Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 1: 1980 - 1984, Тур Дуэльный Options

[Deze]

Итак, господа, несмотря на естественную непопулярность рассматриваемого здесь младенческого периода любимого нами жанра, в его оценивании поучаствовало аж 45 юзеров, что минимум на десятку больше того, на что я рассчитывал. С чем меня и поздравляем. И вас тоже (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Тем временем, как я и говорил, 1980й, 1982й и 1984й дали нам досрочных победителей (т.е. альбомы-лидеры оторвались от раннеров на 20 и более процентов), а нечётные года организовали две дуэли, причём обе из них можно охарактеризовать как "Ассепт против Кровожадов" (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Что ж:

1981:
(IMG:https://i.discogs.com/ShDH95Ygk6NI4EPctZM55ofqG9JkQmvF-j7Gtx2QB_w/rs:fit/g:sm/q:40/h:300/w:300/czM6Ly9kaXNjb2dz/LWltYWdlcy9SLTUz/NDcxOTYtMTUzNDg5/NzA4NC05MTU0Lmpw/ZWc.jpeg) vs. (IMG:https://i.discogs.com/PO0ntTRGpK4kiIMSX3kvvZKtAxdnXObt9CPCG0y5avQ/rs:fit/g:sm/q:40/h:300/w:300/czM6Ly9kaXNjb2dz/LWltYWdlcy9SLTIy/NTQxNzctMTI3MjU1/NjI0Mi5qcGVn.jpeg)
Iron Maiden "Killers" versus Accept "Breaker"

1983:
(IMG:https://i.discogs.com/SswnvQReYnS6d_YSCB1wBpRQ6kqUuRGALTsfoPLyxkI/rs:fit/g:sm/q:40/h:300/w:300/czM6Ly9kaXNjb2dz/LWltYWdlcy9SLTEy/NTk0ODEtMTI2NTk1/MzgzMy5qcGVn.jpeg) vs. (IMG:https://i.discogs.com/r0COL4ypTJcsgn0F9B2HzRm8_Tc8CetDYVEAJvPztl4/rs:fit/g:sm/q:40/h:300/w:300/czM6Ly9kaXNjb2dz/LWltYWdlcy9SLTEz/ODI5ODEzLTE1NzI1/NTMyMTMtODY3MS5q/cGVn.jpeg)
Metallica "Kill'Em All" versus Accept "Balls To The Wall"


Делаем выбор! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

Статистика плэй-офф:

1980:
Black Sabbath - Heaven And Hell - 1,45
Motorhead - Ace Of Spades - 1,08
Judas Priest - British Steel - 0,83
Iron Maiden - Iron Maiden - 0,71

1981:
Iron Maiden - Killers - 0,89
Accept - Breaker - 0,88
Ozzy Osbourne - Diary of a Madman - 0,55
Venom - Welcome To Hell - 0,17

1982:
Iron Maiden - The Number Of The Beast - 1,70
Accept - Restless And Wild - 1,06
Judas Priest - Screaming For Vengeance - 0,87

1983:
Metallica - Kill'Em All - 1,44
Accept - Balls To The Wall - 1,33
Iron Maiden - Piece Of Mind - 1,29
Dio - Holy Diver - 1,19
Slayer - Show No Mercy - 1,01
Ozzy Osbourne - Bark At The Moon - 0,64

1984:
Metallica - Ride The Lightning - 2,31
Judas Priest - Defenders Of The Faith - 1,56
Iron Maiden - Powerslave - 1,41
Mercyful Fate - Don't Break The Oath - 1,17
Scorpions - Love At First Sting - 1,15
Manowar - The Sign of the Hammer - 1,14
Manowar - Hail To England - 1,12
Running Wild - Gates To Purgatory - 0,80
Dio - The Last In Line - 0,71
W.A.S.P - W.A.S.P - 0,63
Grave Digger - Heavy Metal Breakdown - 0,36
Sodom - In The Sign Of Evil (EP) - -0,02

Статистика сеансов любви, обожания и экзорцизма:

Порции любви и обожания чаще всего получали:
22 раза - Metallica "Ride The Lighting"
12 раз - Iron Maiden "The Number Of The Beast"
8 раз - Metallica "Kill'Em All"
7 раз - Accept "Restless And Wild" и Black Sabbath "Heaven And Hell"
6 раз - Accept "Breaker" и Iron Maiden "Piece Of Mind"
5 раз - Iron Maiden "Killers" и Iron Maiden "Powerslave"
4 раза - Accept "Balls To The Wall", Judas Priest "British Steel" и Judas Priest "Screaming For Vengeance"
3 раза - Dio "Holy Diver", Mercyful Fate "Don't Break The Oath", Motorhead "Ace Of Spades" и Slayer "Show No Mercy"

Обряд экзорцизма чаще всего применялся к:
7 раз - Sodom "In The Sign Of Evil" и Venom "Welcome To Hell"
4 раза - Iron Maiden "Iron Maiden"
3 раза - Judas Priest "Screaming For Vengeance" и W.A.S.P "W.A.S.P"

[Old Vyaine]

А ещё "Mr. Crowley" добавлю (хотя после того шикарного кавера, что сделали на неё Тим Оуэнс и Тот-Кого-Нельзя-Называть, оригинал я уже и слушать не могу - не то).

Лучший кавер на М-ра Алистера ващет у Мунспелл. Вот там да, не хуже оригинала.

[INDARKNESS]

я бы выбрал черный шабаш от оззи.
потом чтото из первых 3 работ Бэтори.
и наверноое затем что-нибудь из демонстраций Каркасс.
не сказал бы что так уж легко можно подвести резюме адекватное под большим количеством лет.не очень верится что это возможно если вы не молод.

[mirotvorets]

INDARKNESS, в туре по 87му обязан присутствовать Под знаком черной Марки. Так что милости просим поучаствовать голосом. Ото здесь такое мало кто любит.

[Alexis The Best]

в туре по 87му обязан присутствовать Под знаком черной Марки. Так что милости просим поучаствовать голосом. Ото здесь такое мало кто любит.

я люблю

[Deze]

Ещё можно нетипичную для выбранного Оззом жанра Goodbye To Romance вспомнить.

Как раз-таки типичную. Супертипичную. Сверхтипичную! Это как раз именно то, что называется "балладами под Оззи". Именно у него они такие.

Лучший кавер на М-ра Алистера ващет у Мунспелл. Вот там да, не хуже оригинала.

Ну вот а тот кавер - ЛУЧШЕ оригинала. И прилично так лучше.

[Penetralia]

получается, ты сразу взрослый родился

Студийный альбом Judas Priest
Дата выпуска 16 июля 2001

eпт, четко на мое девятнадцатилетие))

[maxmagmas]

Посему открываю тайну №2 - то, что ты начал ценить эти альбомы через десятилетия - это ты не "понимания" набрался, это у тебя вкус поменялся (как вариант - стал шире). Всё. Не больше, не меньше.

Возможно вкус поменялся, может еще какое словосочетание, но факт, что мне понравился альбом, который долгое время считал слабым. Простите, если сможете, кого обидел этим своим "дорос". Действительно можно было подумать, что остальные не доросли, а я, в развевающемся на ветру белом плаще, стою один на вершине мыса Горн. Нет, это не так. Я не имел ввиду никого другого, кроме себя, а тут, вишь, как раскрутили.

Я, кажется, смекаю: ты не любишь группы состоящие из трех человек.

Неправда. Даже в сей голосовальне влепил Моторхеду плюс тройку со всего размаха. Количество участников не является для меня решающим фактором. Пусть там хоть лапка от зайца стучит по колесу, но делает это музыкально. Я прежде всего за хорошую музыку, которая бы цепляла прежде всего мои нервные окончания, а не твои и не его или кого-то еще.

[vam1972]

Да и рецензии писать - тоже. В любых стилях.

С рецензиями у него полный порядок. Интересно бывает почитать. Так что можно сказать, что ты необъективен в силу того, что обиделся.
Хотя, как тут было сказано, кто-то читает Александра Дюма, кто-то - "Капитал" Маркса. Так что и тебе могут больше нравиться рецензии от Ассоника.

[maxmagmas]

Кстати, можно сказать прямо на днях, въехал в еще один Джудас Прист, который также долгое время считал лютым гамном, а теперь не вылазит из моего проигрывателя. Это Jugulator. Думаю мне можно даже позавидовать, ведь слушаю его как в первый раз, когда многие им уже обслушались наверное.

[plfan93]

получается, ты сразу взрослый родился

Украинский ремейк "Загадочной истории Бенджамина Баттона")

[Winterdark]

Бля, опять прог? Какой там уклон? (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Если подразобраться, то все яркие, значимые, самобытные группы на своих знаковых альбомах играли что-то+прог. Это аксиома. Я только на 30м году прослушивания металла, начал тут на Ареи офигивать от того, что Мэйден играли прог, оказывается (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) . Аморфис - это прог, Блайнд Гардина - симфо-прог и т.д.

Довольно хорошая тема, да. А ещё "Mr. Crowley" добавлю (хотя после того шикарного кавера, что сделали на неё Тим Оуэнс и Тот-Кого-Нельзя-Называть, оригинал я уже и слушать не могу - не то). И, всё-таки, это не сравнить с изобилием 81-86 гг.. Лично для меня.

Эммм... Мунспелл?!

Кстати, можно сказать прямо на днях, въехал в еще один Джудас Прист, который также долгое время считал лютым гамном, а теперь не вылазит из моего проигрывателя. Это Jugulator. Думаю мне можно даже позавидовать, ведь слушаю его как в первый раз, когда многие им уже обслушались наверное.

Завидую. Jugulator считаю лучшим, после Painkiller.

[Exorcist]

Я только на 30м году прослушивания металла, начал тут на Ареи офигивать от того, что Мэйден играли прог, оказывается (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) . Аморфис - это прог, Блайнд Гардина - симфо-прог и т.д.

Мэйден в 1980-х бродили где-то по краю прогрессивного метала. Не так сильно, как МФ, но поглядывали в ту степь. Сказалось то, что Харрис любит старый прог-рок не меньше старой харды. Современный Мэйден - это скорее просто длинные песни, чем прог. Поздние BG - да, это прогрессивный пауэр. Тут уже совершенно очевидно. Amorphis вообще уникальный стилистический замес играют, и определённая прогрессивность у них была всегда при всей простоте и доступности музыки. Ну ок, почти всегда. Минус дебютник.

[INDARKNESS]

мне кажется что от того что я принял участие в чём-то меня не будет бить озноб миротворец.даже модераторы здесь знают лишь одну треть плохих дел которые я наделал по сети.я не знаю даже сам почему это все получается именно так.насколько я понял дело совсем не в том что в последнее время я стал много пить. было бы удивительно если бы я этого не делал.

[ent404]

характерные особенности ма голосовалок в зимний период: пропихивание вкусовщины и преобладание "слышь, йа тут шарю, не подгорай тут", тоесть соответственно хамства.
в инете все смелые.

[Old Vyaine]

Ну вот а тот кавер - ЛУЧШЕ оригинала. И прилично так лучше.

Нет, ведь я же написал, что лучший кавер у Мунспелл.

[INDARKNESS]

характерные особенности ма голосовалок в зимний период: пропихивание вкусовщины и преобладание "слышь, йа тут шарю, не подгорай тут", тоесть соответственно хамства.
в инете все смелые.

здесь дело не в хамстве а в том что каждый считает что его собственный вкус лучше чем другие.кажется что общество не так сильно изменилось со времен охоты на ведьм.

[Faust_Vulkan_16]

лучший кавер у Мунспелл.

Всеми конечностями - ЗА. Причем он лучше чем оригинал, потому что Оззи и его голос это (IMG:style_emoticons/default/22.gif)
А сей кавер получился таким, что не зная об этом, можно подумать что это сами Мунспелл сочинили.

Мэйден в 1980-х бродили где-то по краю прогрессивного метала. Не так сильно, как МФ, но поглядывали в ту степь. Сказалось то, что Харрис любит старый прог-рок не меньше старой харды. Современный Мэйден - это скорее просто длинные песни, чем прог. Поздние BG - да, это прогрессивный пауэр. Тут уже совершенно очевидно. Amorphis вообще уникальный стилистический замес играют, и определённая прогрессивность у них была всегда при всей простоте и доступности музыки. Ну ок, почти всегда. Минус дебютник.

Это пздц. Пойду еще Фаербола налью стаканчик...
(IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)

[Daale]

С какого боку тут новаторство?

Эффект новизны. Все это так или иначе как раз можно привязать к категорям, что ты назвал. В разрезе новаторства они, часто, крутые за счет как раз новизны, а также неожиданного подхода. Так что, вот.

[INDARKNESS]

новаторство это все же эффект совсем не неожиданной новизны.это что то внедряемое постепенно в почву как рок-н-ролл в СССР )

[Exorcist]

Это пздц. Пойду еще Фаербола налью стаканчик...

Думаешь, это повлияет на твою способность лучше понимать написанный текст? Вряд ли (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

"То, что мертво, умереть не может" (с)

[mirotvorets]

мне кажется что от того что я принял участие в чём-то меня не будет бить озноб миротворец.даже модераторы здесь знают лишь одну треть плохих дел которые я наделал по сети.я не знаю даже сам почему это все получается именно так.насколько я понял дело совсем не в том что в последнее время я стал много пить. было бы удивительно если бы я этого не делал.

Ковыряться в старье прекрасный повод не трогать новинки, которые копятся уже гекатомбами. На них нет времени и большая вероятность нарваться на сук. В теме 40 человек и все упарываются об антиквариат вместо облизывания современногопластика. 40 ГеКатомб непрослушанных новинок в теме, где то так примерно

Эффект новизны. Все это так или иначе как раз можно привязать к категорям, что ты назвал. В разрезе новаторства они, часто, крутые за счет как раз новизны, а также неожиданного подхода. Так что, вот.

Художествеенная выразительность вполне может вписана быть в четкий круг, ограниченный от новизны. Зависит от уровня ожиданий. Американский глэм. Нельзя сказать, что он не художественный. И в то же время, однотипный.
Четкая коммерческая мануфактура по заданным параметрам.

[INDARKNESS]

Ты сам мертв здесь напару с пригоршней ненависти.это факт который я прочитаю здесь ещё не раз.это я не тебе написал миротворец.тебеотвечу позже.
а почему тыдумаешьмиротворец что сслушетели похожи на людей с которымы вам будет приятно поговорить или обсудить музыку.. поверьте мне что это совсем не так. и даже совсем наоборот.осадок очень остается тяжелый от этого всего. хотя вы можете мне не верить а я никого и не прошу обрести понимание.да и зачем мне делать это здесь.незачем.

[Deze]

ссыль

[Snowblind]

Новаторство - это использование каких-либо выразительных средств или концепций впервые, раньше всех, то есть, в этом плане принципиально отсутствует элемент вторичности, избитости и прочего эпигонства - это всё будет звучать свежо и с выдумкой в любом случае, пусть и может теоретически являться сумасбродством. Это уже как минимум приподнимает содержащий подобные вещи альбом над просто "рабочей лошадкой", построенной на жанровых клише. А уклон в прог - это большая экспериментальность, развёрнутость, необычность и т.п (хотя последний критерий более субъективен). Это я к тому, что "уклон" и "новаторство" расширяют сущность произведения за рамки просто классно звучащей бас-бочки или приятного вокала. Так что их оценивать, думаю, было бы тоже желательно. Хотя можно и в отрыве от них.

Такой подход только на бумаге работает. Новое, оно всегда на чём-то старом стоит, но это ладно. Проблема в том, что для конкретного человека новым будет то, что он первым послушал, только и всего. Закотировал ты какой-нить Солар Филдс, а потом узнал, что перед ним было ещё наццать папередников. И что? Ты их послушаешь потом (может быть) - и не факт, что они понравятся. Про уклон в прог эт вообще несерьёзно, новаторская музыка может быть и без такого уклона.

[6666666]

Хм.

[Daale]

Художествеенная выразительность вполне может вписана быть в четкий круг, ограниченный от новизны. Зависит от уровня ожиданий. Американский глэм. Нельзя сказать, что он не художественный. И в то же время, однотипный.

Я согласен, друже. Ни в коем разе не отрицаю. Но оно ровно может быть и элементом. Т.Е. его отсутствие не всегда критично, ибо за счет "исследования" внутри жанровых клише и их проработке — получится конфетка в любом случае.

[Deze]

Хм.

Ой, нет.

[Daale]

новаторство это все же эффект совсем не неожиданной новизны

На самом деле, тут по разному бывает. Иногда да, процесс планомерный и "эволюция" происходит ввиду постепенного развития. А иногда просто выбор неожиданный и не особо характерный для жанра создает эту почву, т.е. тут "реакция" происходит.

Deze, Предлагаю объявить победителями Мэйдэнов и Металлику и двигаться дальше))))00

[Snowblind]

Deze, Предлагаю объявить победителями Мэйдэнов и Металлику и двигаться дальше))))00

Поддерживаю сей выбор всем конечностями. (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

[Deze]

Товарищи, расходимся. (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif) Я недоучёл последний голос - CTPEMLEHIE. Не дочитал до него. Тьфу.

P.S. На самом деле, он бы не потерялся, потому что перед объявлением победителей (ага, после казуса в голосовалке 93-м (IMG:style_emoticons/default/25.gif) ) я всё равно пересчитываю. Но да, поторопился я с сенсационным заявлением, факт. (IMG:style_emoticons/default/12.gif)