Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987, Тур Литературный Options

[Deze]

Итак, господа, так как с финалами предыдущей части у нас произошёл непрогнозируемый по времени затык, действительно придётся - хотя я противник делать такое В ЭТОЙ голосовалке - стартовать новую часть, не дожидаясь окончания предыдущей.

Ну, принцип вы уже знаете - берём top-10 отбора старых голосовалок и ставим оценки.


"Расстрельные списки":
1985:
Accept - Metal Heart
Bathory - The Return
Celtic Frost - To Mega Therion
Exodus - Bonded by Blood
Helloween - Walls Of Jericho
Kreator - Endless Pain
Megadeth - Killing Is My Business
Possessed - Seven Churches
Slayer - Hell Awaits
W.A.S.P. - The Last Command

1986:
Accept - Russian Roulette
Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus
Dark Angel - Darkness Descends
Iron Maiden - Somewhere in Time
King Diamond - Fatal Portrait
Kreator - Pleasure To Kill
Megadeth - Peace Sells
Metallica - Master Of Puppets
Slayer - Reign In Blood
Sodom - Obsessed By Cruelty

1987:
Anthrax - Among The Living
Death - Scream Bloody Gore
Helloween - Keeper of the Seven Keys I
King Diamond - Abigail
Kreator - Terrible Certainty
Manowar - Fighting the World
Running Wild - Under Jolly Roger
Sodom - Persecution Mania
Testament - The Legacy
U.D.O. (Accept) - Animal House

В связи с... не вполне корректным пониманием отдельными юзерами понятия "сверхбаллов" я немного поменяю пояснения. А то, блин, надоело разжёвывать, что диапазон оценивания у нас идёт от -1 до +2, а -2 и +3 это просто инструменты особого выделения.

В общем! На этом этапе вам необходимо оценить каждый альбом по шкале:
+2 - тупо топ
+1 - просто хороший альбом
-1 - не слишком убедительный или откровенно плохой альбом. В общем тот, которому нечего делать в топе года.

Дополнительно по одному разу на каждый из годов допускается выставить сверх-баллы:
+3 - если в списке встретился альбом, который Вам прям особенно понравился и Вы ну очень хотите его возвысить над всеми остальными топами (получающими, напомню, +2).
-2 - смотрите на этот альбом, как партизан 1812 года на француза и даже -1 не удовлетворит Вашу кровожадность.

Традиционно приветствуются подробный трактат с обоснованием к каждой оценке, ибо только с них и живём.



По итогам будет вычислен рейтинг каждого альбома, альбомы с двумя наивысшими рейтингами по каждой из годов составят финальные пары. В случае, когда первое место по рейтингу существенно отрывается (более чем на +20%) от второго и последующих - альбом объявляется победителем года досрочно.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)

[Snowblind]

Дезе дело говорит, список составлен моим взбунтовавшимся автоответчиком без искуственного интеллекта (говорит, что для общения со стадом баранов, именующими себя людьми, интеллект скорее противопоказан). Если список не примут, обещал подключить к делу мою японскую рисоварку, которая вообще форум положит. Нахожусь в плену Ковида и автоматики, моргнуть не могу, монитор такие частоты развёртки не поддерживает (во всех смыслах).

[Deze]

прекрасный пример того, как надо обращаться с замшелой классикой - взять ее, грубо отыметь, а после этого продемонстрировать всех проходящим мимо, типа, вот я ее как!

(IMG:style_emoticons/default/fear.gif) (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Celtic Frost - To Mega Therion +2
оценка авансом.

Увы, результат верно выданного аванса мы не увидим - как ты можешь сам наблюдать, "Инто Пандемоиум" в составе 87-го года отсутствует. Что, конечно, зело порицаемо.

А что надо металлисту?

Кстати мы по-прежнему ждём доклада по этому вопросу от ответственного лица! (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus +2 Звуковое предупреждение о грядущем страшном суде. Верный кандидат в лучшие альбомы года.

Вот даже обидно, что все в этот альбом могут, а я - не могу (IMG:style_emoticons/default/6.gif)

Anthrax - Among The Living +2
Столь веселого и, одновременно, злобного альбома надо еще поискать.

Кстати да. На нём действительно именно такое сочетание.

[Old Vyaine]

Это мероприятие полностью в ответственности одного человека. Засчитывай - как считаешь нужным.

Право голоса у вас, разумеется, как было, так и есть. Но это право совещательного голоса. Осознали? Не слышу ответа!
— Да, сэр! — отрапортовал строй.
— Ваше блиадское мнение для меня очень ценно. Но не более того. Что?!
— Да, сэр!

© Лучший роман о космической фантастике экипаж Солнечной.

Ты что, буддист?

Б-г наш Говинду в людей стрелять не велит.

Это того не стоит, чтобы кого-то бездоказательно обвинять. Пусть это будет на совести участников.

Безусловно. Но именно из-за подобных вещей я прекратил попесенные голсоовалки.

Голос Тасманского засчитывать не надо.

Это не он. Он против тыкв не стал бы сувать.

[Starseeker]

1985:
Accept - Metal Heart +1. Не ожидал, что это напишу, но даже вокал Удо не смог до конца испортить музыку на альбоме. С другим вокалистом вполне дал бы и 2 балла. И ещё - очень хорошо, что тут фактически без баллад, ибо в них Удо как раз хуже всего звучит.
Bathory - The Return -1. Ценность этого альбома, конечно, преимущественно историческая. Нет, он вообще-то уже не совсем плох. Тем не менее, тот Bathory, который я ценю, начнется чуть позже (уже следующий альбом мне в целом нравится, но лучший Bathory - это, конечно, викинговый, что-то из Hammerheart, Twilight of the Gods и Nordland I), а конкретно этому релизу на первых местах делать нечего.
Celtic Frost - To Mega Therion +3. Из того, что представлено за этот год, наверное, лучшее. Да и вообще, "некромантические крики", допустим, прекрасны (и не только они).
Exodus - Bonded by Blood -1. Половина альбома хороша (со второй половины And There Were None по Piranha и Strike of the Beast). Прочее - тоска смертная, да ещё с плохим вокалом. Точнее, вокал-то плох весь альбом. И в любом случае я бы оценил чуть больше напора или интересностей.
Helloween - Walls Of Jericho +1. Ride the Sky кайфовая, остальное - не настолько совсем. Но в целом-то вполне недурственно.
Kreator - Endless Pain +2. Вот всё время думаю - почему одну долбежку слушать интересно, а другую - скучно? Вот Exodus был скучен страшно большей частью, а тут всё бодро и хорошо. Кроме звука, может, но и это объяснимо.
Megadeth - Killing Is My Business -1. Нет, на самом-то деле с музыкой всё не так-то плохо. Но было бы лучше без лишних попыток местами выпендриться (эти лазанья пальцем по грифу перед началом песен раздражают), а ещё лучше было бы, если бы Мастейн нашёл-таки нормального вокалиста. Это замечание, впрочем, касается всех альбомов Меги.
Possessed - Seven Churches -1. Буду краток - тут много желания играть тяжело и хаотично, но очень мало умения это делать.
Slayer - Hell Awaits +2. Это вот уже какой надо Slayer. Следующий, правда, будет ещё лучше.
W.A.S.P. - The Last Command +1. Это просто хороший альбом. Мне сильно нравятся в нем ровно две песни - Wild Child и Cries in the Night. Ни разу не шедевр на все времена, но послушать всё же стоит.

1986:
Accept - Russian Roulette +1. Удо ухитряется звучать даже сносно. Материал тоже неплох. Но опять-таки шедевра я здесь не наблюдаю, и мало того - в ряде песен (и, в частности, в заглавной) Удо, например, опять слушать решительно невозможно, ибо как только он оставляет ор на связках, который как раз звучит не совсем мерзко, особенно когда к нему бэки есть, он сразу перестает банально попадать в ноты.
Candlemass - Epicus Doomicus Metallicus +3. Вообще-то следующий мне нравится ещё больше (именно в плане материала), но и этот крут. Даже и добавить нечего - глыба, веха и всё такое. А ещё я страшно люблю эпик дум за вокал (какой контраст с тем же Удо не в пользу последнего!).
Dark Angel - Darkness Descends +1. Альбому не откажешь в одном - он очень яростный. Но при этом запоминаемость материала практически нулевая. Но всё равно напор такой, что делать нечего, надо ставить заслуженный один балл.
Iron Maiden - Somewhere in Time +2. Альбом отличный, но следующий, правда, будет ещё лучше.
King Diamond - Fatal Portrait +2 (и это был второй кандидат на +3). Причем этот балл стоит поставить уже за одну The Jonah хотя бы. Абсолютное великолепие. А на альбоме есть ещё Lurking in the Dark, Halloween, Haunted...
Kreator - Pleasure To Kill -1. А вот эта долбежка от Креатора мне не нравится, хотя титулка отличная. Тем не менее, Креатор как будто решили принять озверина и потерять в интересности своих партий. Против первого ничего не имею, а вот второе не одобряю.
Megadeth - Peace Sells -1. Материал стал получше, вокал Мастейна начал становиться хуже. Будут альбомы, которые я готов одобрить даже несмотря на его вокал, но не в этот раз.
Metallica - Master Of Puppets +2. Альбом хороший, но в голосовалке, конечно, явно слишком много трэша, а трэш в чистом виде - это в основном скучно. Но с альбомом все в порядке - это факт.
Slayer - Reign In Blood +2. Даже особо без комментариев, мой любимый альбом у них.
Sodom - Obsessed By Cruelty -1. Я понимаю, что культ и влиятельная вещь, но слушать-то тут что? Даже и не сравнить со Слеером строчкой выше.

1987:
Anthrax - Among The Living -1. У этих товарищей есть отдельные хорошие песни, но вот альбомами они мне не очень.
Death - Scream Bloody Gore +1. Дальше будет лучше и интереснее. Пока только начало, которое просто хорошее, но не более того.
Helloween - Keeper of the Seven Keys I +2. А вот этот отличный. Именно из-за этого-то альбома и понятно, за что группу все любят. Да будь на нем хотя бы одна A Little Time, альбом бы уже только поэтому заслуживал горячего одобрения. А там ещё как минимум следующие две не хуже ничем. И песня почти имени группы тоже прекрасна, в ней даже есть что-то немного кингдаймондовское в смысле атмосферы.
King Diamond - Abigail +3. Примерно то же, что и на предыдущем альбоме, только ещё лучше.
Kreator - Terrible Certainty +1. Уже куда лучше и разнообразнее предыдущего, и это при том, что градус озверина особо и не снизился. Очень заметно добавили в изобретательности, и альбом, в отличие от предыдущего, слушать не скучно и промотать не хочется. Правда, не более того, и никакой это не шедевр на все времена, но работа очень даже достойная, под настроение можно и послушать.
Manowar - Fighting the World +1. Это уже не тот Мановар, и предложение отсоса у наушников не очень-то вдохновляет, и вообще как-то даже поп-музыкой (то есть глэмом) малость повеяло, но всё ещё могут. Заглавная вот очень даже, например. И последняя. И между ними вот про кровопролитие тоже нормально.
Running Wild - Under Jolly Roger +1. Куда лучше дебютника, но никакого вау-эффекта. Просто хороший альбом, который не скучно слушать, но и часто гонять - это всё же вряд ли.
Sodom - Persecution Mania +1. Я ведь говорил уже, что тут слишком много трэша? К сожалению, его много в обоих смыслах слова. Хотя, буду справедлив, этот уже таки трэш только в смысле жанра, в отличие от предыдущего. И даже приятных моментов не лишен. Им наконец-то рассказали, что можно не только обжираться озверином, но и музыку таки играть, и сразу результат намного лучше, хотя до шедевра всё ещё далеко. Но вот первая же песня - как её не оценить?
Testament - The Legacy -1. Если я захочу послушать раннюю Металлику, так ее и поставлю. Копия, пусть и не самая плохая, не то чтобы очень уж нужна. Я и раннюю Метлу не то чтобы прямо часто слушаю, хотя ценю, а этот альбом и слушать-то не особо есть зачем.
U.D.O. (Accept) - Animal House +1. Тут Удо опять плох, и хотя сам материал вообще-то очень даже, так тем обиднее, что он его своим вокалом портит. В общем, если Удо не нуже в Акцепте, то сольно он тем более не нужен. Но плюс единицу не могу не поставить, материал-то объективно просто отличный, и он с хорошим вокалистом мог бы звучать фантастически.

[Old Vyaine]

Testament - The Legacy -1. Если я захочу послушать раннюю Металлику, так ее и поставлю.

Да (IMG:style_emoticons/default/12.gif) ну где вы там Метлу слышите, а?

[Starseeker]

Увы, результат верно выданного аванса мы не увидим - как ты можешь сам наблюдать, "Инто Пандемоиум" в составе 87-го года отсутствует. Что, конечно, зело порицаемо.

Это вот прямо совсем грешновато, кстати.

Да (IMG:style_emoticons/default/12.gif) ну где вы там Метлу слышите, а?

Очень похожая манера исполнения (причем с точки зрения инструментов именно), похожий звук, очень "под Хэтфилда" сделанная основная часть вокала.

[Un4given]

Так же как в финале 2001-го у голоса Nemez были все признаки фейка (свежий человек, впервые участвует в голосовалке сразу с финала, ник "Немец" при голосе за Раммштайн).

ничего что он на форуме с 2007 года с кучей тем и сообщений?

[Starseeker]

P.S. Второму КД описание подправил, а балл накинуть забыл. Пофиксил.

[Old Vyaine]

Очень похожая манера исполнения (причем с точки зрения инструментов именно), похожий звук, очень "под Хэтфилда" сделанная основная часть вокала.

Я бы мог понять, если бы это было про альбомы 88-92, но дебют...

[Formaldehyd]

Да (IMG:style_emoticons/default/12.gif) ну где вы там Метлу слышите, а?

Я вот тоже давно задаюсь этим вопросом.
Видимо, комплексно-трешевое играние даунстроком на гитарах и лупление в барабан гапачком - прямой путь в металликокривляки.

Вот, на сколько я не люблю Метлу, а ранний Тестомес достаточно таки уважаю, так что я - эмпирическое доказательство их различности.

очень "под Хэтфилда" сделанная основная часть вокала.

Тебе надо инструментальный джаз-рок слушать, Front Page каких ни будь, ибо с восприятием вокала наблюдается какой то затык. То Удо в ноты не попадает (а в куда попадает, в паузы?), то одичалые индейцы в Тестоменте под Хейтфилда поют.
Фейлический каллейдоскоп какой то...

[Deze]

ничего что он на форуме с 2007 года с кучей тем и сообщений?

ничего что тогда всего этого не было?

P.S. На самом деле, может и было, я, конечно, уже не помню (но вот, по-моему, именно что не было, кажется, даже аватар отсутствовал) - в любом случае это был новый для голосовалок пользователь, сразу пошедший в финал, причём, УЖЕ скандально проходящий финал, в котором наблюдалось нашествие "приглашённых сунуть за" пользователей. Если кто-то на моём месте мог поступить иначе и понять, что он не из таких приглашённых - просьба сделать шаг вперёд, я немедленно передаю ему голосовательную эстафету как носителю магического дара истинного знания, который проникает за все внешние признаки.

[Formaldehyd]

А, да!
Если что, то я тут в одно рыло, фейков нет, и против Хеллоувина не голосовал бы, так как и с чего бы вдруг? Ничего против первого Кипера не имею. Вот ко второму у меня отвращение, тут врать не стану.

[Golodomor]

На ранних Тестаментах Метлы предостаточно, но альбомы хорошие. Стало хуже, когда они избавились от этого влияния.

[Old Vyaine]

Стало хуже, когда они избавились от этого влияния.

Оксюморон какой-то. Когда они избавились от того, чего у них никогда не было, стало хуже? И да, лучший альбом — Low, там мне ещё Метлу покажите, добейте.

[Alexis The Best]

да, лучший альбом — Low

нет

[Exorcist]

Лучшие альбомы Testament: The Gathering, Low и Practice What You Preach. Какие-то влияния Metallica можно разве что на третьем найти.

[Old Vyaine]

Лучшие альбомы Testament: The Gathering, Low и Practice What You Preach.

Low, The Gathering и The New Order (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[Exorcist]

Low, The Gathering и The New Order (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Даже если так, то в твоей версии влияний Metallica тоже негусто (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Starseeker]

Тебе надо инструментальный джаз-рок слушать, Front Page каких ни будь, ибо с восприятием вокала наблюдается какой то затык. То Удо в ноты не попадает (а в куда попадает, в паузы?), то одичалые индейцы в Тестоменте под Хейтфилда поют.
Фейлический каллейдоскоп какой то...

Так Удо действительно там, где пытается в обычное человеческое пение (это в балладах во всяких), тупо не держит позицию и заметно "плывёт". Где подражает AC/DC, там именно в этом плане порядок, по крайней мере, без особо заметных косяков (другой вопрос, насколько для голоса полезно именно так делать).
Ну а индеец из Тестамента именно на этом релизе действительно на Хэтфилда похож - опять же, там, где он чистым поёт. Я ещё удивился, потому что Тестамент в основном до этого слышал более поздний, где у него уже манера совсем не такая, а конкретно с этим альбомом знаком не был.

[Old Vyaine]

А я вот даже не знаю, Метла если и влияла на Тесто, то явно в период 88-92, больше нет вариантов. Но даже тогда это можно услышать разве что в вокале Чака (который по этому аспекту убирает папу Хэта в долгий ящик), но никак не в риффах, которые Тесто ВСЕГДА играло быстрее и навороченнее. Ларс с Клементе сопоставимы, но, как только Завет перешли на более жёсткую музыку, бухгалтера тоже отодвинули от сравнений совсем. Далее, при всё уважении и почтении к Бёртону — Грег Кристиан интереснее примерно везде, хотя, конечно, мы не станем забывать про вклад в жанр и влияние Клиффа на того же Грега. Ну, а лидер-гитаристов сравнивать даже не смешно, а очень грустно.

А уж с 94-го и далее я не могу найти ни одной группы, хотя бы примерно, хоть чуть-чуть похожей на Тестамент. То есть если у Метлы я, скрепя сердце, даю на откуп 1%, то дальше вообще нет.

[Starseeker]

Я вот тоже давно задаюсь этим вопросом.
Видимо, комплексно-трешевое играние даунстроком на гитарах и лупление в барабан гапачком - прямой путь в металликокривляки.

Ну вот тут чисто на слух ощущения именно такие. Могу быть неправ, потому что меня оно не сильно зацепило, а потому не особо и вслушивался. Да и на гитаре я не играю.

[Formaldehyd]

Ну вот тут чисто на слух ощущения именно такие. Могу быть неправ, потому что меня оно не сильно зацепило, а потому не особо и вслушивался. Да и на гитаре я не играю.

Может, не особо зацепило, потому что не особо вслушивался?

Легаси хорош.
Вот, прямо такой и злой, и с песенками, и звук в меру вcратый. И разнообразие внутриальбомное присутствует.

[Starseeker]

А уж с 94-го и далее я не могу найти ни одной группы, хотя бы примерно, хоть чуть-чуть похожей на Тестамент.

Вот с этим готов согласиться, по крайней мере, по той части Тестамента, которую слышал.

Может, не особо зацепило, потому что не особо вслушивался?

Ну... на мой взгляд, лучший тест для любого альбома - поставить его фоном. Если всё равно не можешь в него не вслушиваться, причем именно с позитивной точки зрения, то это какой надо альбом. Нет - ну и ладно.

[Formaldehyd]

Ну... на мой взгляд, лучший тест для любого альбома - поставить его фоном.

Я так вообще музыку не слушаю.

[Starseeker]

Я так вообще музыку не слушаю.

Конечно, правильнее с полным погружением слушать, кто ж спорит. Проблема в том, что у меня просто не хватает времени на то, чтобы так слушать вообще всё. Приходится выбирать. Поэтому такой вот способ отсева.

[Formaldehyd]

не хватает времени на то, чтобы так слушать вообще всё.

Я не слушаю вообще всё.
А то, что достойно - слушаю внематочно.
И я не ем на ходу. И что попало.
Хорошо и долго сплю.
На работе - работаю, дома - отдыхаю.

У меня так в детстве прозрение произошло.
Ну, слушал там по началу Аксепт всякий, да. Скорпов, какие то Мановары - всё музыка довольно ярко в морду тычащая хит. Если вы понимаете, о чём я.
И когда мне попался Слеер - я как то не вкурил сначала. Ну, не то... фоном - каша какая то.
А потом как по башке влупили пяткой в нос - вся эта гитарная красота расскрылась в момент, когда хватило мозгов слушать по другому.

[plfan93]

Дебютник Тестамента вот совсем не похож на Метлу. И риффинг позабористей, и лид-гитара совсем другая, и вокал не имеет сходства с Хэтфилдом(а вот на Souls of Black - имеет). Альбом, кстати, главный кандидат на +3 после КД. Был бы ещё записан получше.

[Daale]

Требуются отдельные голосовалки за лучший релиз Testament (IMG:style_emoticons/default/15.gif)

(это, конечно же, «The New Order», после которого идут «The Gathering» и «Practice What You Preach», а потом упомянутый в этой голосовалке «The Legacy» и пожалуй «Low», хотя за композицию Souls of Black с одноименного альбома «Low» можно было бы подвинуть, хех).

[6666666]

"Демоник" лучший, вы не шарите.

[Penetralia]

Из нескольких мест получил предложение не засчитывать голос Der Sturmer как фейковый. Аргументация:
- внезапно проснувшийся спавший 8 лет старый аккаунт

Ну вот я тоже фейк, зашел как-то за ДиммуБоргир притопить