Helloween, назрело |
Helloween, назрело |
Sep 9 2010, 21:48:27
Post
#1
|
|
Group: V.I.P |
почему-то главная группа пауэра лишена своей темы и своего опроса) При том, что копья по её вопросу ломаются регулярно и в совсем не предназначенных для этого темах. Плюс ко всему осенью ждём новый альбом, а сингл, предваряющий его выход - так и вообще через 2 недели. Итак, прошу голосовать и вообще высказываться кто во что горазд)
|
Thanks:
(2) Bender, infiltrator, |
|
Oct 14 2021, 13:41:40
Post
#421
|
|
Group: Металариец |
Пока что Антон побеждает.
|
Oct 14 2021, 13:45:33
Post
#422
|
|
Group: V.I.P |
Антон щас засядет за написание аж трёх юбилейных текстов, которые пропустил из-за беспробудного пьянства и половых излишеств, поэтому спасибо Alamarу, что вытащил из спячки.
|
Oct 14 2021, 13:50:10
Post
#423
|
|
Group: Металариец |
|
Oct 14 2021, 14:24:23
Post
#424
|
|
Group: Металариец |
|
Oct 14 2021, 15:09:09
Post
#425
|
|
Group: Металариец |
качество звукоизвлечения ничуть не лучше, чем у Грапова на концертах По мне так очевидно лучше, просто филигранные пассажи с ровными по динамике и длительности нотками, выразительное широкое вибрато. Другое дело, что качественных концертных записей с Граповым действительно раз-два и обчёлся.Ниманн, обладая, бесспорно, крутой техникой, в фантазии применения её обидно ограничен Ну, если для тебя соло в "Emerald Crown" и "Flesh of the Gods", "Ljusalfheim" и "Vanaheim", "Typhon" и "The Khlysti Evangelist", "Wisdom and the Cage" и "TOF - the Trinity" все на одно лицо - могу в лучшем случае посоветовать уделить им хотя бы вполовину столько же внимания, сколько солякам Грапова, в худшем же... нет, эту мысль я развивать не буду. (IMG:style_emoticons/default/12.gif) А ещё в активе Ниманна есть и такие приколюхи ещё дотерионских времён:- и такой вот почти пенкфлойт (с 5:00): - и даже Браян Мей на стероидах (с 2:28 примерно): - вплоть до сессионных поп-экзерсисов. |
Oct 14 2021, 15:37:22
Post
#426
|
|
Group: V.I.P |
По мне так очевидно лучше, просто филигранные пассажи с ровными по динамике и длительности нотками, выразительное широкое вибрато. Вот по тому видео просто именно ОЧЕВИДНО, что НЕТ. Грязно играет. если для тебя соло в *охулиард песен* все на одно лицо Этого я не говорил. Они прекрасно отличаются друг от друга мелодически. А вот технически до обидного одинаковы. и такой вот почти пенкфлойт (с 5:00): Это скорее Стив Вай. Только фишка в том, что он снова обыгрывает не своё соло. - и даже Браян Мей на стероидах У Хелловина на Invisible Man (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) такие приколюхи ещё дотерионских времён: А вот это и вправду интересно, жаль, что, видимо, в дотерионовских временах всё и осталось. |
Oct 14 2021, 15:45:36
Post
#427
|
|
Group: Металариец |
ОЧЕВИДНО, что НЕТ. ГДЕ? К Ниманну даже известный отечественный ютуб-любитель до@бываться до Слешей, Хемметов и Кингов придраться не смог (о том же, что им было сказано в адрес гитаристов сабжа, я из соображений приличия промолчу от слова совсем). Или ты форшлаги за "грязь" принимаешь?
|
Oct 14 2021, 15:51:03
Post
#428
|
|
Group: V.I.P |
известный отечественный ютуб-любитель до@бываться Это, конечно, авторитет (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
Oct 14 2021, 16:02:52
Post
#429
|
|
Group: Металариец |
Old Vyaine, ты не ответил на вопрос.
Это, конечно, авторитет В области чистой техники - да, вполне себе. Или "авторитет" должен хвалить Хеммета и поливать говном Гатри Гована? Вот тебе тогда ещё один "авторитет":r3bLt.jpg ( 83.7k ) Number of downloads: 299 Достаточно авторитетный, не? А вот технически до обидного одинаковы. А у Грапова потрясающе разнообразны?обыгрывает не своё соло Которое в оригинале технически звучало совсем иначе.З. Ы. Из *охулиарда песен* берём хотя бы две последние и тупо сравниваем технически. Разжёвывать надоело: имеющий уши услышит. |
Oct 14 2021, 16:29:32
Post
#430
|
|
Group: V.I.P |
Вот тебе тогда ещё один "авторитет" - достаточно авторитетный, не? Нет. Как я должен понять, о ком речь? Old Vyaine, ты не ответил на вопрос. Мне лень тыкать в хронометраж. Грязные куски там есть, смирись. Из *охулиарда песен* берём хотя бы две последние и тупо сравниваем технически. И слышим одни и те же приёмы, разве что в конце соло на Троице он — о чудо! — рычаг использовал не для коротенького вибрато. У Ниманна есть вполне сложившийся стиль, он его использует на всю катушку, в этом нет совершенно ничего плохого. Претензии, ещё раз, не к технике, а к фантазии. Оба (и Роланд, и Ниманн) сыграли бы партии друг друга, но вот придумывают они по-разному. ХЗ, может, Ниманну та самая академичность мешает. имеющий уши услышит. Да, я услышал. А у Грапова потрясающе разнообразны? Я тебе выше приводил в пример Music, Mr. Ego и Bleeding Eyes. |
Thanks:
(1) 6666666, |
|
Oct 14 2021, 16:53:16
Post
#431
|
|
Group: Металариец |
Приводить Фреда-говногитариста в качестве серьёзного эксперта - моветон. Во-первых, он чистый ритмач. Во-вторых, он крайне скуден в своём понимании игры на гитаре и гитарной техники в принципе. Это показали даже его убогие попытки разбора игры гитаристов Tool и Mastodon: он разнёс обоих за отсутствие в их игре его любимого "высекалова", не понимая очевидного: с появлением "высекалова" их музыка перестанет быть собой. Это не Annihilator, там высекать не нужно. Даже категорически противопоказано, я бы сказал. Причем он разнёс гитаристов (которые на разбираемых ним видосах играли партии из своего репертуара), чью музыку он даже никогда не слышал, о чём он не постеснялся сказать. Мудак, хайпожёр и говноед. Точнее, он говномёт. А говноеды те, кто чересчур всерьёз воспринимает его говнотворчество.
|
Thanks:
|
|
Oct 14 2021, 17:04:36
Post
#432
|
|
Group: Металариец |
Как я должен понять, о ком речь? https://johnpetrucci.comГрязные куски там есть, смирись. Не, ну с миллисекундами-миллигерцами до@баться можно и до столба, чоужтам.Оба (и Роланд, и Ниманн) сыграли бы партии друг друга Грапов - нет, просто нет. При всём уважении. По крайней мере, исходя из слышанного мной (а Хелловин я слушаю прилично дольше Териона, кстати). Во всяком случае, потеть ему пришлось бы явно сильнее. Ни "молотков из ниоткуда", ни межструнных скачков я у него отродясь не слышал. Всё как у Ингви - переменный штрих и свипы, которыми Ниманн вполне себе владеет.Да, я услышал. Я уже понял, ага.Exorcist, разумеется, Фред говнарь и хайпожор. Но в данном случае речь идёт о сугубо технических вопросах, в которых он более-менее разбирается. И о гитаристах, играющих музыку в рамках его "епархии". Повторю вопрос: если Фред хвалит Алекса Хатчингса и поливает Слеша - мы уже из одной только неприязни к первому должны навалить кучу на второго и превознести третьего? |
Oct 14 2021, 17:10:50
Post
#433
|
|
Group: Металариец |
Повторю вопрос: если Фред хвалит Алекса Хатчинса и поливает Слеша - мы уже из одной только неприязни к первому должны навалить кучу на второго и превознести третьего? Нет конечно. Тем более, Слэш лажал не раз: одно издевательство над гимном США чего стоит. Но в то же время в рамках своей музыки Слэш хорош. |
Thanks:
(1) Alamar, |
|
Oct 14 2021, 17:21:24
Post
#434
|
|
Group: Металариец |
Ну и добавлю напоследок: мне весьма симпатичен Роланд, он мой любимый гитарист сабжа, и после их с Кушем ухода группа потеряла для меня всякий интерес. И я вполне могу признать его превосходство над туевой хучей не менее любимых мной гитаристов. Но тут, извините, объективно не тот случай.
|
Oct 16 2021, 08:35:45
Post
#435
|
|
Group: Металариец |
Мдя...... 15 страниц обсуждений немецкого Iron Maiden. Начало было интригующее , мелодик спид метольчик Walls of Jericho. Далее пересели на Iron maidenовскую волну. Брали за счет уникального вокала Киске. Далее скатывание в хард, приход Дериса. Возвращение к power и одно и то же из альбома в альбом. Стенания Дериса, практически одна и та же песня на всех альбомах. Под конец собрались составом всех времен, и казалось наконец что-то дельное запишут. Но....... время их ушло к сожалению. (IMG:style_emoticons/default/6.gif)
|
Thanks:
(1) Alamar, |
|
Oct 16 2021, 08:57:14
Post
#436
|
|
Group: Металариец |
Возвращение к power и одно и то же из альбома в альбом. Стенания Дериса, практически одна и та же песня на всех альбомах. Начиная с Хамелеона, наверное, что-что, а у Тыкв очень сильное композиционное разнообразие как внутри песен, так и в рамках альбома в целом, за что эту группа всегда будет №1. |
Thanks:
|
|
Jul 22 2022, 17:35:51
Post
#437
|
|
Group: Металариец |
Walls of Jericho - 6/10
Keeper of the Seven Keys I - 8/10 Keeper of the Seven Keys II - 7/10 Pink Bubbles Go Ape - 5/10 Chameleon - 4/10 Master of the Rings - 6/10 The Time of the Oath - 6/10 Better Than Raw - 7/10 The Dark Ride - 8/10 Rabbit Don't Come Easy - 4/10 Keeper of the Seven Keys: The Legacy - 5/10 Gambling With the Devil - 6/10 7 Sinners - 5/10 Straight Out of Hell - 4/10 My God-Given Right - 4/10 Helloween (2021) - 5/10 |
Jul 22 2022, 17:49:07
Post
#438
|
|
Group: V.I.P |
|
Thanks:
(2) plfan93, vo140182fav, |
|
Jul 22 2022, 18:28:36
Post
#439
|
|
Group: Металариец |
Old Vyaine, не всем же молиться на них. Я уже писал, что далеко не все ипостаси хелавинского сонграйтинга для меня ценны. Разнообразие - вещь хорошая канеш, но не когда оно идёт во вред целостности восприятия. Помню, как ещё при знакомстве с классикой рока меня напрягало, к примеру, когда Uriah Heep разбавляли своё фентези про демонов и колдунов какими-то нелепыми рокешниками. Вот и с Helloween практически на каждом альбоме та же история: ни один из них я не могу прослушать от корки до корки, не поморщившись на какой-нить явно выпадающей из обоймы песне - даже мой любимый The Dark Ride. Это, кстати, одна из причин, почему я Blind Guardian в рамках жанра ставлю выше.
|
Thanks:
(1) avather, |
|
Jul 22 2022, 19:53:30
Post
#440
|
|
Group: Металариец |
Alamar Что заставило тебя изучать не самый короткий творческий путь группы, которая тебе не нравится? Да ещё переться в ветку его поклонников, чтобы своё фи явить миру. Больше нигде внимания не обращают что ли?
|
Jul 22 2022, 20:44:16
Post
#442
|
|
Group: Металариец |
CTPEMLEHIE, во-первых, в период с дебюта по TDR группа мне скорее нравится, и местами довольно сильно. Разве что последние альбомы с Киске совсем не зашли. Учитывая же, что альбомов на 10/10 я во всём тяжмете знаю максимум десяток, свои оценки любимых работ Helloween я бы не назвал низкими. Ну а после 2000 следил по инерции, к тому же объективно коллектив - один из важнейших в жанре.
Old Vyaine, смотря что подразумевать под филлерами. Песни чуть ниже стандартного для группы уровня - одно; песни, портящие впечатление от альбома в целом, разбавляя его атмосферу и мешая должным образом воспринять посыл авторов - совсем другое. В этом плане ни одна песня BG периода 92-02 (за вычетом "неномерного" The Forgotten Tales) не обламывает меня подобно раздолбайским приколюхам типа Rise and Fall или слащавой жвачке вроде All Over the Nations. |
Jul 22 2022, 20:46:01
Post
#443
|
|
Group: Moderation team |
У гвардейцев на каждом альбоме, кроме IFTOS, полно филлеров. Уточню: после IFTOS! (IMG:style_emoticons/default/23.gif) |
Jul 22 2022, 20:48:17
Post
#444
|
|
Group: V.I.P |
|
Jul 22 2022, 20:56:05
Post
#445
|
|
Group: Металариец |
Уточню: после IFTOS! После IFtOS вышел как раз самый цельный и ровный "Nightfall in Middle-Earth", где даже бонусы из настроения ни разу не выпадают. Лучше, чем 90% песен БГ. На фанатский взгляд - возможно. Хотя в таком случае я, пожалуй, вообще ничей не фанат, поскольку подобная мешанина меня напрягла бы и в творчестве самой любимой группы. |
Jul 22 2022, 21:02:56
Post
#446
|
|
Group: V.I.P |
|
Jul 22 2022, 21:11:15
Post
#447
|
|
Group: Металариец |
Ну а после 2000 следил по инерции, к тому же объективно коллектив - один из важнейших в жанре. Плюс обилие на форуме фанатов Helloween и развёрнутые обсуждения многих альбомов очевидно поспособствовали моему пристальному вниманию к группе. Не исключаю, что в дальнейшем даже нелюбимые их опусы смогут вырасти в моих глазах. Но пока пишу как есть на сегодня. |
Jul 22 2022, 21:26:16
Post
#448
|
|
Group: Металариец |
3-4 реальных хита и серая (пусть и качественная) масса остального. С головой, тем не менее, погружающая в атмосферу той самой толкиновской вселенной. И "качественность" этой массы играет здесь не последнюю роль. Да и вообще, применительно к таким альбомам я предпочитаю не говорить о "хитах". Будучи выдраны из контекста, даже лучшие вещи с них заметно теряют в привлекательности. |
Jul 22 2022, 21:30:49
Post
#449
|
|
Group: V.I.P |
С головой, тем не менее, погружающая в атмосферу той самой толкиновской вселенной. Интерлюдии погружают. Остальное — ну, павер и павер. И да, хитов всё-таки пять: Into the Storm, The Curse of Feanor, Noldor, Mirror Mirror и Time Stands Still. На 98 Тыквовине (спецом беру тот же год) хиты примерно все. |
Jul 22 2022, 21:50:24
Post
#450
|
|
Group: Moderation team |
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 21st November 2024 - 11:36:53 |