Нынешнее состояние жанра power metal, Расцвет? Стагнация? Кризис? |
Нынешнее состояние жанра power metal, Расцвет? Стагнация? Кризис? |
Apr 26 2010, 22:06:28
Post
#121
|
|
Group: Завсегдатай |
Просто мы с самого начала не определились с тем, что такое "довольно известная группа". Согласен. На счёт СНГэшного пауэра, Sunrise сознательно не упомянули или?.. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) |
Apr 26 2010, 22:11:01
Post
#122
|
|
Group: Металариец |
Тема для рекомендаций существует отдельно. Впрочем, там такие запросы, типа вот этого. Поди пойми.
Хоть один есть альбом достойный тех, что я упомянул выше? А это вот как расценивать? Да, есть альбомы и в стиле наследия БГ, а многие пауэр метал группы признавались, что вдохновились и раньше слушали Хромин Роуз. Но вряд ли они нынешние тебя заинтересуют. EviLLSmooke Ха, не знал, что в LifeForm те же музыканты, что и в Barsoom. А альбом у них больше прог получился, насчет пауэра я даже не уверен, хотя слушал всего пару раз, поэтому не буду утверждать. Hammerforce и Eclipse Hunter тоже играют неплохой павер, но эти группы я так и не раскусил. Да, этих забыл назвать. Eclipse Hunter многие слушатели называют "нашим ответом Royal Hunt". Hammerforce — просто качественный модерн пауэр, правда, пока без особых претензий. С вокалом надо что-то делать как минимум. На счёт СНГэшного пауэра, Sunrise сознательно не упомянули или?.. Неплохи, да. Мне не понравились, хотя музыка качественная. Короче, лишь бы группа хорошая Это, безусловно, самый говорящий критерий. |
Apr 26 2010, 23:13:26
Post
#123
|
|
Group: Завсегдатай |
Ха, не знал, что в LifeForm те же музыканты, что и в Barsoom. А альбом у них больше прог получился, насчет пауэра я даже не уверен, хотя слушал всего пару раз, поэтому не буду утверждать. Я альбом Лайфформа слушал раз 50, но до сих пор не могу определить чего там больше. Просто считаю альбом прог-павером и все. Полностью вник альбом только с раза 10-го, наверное частично из-за того, что там не совсем простые вокальные партии. А эмбиентное аутро - офигенно! Да, этих забыл назвать. Eclipse Hunter многие слушатели называют "нашим ответом Royal Hunt". Hammerforce — просто качественный модерн пауэр, правда, пока без особых претензий. С вокалом надо что-то делать как минимум. Неплохи, да. Мне не понравились, хотя музыка качественная. Про Eclipse Hunter и Hammerforce я это знаю. Помню кстати, что у Хамерфорса где-то в начале было интересное слоло, но вокал там действительно не очень. пауэр больше всего люблю с прогом (Роял Хант, Ададжио), чистый (Мастерплан, Хеллоуин...блин, плохо написал эти команды рядом, да еще и последних в чистый пауэр, но все же )), симфоничный типа Найтвиш тоже слушал когда-то. Похожие на Найтвиш и Хеловин группы я не воспринимаю, а прог-павер мне нравится. Из прог-павера, но более проговее: Symphony X - очень известная группа, а лучшими альбомами я считаю за 98 и 02 года. Evergrey - сразу они играли дарк-прог-павер, а сейчас модерн-прог-павер. Первые 3 альбома у них самые офигенные!, а самый лучший - "In Search of Truth". Seventh Wonder - молодая группа у которой первый альбом можно и не слушать, а вот остальные 2 очень хороши, особенно последний. Vanishing Point - первые 2 альбома больше прог, а вторые - больше прог-павер. Люблю все их альбомы, но любимые: второй(The Fourth Season) и четвёртый(Tangled in Dream). Позже напишу группы, которые больше павер в связке прог-павер. |
Apr 27 2010, 07:17:15
Post
#124
|
|
Group: Металариец |
|
Apr 27 2010, 08:07:03
Post
#125
|
|
Group: Завсегдатай |
Хаммерфолл частично свернули с этой дорожки на последнем альбоме. частично?! ЧАСТИЧНО?! =) там, насколько я помню лишь в одном треке что-то пауэрное есть. и то уже не совсем уверен. хотя ты прав. частично, ибо ты и так знаешь мое отношение к этому вопросу: к изысканиям пауэра в Хаммерфолле (хотя, конечно, в некоторых старых треках оный, действительно, местами имеется) Evergrey - сразу они играли дарк-прог-павер, а сейчас модерн-прог-павер. Первые 3 альбома у них самые офигенные!, а самый лучший - "In Search of Truth". с бОльшим успехом их в мдм было бы запихать, чем пауэр! (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) ибо риффы геттебургские есть. у меня любимый, к слову, 2004. ням-ням. старое не особо. последний тоже. 21 век, тру повер давно умер , чего уж там, хорошие группы попсяцца, хороший звук становится коммерческим, один негатив... что такое "тру повер"? и когда он умер? я надеюсь, ты не про 80е говоришь. хотя не удивлюсь. многие говорят, что трэш умер. а на деле просто кто-то не следит за положением дел на сцене, изредка скачивая лишь релизы от групп с именем (хотя и у них бывает порой что-то интересное). че-то как-то уныло у вас тут. букв много, а все как-то без огонька (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) еще и каша у многих. не совсем понимаю, чего вы тут обсуждаете. кажется, что каждый о своем (хотя это нормальное явление=). но, пожалуй, соглашусь с Димитриусом (уж если не по форме, то по содержанию) групп новаторских (относительно концептуальных) хватает. я бы перефразировал повестку дня. пауэр не умер. пауэр задолбал! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) меня лично во всяком случае. как стиль. хотя неплохих альбомов и нынче хватает. в прошлой годе аж 9,5 вышло неплохих =) кое-что даже очень хорошее. основная проблема стиля - вокалисты безголосные и отсутствие качового сонграйтинга (хотя, сопсно, так во всех стилях мэйнстримовых=)). тем, кто использует хоровые "ляляля" припевы - тем проще. |
Thanks:
(1) Dismayer, |
|
Apr 27 2010, 08:22:26
Post
#126
|
|
Group: Завсегдатай |
из прог пауэра я бы посоветовал
Suspyre - The Silvery Image (2005) именно 1ый альбом (потом мне вокалист у них не особо нравится. хотя 2й альбом тоже ничего. но выразительности вокалу не хватает. 3й уж слишком проговый) трек City Under Sands стоит отметить. Almah - Fragile Equality (2008) вот ничего так. хотя Angra я не люблю |
Apr 27 2010, 08:30:27
Post
#127
|
|
Group: Металариец |
Из прог-павера, но более проговее: Symphony X - очень известная группа, а лучшими альбомами я считаю за 98 и 02 года. Evergrey - сразу они играли дарк-прог-павер, а сейчас модерн-прог-павер. Первые 3 альбома у них самые офигенные!, а самый лучший - "In Search of Truth". Seventh Wonder - молодая группа у которой первый альбом можно и не слушать, а вот остальные 2 очень хороши, особенно последний. Vanishing Point - первые 2 альбома больше прог, а вторые - больше прог-павер. Люблю все их альбомы, но любимые: второй(The Fourth Season) и четвёртый(Tangled in Dream). Позже напишу группы, которые больше павер в связке прог-павер. где ж тут пауэр ? ) это все прог в общем-то, пауэра совсем чуток. но спасибо, Seventh Wonder точно нужно освежить в памяти. 3 остальные - хорошие команды, но никогда с них не перся, кроме отдельных песен Симфони Икс. |
Apr 27 2010, 08:36:56
Post
#128
|
|
Group: Завсегдатай |
где ж тут пауэр ? ) это все прог в общем-то, пауэра совсем чуток. про Эвергрей я уже сказал. в SХ пауэа тоже особо никогда не слышал. правда, уже плохо помню (хоть и переслушивал что-то месяцев 9 назад). где-то есть, но все-таки это, действительно, прог в 1ю очередь. и даже во 2ю, и 3ю а вот у VP есть пауэрные замуты относительно приметные, насколько я помню (ух уж этот склероз. ведь с месяц назад переслушивал=). правда, не на всех альбомах (где-то чуть менее приметные просто). Seventh Wonder я и вовсе не помню. хотя пара альбомов мне в поле зрения попадалась. стало быть, все это не мое(ну, кроме 2,5 альбомов Эвергрей). коли не запомнилось и удалилось (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) хотя и не могу сказать, что совсем не нравится. вполне. |
Apr 27 2010, 08:41:26
Post
#129
|
|
Group: Металариец |
Все капец. (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png)
|
Apr 27 2010, 08:43:39
Post
#130
|
|
Group: Завсегдатай |
Все капец. (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) я тебе в какой-то теме писал недавно, что все будет хорошо. и нет нужды убиваться. так что закрой окно и отложи пистолет (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) |
Apr 27 2010, 08:45:50
Post
#131
|
|
Group: Металариец |
Поскольку грань между хэви и пауэром у Хаммеров действительно не всегда различима, особенно в позднем творчестве, неудивительно, что разным людям они кажутся относящимися к разным жанрам. Я считаю, что где-то со времён Crimson Thunder они занимаются совмещением двух направлений, в разных пропорциях. Тут как посмотреть.
В Seventh Wonder и Vanishing Point пауэр точно есть. С Эвергреем и Симфоник Икс ситуация более неоднозначная, хотя примерно общепринято, что упомянутые Divine Wings Of Tragedy (и опционально ранние работы) частично тяготеют к пауэр металу. |
Apr 27 2010, 08:49:43
Post
#132
|
|
Group: Металариец |
я тебе в какой-то теме писал недавно, что все будет хорошо. и нет нужды убиваться. так что закрой окно и отложи пистолет (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) В теме про трип-хоп кажется. Окно не закрою,жарковато, пусть проветритвается помещение. А вообще радует твои посты читать.Пиши. (IMG:style_emoticons/default/28.gif) |
Apr 27 2010, 13:29:28
Post
#133
|
|
Group: Завсегдатай |
Ты суров. Я не суров (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Просто мне итак хватает этих Найтвишей и Хелловинов. Мне они частично нравятся. Но оперные вокалы я не люблю, а Хелловиновских мелодий мне в Хелловине итак очень хватает! Я уж лучше пару раз переслушаю какой-нибудь из альбомов Хеллов, что буду слушать клона. с бОльшим успехом их в мдм было бы запихать, чем пауэр! ибо риффы геттебургские есть. у меня любимый, к слову, 2004. ням-ням. старое не особо. последний тоже. Какой мдм в Эвергрее? Модерна в последних альбомах очень хватает, но мдм? 2004года - самый не перевариваемый мною альбом, вообще не могу его понять. А остальные можно слушать. где ж тут пауэр ? ) это все прог в общем-то, пауэра совсем чуток. но спасибо, Seventh Wonder точно нужно освежить в памяти. 3 остальные - хорошие команды, но никогда с них не перся, кроме отдельных песен Симфони Икс. Просто были упомянуты РоялХант и Ададжио, которые имеют к паверу далёкое отношение. Вот я и посоветовал групп в подобном ключе) Сам я считаю эти группы либо мелодик-прогом, либо просто прогом, но хоть немного павера во всех есть. Теперь группы, которые больше павер: Pyramaze - лучшие альбомы: первые 2, а последний с Барлоу. Manticora - кто-то считает эту группу невероятно оригинальной, но на первых альбомах слышны Блаинды, а на последних - Нэвамо. Лучшими я считаю Darkness With Tales to Tell и 8 Deadly Sins. Wuthering Heights - прог-павер с фолком, хотя последний просто павер. Лучшие альбомы: 04 и 06 годов. Evil Masquerade - на первом альбоме играли неоклассический павер, а на следующих 2-х - прог павер, а на последнем уже в место павера походу хэви. Лучшими считаю первые 2 альбома. Anubis Gate - прог-павер с типо египетскими(восточными) мелодиями. Мне они мало нравятся из-за специфического вокала. Это были Датские группы. Labyrinth - они одна из моих самых любимых групп вообще. На первом альбоме пел Фабио Лионе и он самый офигенный, но не из-за голоса Фабио. На следующих альбомах количество прога постепенно стало снижаться(со второго по четвёртый), но они тоже классные. На пятом альбоме Freeman прога опять стало больше, а последний альбом даже не совсем павер и стоит отметить, что последние 2 альбома несколько модерновые. Vision Divine - на первых 2-х альбомах пел Фабио и они были в стиле лабиринто-стратовариуса. Потом пришёл Люппи и пел на 3-х альбомах, а на последнем вернулся Фабио. Лучшими считаю 2 последних альбома. Killing Touch - группа создана Люппи, который ушел с Виженов и тут прога побольше, чем в Вижн Девайн. Secret Sphere - первые 2 альбома - копия Рапсодии, а с третьего начали играть прог-павер с симфой. Больше всего нравяться 3-й и 5-й альбомы, особенно последний. DGM - раннее творчество их для меня весьма туманно, а вот с четвёртого альбома они начали играть неплохой прог-павер. Больше всего нравятся альбомы 05г и 09г, последний более проговый. Wonderland - играют атмосферный прог-павер с эектроникой. Второй альбом лучше первого. Прога там немного, но есть. The Dogma - они играют не просто прог-павер, а скорее павер/симфо/прог/хэви/готик-метал. Готик тут не та попса, а выступает в роли атмосферы. Первый альбом более симфо и проговый павер, а второй более хитовый и больше с хэви. Это были итальянские группы. Хотя в Италии ещё хватает прог-паверных групп. Про все остальные прог-паверные группы напишу чуть позже. |
|
|
Apr 27 2010, 13:53:19
Post
#134
|
|
Group: Завсегдатай |
QUOTE Какой мдм в Эвергрее? Модерна в последних альбомах очень хватает, но мдм? а какой там пауэр?!2004года - самый не перевариваемый мною альбом, вообще не могу его понять. А остальные можно слушать. риффовка там несколько геттебургская во многих треках (как и они сами. оттудова родом). я не говорю, что это мдм. но это больше мдм, чем пауэр. QUOTE самый не перевариваемый мною альбом, вообще не могу его понять я почему-то в этом не сомневался =) из твоего списка хорош альбом 2005 Vision Divine. старое не помню. последний хламина. Killing Touch тоже норм. одна шайка-лейка Wuthering Heights 2006, кажется, ниче так. Dogma нравится ток 2006. прога там в упор не помню. 2й - хламина. остальное либо средне (где-то есть, правда, по 1-2 песни неплохих), либо не перевариваю. особенно вокал в Secret Sphere. но это так. для ремарочки. на истину не претендую (окромя вопроса наличия пауэра в Эвергрей. точнее его отсутствия) в пауэре много других интересных ответвлений. вот очень захотелось переслушать Mystic Prophecy. Liapakis - наш выбор!11 а не эти кастратики с безэмоциональными потугами петь. и петь сухо. уж лучше честные и сопливые "ляляля" послушаю ) что-то я разошелся. ээх |
Apr 27 2010, 14:28:05
Post
#135
|
|
Group: Металариец |
Про все остальные прог-паверные группы напишу чуть позже. про все? упаси боже (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
Apr 27 2010, 14:46:02
Post
#136
|
|
Group: Завсегдатай |
про все? упаси боже (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) да их не так уж и много. не думаю, что больше 3-4х сотен наберется сколь-нибудь показывающихся на виду (в интернетах) формаций =) на архивах 500+ позиций по стилю Прог Пауэр и 200+ Пауэр Прог. + там чего-то нет, наверное. если Almah идет як мелодик хэви даже. и тд. или написано "просто пауэр" или "просто прогрессив". так что для EviLLSmooke с его обстоятельным подходом это не составит труда. |
Apr 27 2010, 16:06:45
Post
#137
|
|
Group: Металариец |
Вы чего Secret Sphere-то приплели? Они вообще из пауэра пока никуда не ушли и иходить не собираются. Новый альбом вроде бы даже в Японии вышел уже.
Все остальные названные группы строго не по моей части. |
Apr 27 2010, 16:59:12
Post
#138
|
|
Group: Завсегдатай |
риффовка там несколько геттебургская во многих треках (как и они сами. оттудова родом). я не говорю, что это мдм. но это больше мдм, чем пауэр. возможно там что-то мдм-овое и есть, но минимум, как и павера. В общем стиль последних альбомов Эвергрея трудно определим, но что-то типо модерн-прога. В первых 3 альбома Эвергрея точно нет мдма, а когда я включал песню одной девушке, то она сказала, что похоже на Эпидемию (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) из твоего списка хорош альбом 2005 Vision Divine. старое не помню. последний хламина. альбом 2005 года - единственный у Виженов, который я ещё толком не слушал. Просто как-то читал про его концепцию и теперь никак. а почему последний плохой? мне сначала он тоже не совсем понравился, особенно по сравнению с предыдущим, но сейчас мне очень нравится. Dogma нравится ток 2006. прога там в упор не помню. 2й - хламина. Я даже на 2-м альбоме Догмы слышу прог (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) про все? упаси боже Не все которые есть конечно, а про те, которые мне нравятся. Ещё пару групп напишу и всё. Вы чего Secret Sphere-то приплели? Они вообще из пауэра пока никуда не ушли и иходить не собираются. Так СекретСфера никуда из павера и не уходила. На третьем и пятом альбомах у них есть прог и побольше чем у тех же Виженов. |
Apr 27 2010, 17:02:12
Post
#139
|
|
Group: Металариец |
|
Apr 27 2010, 17:18:19
Post
#140
|
|
Group: Завсегдатай |
На Sweet Blood Theory? В каких треках? Да на всех! Может только нет в песне "The Butterfly Dance", но там прога и не должно быть. А так во всех меснях прог-паверные гитарки, да и не только они. а тебе нравится этот альбом? Чуть не забыл написать! СимфониХ на первых 2-х альбомах точно прог-павер. |
Apr 27 2010, 17:24:59
Post
#141
|
|
Group: Металариец |
а тебе нравится этот альбом? Да! Именно поэтому прога там нет! (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Нет, в самом деле, всамделишний такой пауэр, с лёкими модерновыми разве что экспериментами, но прогрессив? |
Apr 27 2010, 17:37:14
Post
#142
|
|
Group: Металариец |
Вы, пацаны, извините, напейсали дико дофига, так что, с вашего позволения, насру не читая.
То, что является безусловным плюсом павера, является и его главной бедой. Из всех металлических жанров павер, наверное, самый сложный в плане композиторства и исполнения, поэтому здесь как нигде высока концентрация музыкантов с классическим музыкальным образованием и просто чрезвычайно сильно задрачивающихся самоучек. А у любого (ЛЮБОГО, абсолютно) "профессионального творца" есть в голове мощный сдвиг на тему "быть не как все". И где нормальные люди просто делают кайфовые штуки, радуют себя и друзей - классическому музыканту хочется как-нибудь по-хитрому выдрючиться. Здесь подкрутить, тут сбивочку вставить, тут гармонию посложнее, тут чтоб поэпичней, и как минимум три типа вокала (это нынче обязательно). В результате павер как жанр неумолимо скатывается в унылую прогрессивщину с кучей наворотов и самолюбования вместо, собственно, музыки. Видим это на примере всяких стратовариусов, революшен реннайсансов, авантазий и прочих. Мудрят и выеживаются много, вместо того чтобы делать нормальный пацанский митол. Вторая половина - от недостатка мозгов и опыта пытаются на сто процентов копировать атцов (при этом не являясь тупо подвальной командой по приколу, а имея претензии). Те же, кто имея прямые руки и адекватные мозги, не выеживаются и не боятся показаться вторичными какому-нибудь школьнику из Урюпинска - у тех всё получается хорошо. Dark Empire, Alestorm, Dragonforce, Astral Doors, Heavenly - есть ещё порох, да. Но в целом, жанр угеет не по дням. |
Apr 27 2010, 17:40:49
Post
#143
|
|
Group: Металариец |
авантазий и прочих А Авантазия-то здесь при чём? Это хард рок и хэви метал, которым заполнены последние альбомы, ты считаешь "унылой прогрессивщиной с кучей наворотов и самолюбования"? Ну и, собственно, не совсем ясно, чем тогда тебе не угодили такие группы как Sabaton, Powerwolf и т.д. Они никого не копируют, и уж точно ни на чём не заморачиваются. |
Apr 27 2010, 17:42:56
Post
#144
|
|
Group: Металариец |
Это Авнтазия скатывается в
ЦИТАТА унылую прогрессивщину с кучей наворотов ? (IMG:style_emoticons/default/17.gif) Там наоборот все довольно прозрачно и хитово. А Dark Empire и Alestorm наоборот уникальны и никого не повторяют, как и Dragonforce. |
Apr 27 2010, 17:46:40
Post
#145
|
|
Group: Металариец |
А Авантазия-то здесь при чём? Это хард рок и хэви метал, которым заполнены последние альбомы, ты считаешь "унылой прогрессивщиной с кучей наворотов и самолюбования"? Именно их я считаю унылой прогрессивщиной с кучей наворотов и самолюбования, да. ЦИТАТА Ну и, собственно, не совсем ясно, чем тогда тебе не угодили такие группы как Sabaton, Powerwolf и т.д. Они никого не копируют, и уж точно ни на чём не заморачиваются. А кто сказал, что они мне чем-то не угодили? Они хорошие, да. Там наоборот все довольно прозрачно и хитово. Нет, там всё скучно и пафосно. ЦИТАТА А Dark Empire и Alestorm наоборот уникальны и никого не повторяют, как и Dragonforce. А я говорил, что они кого-то копируют? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Apr 27 2010, 17:53:03
Post
#146
|
|
Group: Металариец |
не соглашусь с этим тезисом. есть жанры, и не один, где и исполнители на, минимум, том же уровне, а уж про композиции я и говорить не буду, дабы лишний раз не повторяться - тем паче, что, в общем то, даже яркие поклонники жанра отчасти согласны с моей точкой зрения по некоторым вопросам.. Не, ну есть каэшна всякие садисты-атеисты-циники-алхемисты, есть всякие прогтехнобруталдэты и пр. Но я в целом про жанр, а не про отдельных представителей и сабжанры. |
Apr 27 2010, 17:58:11
Post
#147
|
|
Group: Завсегдатай |
Да! Именно поэтому прога там нет! (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Нет, в самом деле, всамделишний такой пауэр, с лёкими модерновыми разве что экспериментами, но прогрессив? Ни модерна, ни экспериментов там нет. Тут именно прог-павер. Павера тут естественно больше. Я даже сейчас специально по чуть-чуть переслушал каждую песню с альбома. Тебе же Мастерплан нравится?! Так там есть немного прога на первых 2-х альбомах. Так что прог тоже может нравится (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) В результате павер как жанр неумолимо скатывается в унылую прогрессивщину с кучей наворотов и самолюбования вместо, собственно, музыки. Видим это на примере всяких стратовариусов, революшен реннайсансов, авантазий (IMG:style_emoticons/default/normal_Homerdisgust3.png) Поздние Страты правда "прогрессивщина"? |
Apr 27 2010, 18:03:35
Post
#148
|
|
Group: Металариец |
Поздние Страты правда "прогрессивщина"? Страты без Толкки - просто говно пафосное, очевидно же (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Apr 27 2010, 18:04:21
Post
#149
|
|
Group: Металариец |
|
Apr 27 2010, 18:07:25
Post
#150
|
|
Group: Металариец |
Вот скорее у DE есть проговые риффы местами. А "скучно и пафосно" совсем не ставит прямое соответствие с элементами прогрессива.
EviLLSmooke Эээ, ну, если мы Мастерплан записываем в прог элементы, то я, боюсь, теряю землю под ногами. Йорн, конечно, всякие разные штуки привносит в звучание группы, в том числе и с точки зрения композиторства, но в основном АОР и хард рок. Грапов отвечает за пауэр/хэви составляющую. Примерно на стыке этого всего и складывается их музыка. Если они написали Black In The Burn, это, по-моему, ещё ничего не означает, а уж где там чего на первом альбоме, который был с точки зрения структур прямолинейней некуда, я и вовсе не возьму в толк. С таким базисом, может, и в Secret Sphere чего найдётся, конечно. Кстати! Один из самых злых споров последнего времени. Что играют на двух последних альбомах Sonata Arctica? |
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 11th May 2024 - 10:44:47 |