум умеренно заходить.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:44:50
Post #354

Это просто место… где все подошло к концу.
**************
Group: Металариец
Posts: 6,888
Releases: 0
From: Страны Мамонтов
On Forums: 17 years 1 month
Thanks: 2891 time(s)
Antarctica


Deze, когда дэлайн, я выше спрашивал?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:46:40
Post #355

а ты попал в даунтаун
***********
Group: Металариец
Posts: 1,794
Releases: 66
From: Москва
On Forums: 14 years 11 months
Thanks: 4987 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(atom72 @ 17th May 2020 - 11:32:31) *
Или тебя интересует легитимность приставки прогрессив? У меня для тебя плохие новости, данный тег никогда не был собственностью только рок музыки, в 70ых тегом progressive electronic именовали берлинскую школу электроники, космише мьюзик
Так и хардкор у нас есть как хардкор-панк, как хардкор рэп и электронный хардкор соответственно. Почему тогда арткор нельзя на несколько фронтов использовать?
Другое дело, что тэг по факту особо не зашёл, и упарываться в него смысла нет. Пост-метал и пост-метал, нормально.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:46:46
Post #356

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,337
Releases: 0
On Forums: 4 years 4 months
Thanks: 1053 time(s)
Russian Federation


Deze, у чашки невыносимые верха, гитара омерзительна. Я люблю более глухой звук.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:46:52
Post #357

Да прибудет с Вами сила Z
**************
Group: Металариец
Posts: 20,438
Releases: 26
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 11678 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ May 17 2020, 13:37:38) *
Там звук почти одинаково плох (просто у Варваров он плох невыносимо, а у перуанцев - умеренно). Я могу предположить что тебе может быть по кайфу когда звук такой, что слушать невозможно, ок (хотя у меня всё равно остаются подозрения в банальной выпендрёжке), но тогда и звук Чашки должен как минимум умеренно заходить.

А по мне, нормальный звук у обоих команд.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:48:49
Post #358

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21960 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ 17th May 2020 - 13:37:38) *
хотя у меня всё равно остаются подозрения в банальной выпендрёжке


да не, не может быть.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:51:17
Post #359

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(avather @ May 17 2020, 15:44:50) *
Deze, когда дэлайн, я выше спрашивал?

Я был занят, я спорил с... в общем, спорил)

Дэдлайн когда - НЕ ЗНАЮ. От тебя в том числе и зависит. Расчетный был 31 мая.

ЦИТАТА(hammer @ May 17 2020, 15:46:52) *
А по мне, нормальный звук у обоих команд.

Месье изволит шутить.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post May 17 2020, 11:52:36
Post #360

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,795
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21960 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ 17th May 2020 - 13:51:17) *
Расчетный был 31 мая.


Дотянем до солнцестояния!11 (IMG:style_emoticons/default/dwarf-1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

40 Pages V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Причина закрытия (Deze 02-06-2020): Опять прог всех подмял
Closed TopicStart new topic
9 User(s) are reading this topic (9 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 18th April 2024 - 03:32:33