что такое grindcore? что такое goregrind?, по-моему с этим у многих непонятки. у меня - точно |
что такое grindcore? что такое goregrind?, по-моему с этим у многих непонятки. у меня - точно |
Feb 4 2010, 09:26:59
Post
#1
|
|
Group: Завсегдатай |
так что же такое горграйнд? и что для него определяющим является? кто-то говорит, что булькающий унитазный вокал и генитально/мясная лирка
ну насчет лирики споров нет. но по музыке-то что? старый Carcass, Disgorge, General Surgery, Jig-Ai и тд. считаются горграйндом? так? но по музыке они ж разнятся а если учесть, что порнограйнд - ответвление горграйнда, то вообще ужас - среднетемповый, слэмовый и качовый. что такое грайнд? многие говорят, что это скорее от хардкор панкухи идет. и/или краст панкухи. ну да. согласен. идет. ну а по музыке что? наиболее панковым мне видится всякий порно гэ аля Cock and Ball Torture. или там что-то аля Ahumado Granujo. или вот даже Extreme Noise Terror - тут вообще Agnostic Front слышится (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) и, мол, чистый грайнд - не метал скорее. или же вовсе не метал ну вот Nasum - это грайндкор же? где там панкуха? и просьба привести мне еще очень панковых грайндкоров (100% грайндкоров), где метала бы не было как такового (ну порнограйнд свадьбы не трогаем. и всякий там нойзграйнд тоже) и почему во всех описалках везде причисляют Каркасс и к грайнду, и к дэтграйнду, и к горграйнду (ну, конечно, они на все это повлияли, наверное. на становление...но что с того?). выходит, термин горграйнд вообще нафиг ни о чем не говорит. и/или у 95% людей (включая меня) путаница с этим в голове и они неправильно используют терминологию. заранее спасибо. ЗЫ: спрашиваю в спортивно-познавательных целях. сам такое не перевариваю (окромя Nasum, Dying Fetus(старый ж можно туда отнести частично) и тд) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) и шарю очень поверхностно (но чем больше начинаю ковыряться, тем больше вопросов. это нормальное явление, наверное. но большей озадаченности у меня не вызывало ничего, кроме концепций современной классики во всех их многообразии). |
Feb 4 2010, 10:25:40
Post
#2
|
|
Group: Металариец |
DrakarD, все вытекает из понятия, и на арее эту тему уже замусолили... Да и ты, в принципе, правильно понимаешь
Grindсore - происходит от hardcore, crustpunk, thrashcore - начало дали Siege, Cryptic Slaughter и иже с ними... Представителелей первой волны сам знаешь - Napalm Death, Repulsion, Terroriser. В настоящее время стиль набрал в себя с каждой твари по паре и являет собой самостоятельный стиль, который уже только с натяжкой можно привязать к корням. Но как и влюбом правиле, конечно же есть исключения с саундом как в конце 80-х, начале 90-х. Характеризвать можно как предельно утяжеленный HC иногда не без легкой примеси death metal. Тексты с большего социальные. Goregrind - т.е смесь grind и gore, gore - как подвид death metal, характеризующийся gutturalными делами, обычно невысокими скоростями, нерасторопным, качающим саундом и естесственно кровавыми текстами.. Как я сам понимаю, так и написал. |
Feb 4 2010, 10:55:46
Post
#3
|
|
Group: Завсегдатай |
DrakarD, все вытекает из понятия, и на арее эту тему уже замусолили... Grindсore - происходит от hardcore, crustpunk, thrashcore - начало дали Siege, Cryptic Slaughter и иже с ними... Представителе я некоторые споры на этот предмет застал в темах не очень-то предрасположенных для этих споров. но ничего вразумительного там не усмотрел. твой ответ, к сожалению, тоже особо полезным назвать не могу (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) я слушал когда-то чуток Cryptic Slaughter. кроссовер треш это, вроде (это и есть трешкор? КТ - это ж хардкор панк + треш). хотя какие-то уплотнения/ускорения околограйндушные где-то и прослеживаются. но сути вопросов моих это не отвечает. Напалм Дэт, вроде, тоже хардкор панк играли, если не ошибаюсь. с этим никто не спорит. надеюсь, ты читал дальше названия темы? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) UPD: ты там дописал кое-что. так что часть вопросов моих к тебе отпадает =) Goregrind - т.е смесь grind и gore, gore - как подвид death metal, характеризующийся gutturalными делами, обычно невысокими скоростями, нерасторопным, качающим саундом и естесственно кровавыми текстами.. gore metal? термин тоже по-моему не очень-то мне импонирующий. да и тема мяса по-моему почти во всех направлениях прослеживается. => нельзя лирику считать стилеобразующим критерием. а под твое описание мне приходит на ум какой-нить утяжеленный слэмовобрутальный вариант СС . выходит, это и есть гор? (IMG:style_emoticons/default/fear.gif) и разве Carcass отвечает этим требованиям? (я, правда, 100 лет назад слушал старое творчество. по-моему там скоростнее все) |
Feb 4 2010, 10:56:41
Post
#4
|
|
Group: Металариец |
Хм если ставить вопрос ребром: grindcore - метал или нет? Ответ нет - это grind.
Это то же самое как: Crossover - смесь трэша и панка. Это трэш? - нет. Это панк? - нет. Metalcore - смесь metal и hc. Это metal? - нет. Это HC? - нет. Metalcore - металлизированный хардкор, как в принципе и grind только развитие пошло в координально другом направлении... |
Feb 4 2010, 11:04:07
Post
#5
|
|
Group: Завсегдатай |
характеризующийся gutturalными делами, обычно невысокими скоростями, нерасторопным, качающим саундом и естесственно кровавыми текстами.. Тут вот мне и приходит на ум слэмовый порнограйнд всякий. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) в общем вопросов меньше не стало QUOTE Crossover - смесь трэша и панка. Это трэш? - нет. Это панк? - нет. Metalcore - смесь metal и hc. Это metal? - нет. Это HC? - нет. ну кроссовер - на то и кроссовер. что все-таки инкорпорирует элементы и того, и другого. но просто тут заявляли не раз, что грайнда - вообще не метал. и к металу никак не относится. ну вот взять тот же Nasum - Scoop. уже ли это не метал совсем? по-моему это больше метал, чем грайндкор (во всяком случае современный). (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) хотя хардкорность, конечно, есть |
Feb 4 2010, 11:08:26
Post
#6
|
|
Group: Металариец |
Все в мире относительно (IMG:style_emoticons/default/genius.gif) (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
|
Feb 4 2010, 11:22:39
Post
#7
|
||||
Group: Завсегдатай |
DrakarD, Твоё извечное желание всё препарировать, потом рассовать по колбачкам и расставить на полочках - не совсем то подходит к искусству в целом и музыке - в частности... Никто не составляет таблиц, в кои вписывает - "дет-метал" - "дабл-бас, тремоло, палм-мьют, гроулинг, низкий строй гитар и т.д. и т.п...." - все стилистические рамки достаточно условны, и существуют лишь для удобства, не более.. и, принадлежность коллектива к тому или инному стилю - определяется большей частью слушателей на субъективных гранях восприятия музыки - по крайне мере, я не могу сказать - "это дет-метал, потому что..." или - "это грайнд, потому что..." Не морочь голову себе и другим - слушай то, что тебе нравиться и не парься с терминологией.. ну отчасти я не могу не согласиться. и все-таки странно, что с такой прямолинейной и тупой музыкой все настолько запутанно.
по полочкам расставить все равно не получится. взять хотя бы тот же мелодик дэт или готику - туда и не до такой степени противоположное сливают. да и тут все запутанно донельщя но как-то очертить - да. почему бы и нет? вот тот же Каркасс почему суют и туда, и туда, и туда? и если Горграйнд среднетемповый, то почему туда суют скоростные вещи? или, выходит, что все со мной согласны, что эти термины - чушь. а 95% их неправильно используют. впрочем, это тождественно и для других стилей. но у меня по крайней мере какие-то свои представления там есть. это для меня важнее. СВОИ представления. а тут у меня их нет. поэтому и прошу обрисовать ОБЩУЮ картину. пока что выходит размазня какая-то. |
|||
Причина закрытия (DrakarD 04-02-2010): открыл и закрыл, но, Фо, я протестую! ты сам говорил не раз, что хороший брутал должен быть злым, примитивным и тупым! там что открой тему, пожалуйста. |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 6th November 2024 - 07:01:43 |