 Brutal Death Metal - кризис жанра?, что то мне вот кажется, что брутал попал в ямку... |
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Death Metal > Brutal Death Metal/Grind
 Oct 15 2010, 14:50:30
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Вот о чём хочется поговорить - стали меня посещать мысли, что брутал-дет переживает сейчас не лучшие времена. Очень мало в этом году стоящих альбомов в жанре вышло, да и то, что вроде бы, не плохо слушается - всё же уже жёвано и пережёвано, и воспринимается лишь как хорошая компиляция использованного уже материала.
Мне совсем не надоела эта музыка, и корефеев жанра я слушаю с удовольствием - речь же веду про теперешнее состояние брутала. Так же мне не очень нравится некоторая тенденция сращения с дет-кором, что не то чтобы плохо само по себе, но, принимая больший маштаб, не очень то радует мои приватные уши (да и не вижу я каких то интересных переспектив от такого вот коктейля) вот и хочется спросить у других - не посещают ли вас такие же мысли? или же - это у меня уши замылились бо зажрался, паразит? что скажете? |
 |
  
 
|
 |
Replies
(30 - 59)
|
Nov 5 2010, 15:37:08
Post
#31
|
|
|
Group: Металариец
|
О да,так и есть.
Говорю о шаблонности. И выхода здесь не вижу. (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif) Не ходу заядлых слушателей расстраивать (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ,которые может ещё питают надежды. (IMG:style_emoticons/default/23.gif) |
|
|
|
| Technician |
Nov 5 2010, 16:26:42
Post
#32
|
|
Guests team |
A.L.Rapsod, надежд может и не питают, но иногда появляются ключевые вещи, задающие тон остальным. Сейчас на волне всякие кóры, в будущем что-то получше появится, наверное.
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 20:09:10
Post
#33
|
|
|
Group: Металариец
|
Technician,вы ни там ищете.
В первую очередь этого вопроса надо рассматривать мозги прогнившей Европы,потом инструмент. Музыкантам совершенно нечего предложить с таким деприссивно - сатанинско - разрушительном вкусе,что:как всем известно из ис - ТОРЫ - и ведёт к плачевному результату.Европа ни только интеллектуально вымирает,духовно - давно не о чём даже мечтать.Они сами об этом говорят не скрывая... Потому,исходя из тенденции,они всем скопом прутся к нам.Они потеряли всё.Их музыкальная смесь индастриалов,металлов,фолков, - уже приводит к хаусу.А коры и нью - эйджы ещё может поживут чуть - чуть... Ещё смешней наше подражание этим стилям.Как можно клоуна пародировать? - Мне всегда казалось не понятным. Да.У нас есть свои по значимости группы в параллель таким как Death,Slayer и другим.Слушатель думаю сам найдёт ассоциации к ним. Во вторую очередь,надо понимать из инструмента,вобщем - то ни очень разнообразного,как гитара - выжали уже почти невозможное. Потом у пошло вливание - электроники,фолк фишек,классики,оперы,нойзов,ну и так далее... Про брутал вообще не стоит даже заикаться.Большинство поклонников уважают старые команды... Рок как стиль сдох давно,ползёт на порожняке.Панк вырос в пост - панк,который сейчас выглядит уже как зрелый мужик.Сколько ему осталось - не знаю... Ведь многие и до пенсии не доживают с таким здоровьем. Такие группы как CoF,Therion и другие в бывшем интересные группы чего только не перебрали в рамках собственных стилей и разнообразных влияний - сходят на нет... Другие ещё как - то более менее на плаву... Упоминать не думаю что стоит... Это не кризис жанра.Это кризис тупикового евро - американского мышления вцелом. Это - кризис металла. Никого не хотел обидеть из слушателей. Это моё мнение. Ни всем и ни всегда быть с этим согласными... |
|
Thanks:
(1) jugenetooms, |
|
|
|
|
| Technician |
Nov 5 2010, 20:55:26
Post
#34
|
|
Guests team |
A.L.Rapsod, я категорически не согласен. Откуда такое упадничество и эскапизм? С Европой всё в порядке, ничто никуда не пропало, всё идёт своим чередом, даже более того, если мы коснёмся такой темы как джаз, в частности, скандинавский, там вообще творятся такие невообразимые вещи, что только диву даёшься. И вроде ж искушённый человек, а челюсть от удивления и восторга роняю часто. Но джаз — то такое, не все его понимают и металлисты в большей степени, так что вряд ли тебе этот аргумент покажется убедительным.
Что касается металла, то хоть и есть стагнация в не-кóровых пространствах, это временный застой, такой же точно, какой сложился в дезне в начале 90х перед рождением чёрного металла и в году, наверное 96м, когда люди просто пользовались старыми наработками и никуда вперёд не двигались. Но ошеломляющие работы появляются именно в такие застойные моменты. Например, материал для альбома Obscura группы Gorguts был готов ещё в 1995 году, но он по каким-то причинам не мог выйти целых три года. И если он наделал столько шума в 1998 году, какой бы был резонанс, выйди он тремя годами раньше — тогда, когда его выпуск был запланирован? Лучшее время для брутала в новейшей истории было где-то между 2003 и 2005 годами. Вспомним Aborted - Goremageddon: The Saw And The Carnage Done, Devourment - Butcher The Weak, Decrepit Birth - ...And Time Begins, Beheaded - Omnious Bloodline, много ещё. Сейчас да, ничего принципиально нового не появляется, однако и с утверждением, что гитара исчерпала себя я тоже согласиться не могу. Как говорил Энвер Измайлов, гитара — настолько неизученный инструмент, что он её использует только на 1/1000000. Этот человек реально знает, о чём говорит: он виртуоз тэппинга и пионер альтернативного звукоизвлечения. Он может например, сымитировать звук медного духового инструмента, используя кусочек фольги, засунутой между струнами над голосником или звукоснимателем. Без всяких примочек, вот прямо как есть — на струнах «голыми» руками. Если найдётся такой талант в пространстве брутала, который будет готов экспериментировать не ради экспериментов — удачных и не очень, жанр снова завертится, снова придёт в движение. Пока что музыканты не выходят за рамки тэппинга (Brain Drill) и набивших оскомину искусственных флажолетов (те же Cannibal Corpse и Avulsed). Я думаю, скоро всё изменится. Главное — перетерпеть засилье кóра на общей сцене. |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 21:18:29
Post
#35
|
|
|
Group: Металариец
|
Technician,
имхо конечно, но твои примеры по мне не оч удачные, имею ввиду Aborted , Decrepit Birth и Brain Drill я бы лучше вспомнил Brodequin,Liturgy, Disgorge (USA), Guttural Secrete, Pathology и тд и тп вот ещё отметил бы новые альбомы в этом году Сerebral Effusion - Impulsive Psychopathic Acts (2010) Defeated Sanity - Chapters of Repugnance (2010) по мне как раз таки брутал намного лучше выглядит остальных стилей на данный момент |
|
Thanks:
(1) Metalass, |
|
|
|
|
| Technician |
Nov 5 2010, 21:28:32
Post
#36
|
|
Guests team |
Rotten Goat, по Brain Drill с твоей имхой согласен. Неудачная группа. Просто привёл её ради примера тэп-фанатизма, это я об ушедшем басисте Jeff'e Hughell'e. И вообще, мне кажется, technical brutal death metal — тупиковая ветвь развития. А с Aborted и Decrepit Birth случились похожие штуки — сменили стиль и направление деятельности. Aborted стали малоинтересны со своим deathcore, а Decrepit Birth вдруг ошульдинерились — это тоже не всем нравится. Brodequin я почему-то помню по рокоту малого барабана, ничего больше в памяти не осталось. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) А американскому Disgorge предпочитаю мексиканский. Кстати, некоторые нестандартные ходы есть в новом Cephalic Carnage, хоть многие и плевались и альбом действительно очень неоднозначный: первая половина никакая, а вторая штырит во все дыры.
|
|
Thanks:
(1) Фо, |
|
|
|
|
|
Nov 5 2010, 21:48:26
Post
#37
|
|
|
Group: Металариец
|
Technician,
да, Jeff Hughell мегакрутой басист Aborted и Decrepit Birth - по мне и раньше то не очень брутал были) Brodequin я вообще считаю эталоном истинного брутал дэта, как бы пафосно это не звучало) Про мексиканский Disgorge не написал, потому что первый альбом это горграйнд, Forensick горграйнд/брутал дэт, а следующие альбомы, особенно Gore Blessed to the Worms я бы назвал кукарача дэт метал) про Cephalic Carnage ничего сказать не могу, ибо их просто не слушаю) |
|
Thanks:
(1) Фо, |
|
|
|
|
| debaucheri |
Nov 5 2010, 22:04:06
Post
#38
|
|||
|
Guests team |
* * *
Cerebral Effusion'2010 очень нравится мне. Это вполне хороший альбом. This post has been edited by Paul Zver: Nov 5 2010, 22:17:43 |
|||
|
|
|
|||
|
Nov 5 2010, 22:22:39
Post
#39
|
|
|
Group: Металариец
|
Это очень хорошо, что Павел удалил ненужное, а то, что осталось - очень интересный разговор, ради которого я и затевал эту тему.
Не соголасен по большей части со всеми высказавшимися, но своё мнение оформлю позднее - сейчас я в не той форме. |
|
|
|
|
Nov 6 2010, 08:54:27
Post
#40
|
|
|
Group: Металариец
|
Блин, писал, писал и в итоге не на ту кнопку нажал с разбега...
Ну, да ладно - зато буду более краток. Хочется выразить несколько мыслей - во первых, музыка не имеет никакого отношения к геополитическим вопросам. Ангажированность прошу оставлять в других местах. Далее - я согласен с мыслью, что техникал брутал - тупиковая ветвь развития. Но, не согласен с мыслью, что стоит ждать каких то инноваций в технике исполнeния, как спасительных для жанра. Лично я жду, что появятся люди, которые, отталкиваясь от олдового дет-метала, придумают брутал снова, а не пойдут по общей проторенной дорожке за шаблоном "вот так надо играть брутал" Я жду эмоций, а не спартакиады по мотылянию фалангами. А брутал стал чертовски сух. И да! - Brodequin - действительно можно считать эталоном. Тут согласен на все 100! з.ы. Хочу добавить ,что рок-н-ролл никогда не умрёт, так как аппелирует не к разуму, а к инстинктам, а наши инстинкты нам никогда не надоедают. This post has been edited by rhyat: Nov 6 2010, 09:14:02 |
|
Thanks:
(1) resurgam, |
|
|
|
|
|
Nov 7 2010, 07:49:53
Post
#41
|
|
|
Group: Металариец
|
Товарищи,как раз-таки стоит все-таки потыкать пальцами именно в конкретные группы. Засилье разного рода шлака с вывеской брутал дет конечно удручает,но стоит присмотреться именно к группам которые верно идут своей дорогой и никуда не сворачивают.Пусть даже никакой инновации ен получилось, но зато есть те же риффы,те же четкие барабанные партии,нет никаких вставок с акустической гитарой и чистого вокала))Это же радовать должно.Мой уважаемый земляк называл только что группы которые заслуживают уважения за свою бескомпромиссность.Да еще приплюсовать можно сайд-проекты их.Очень достойный материал у них,и заметьте что никакой прогрессивщины там нет,все старо как мир но все же цепляет.А кому кризис жанра виднеется уже не за горами тот может сваливать в поклонники другого направления,там кажется никаких кризисов нет,все хорошо и полная симфония души и тела)
|
|
|
|
|
Nov 7 2010, 08:53:17
Post
#42
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(suffocated @ 7th November 2010 - 09:49:53)  Товарищи,как раз-таки стоит все-таки потыкать пальцами именно в конкретные группы. Cейчас потыкаю! ЦИТАТА(suffocated @ 7th November 2010 - 09:49:53) стоит присмотреться именно к группам которые верно идут своей дорогой и никуда не сворачивают. Именно по этому я с большим интересом и надеждой жду, чем окончатся возращения Disgorge (U.S.) & Gorgasm - эти ребята не подводили ни разу! Радуют так же всякие испанцы в виде Cerebral Effusion, Human Mincer, Goreinhaled и азиаты в лице ну тех же Asphyxiate. А вот америкосы что то не туда все куда то стремяться - кроме последнего Inherit Disease и такой отличной группы, как Flesh Consumed - и вспомнить то особо нечего. Показательным является в данном случае то, что произошло с хорошей когда то группой Human Filleted - на последнем альбоме происходит какой то мрачный ужас с участием мелодетовых и ещё каких то там кусков (IMG:style_emoticons/default/22.gif) ЦИТАТА(suffocated @ 7th November 2010 - 09:49:53) А кому кризис жанра виднеется уже не за горами тот может сваливать в поклонники другого направления,там кажется никаких кризисов нет,все хорошо и полная симфония души и тела) а вот этого вот не надо, пожалуйста - мы все ребята взрослые - сами разберёмся, кому что делать. Да, и если бы мне стало равнодушно это направление ,я бы и не затевал эту тему. |
|
|
|
|
Nov 7 2010, 11:52:41
Post
#43
|
|
|
Group: Металариец
|
rhyatГде в моих словах указ?)Там только совет и не более)Куда мне до указаний)
|
|
|
|
|
Nov 7 2010, 12:43:17
Post
#44
|
|
|
Group: Металариец
|
Ну вот, тема про вырождение брутала, а гагном облили дэткор (много хороших банд есть), и почему-то Абортед, Стрихнин которых, для меня является едва ли не лучшим дэткор-релизом (хоть дэткор там и нечистый, но чистый дэткор и не есть гуд). И кстати, это их единственный дэткор-альбом бельгийцев, последующий ЭП, скорее, модерн-брутал.
А что я думаю про будущее непосредственно брутал-дэта? Я его мало слушаю, но думаю, всё будет нормально. Ничего нового, но качество - будет присуще. А где качество, там и приятные (как минимум) релизы, совершенно не обязательно сплошь новаторами быть. |
|
|
|
|
Nov 7 2010, 13:42:34
Post
#45
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(rhyat @ Nov 6 2010, 13:54:27) Лично я жду, что появятся люди, которые, отталкиваясь от олдового дет-метала, придумают брутал снова, а не пойдут по общей проторенной дорожке за шаблоном "вот так надо играть брутал" ... Хочу добавить ,что рок-н-ролл никогда не умрёт, так как аппелирует не к разуму, а к инстинктам, а наши инстинкты нам никогда не надоедают. важное. 1. архитрудная задача. А ставит ли ее вообще кто то перед собой? 2. (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif) (IMG:style_emoticons/default/9.gif) |
|
|
|
|
Nov 9 2010, 09:35:34
Post
#46
|
|
|
Group: Металариец
|
А мне кажется кризис на лицо
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 09:59:00
Post
#47
|
|
|
Group: Металариец
|
Я вижу кризис только в моде на слэм, который сейчас играют все кому не лень и играют хреново.
|
|
|
|
|
Nov 9 2010, 10:02:47
Post
#48
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Rotten_Corpse @ Nov 9 2010, 11:59:00) Я вижу кризис только в моде на слэм, который сейчас играет все кому не лень и играют хреново. А я вижу во всем. Я хочу слышать булькающий тухляк с поломанными структурами, а не то, что слышится в последнее время. Я за последний год-полтора ни одного дельного релиза не вижу |
|
|
|
|
Dec 17 2010, 20:36:17
Post
#49
|
|
|
Group: Подсевший
|
Я не замечаю кризиса в этом жанре, однако слушать я начал его не так уж давно; в этом году появилось как определённое количество интересных альбомов (например, Embryonic Devourment, Humanity Falls, уже упоминавшиеся Defeated Sanity, Kataplexis), так и гораздо большее количество проходных релизов, как и обычно. Тенденции сращения с другими видами музыки (хардкор, прогрессив) действительно стали весьма заметны, я не считаю это деградацией, ведь это показывает что музыканты ищут новые пути развития. Но да, это не привносит ничего принципально нового именно в брутальный дэт.
|
|
|
|
|
Mar 8 2011, 19:20:20
Post
#50
|
|
|
Group: Металариец
|
Да брутал вообще десять лет назад играли совсем по-другому; тогда его от техникала хрен было отличить.
А щас это мочилово в духе Девоурмент, причем если сами Девоурмент годны, то их слэм фэги как правило сосут. Развивайте техникал сцену, пагни! В ней спасение. |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 19:53:48
Post
#51
|
|
|
Group: Подсевший
|
QUOTE(Foresign @ Mar 8 2011, 21:20:20) Да брутал вообще десять лет назад играли совсем по-другому; тогда его от техникала хрен было отличить. А щас это мочилово в духе Девоурмент, причем если сами Девоурмент годны, то их слэм фэги как правило сосут. Развивайте техникал сцену, пагни! В ней спасение. Почему, есть команды, которые не уходят чисто в технику, но и слэм играть не стремятся - Inveracity, Defeated Sanity, Septycal Gorge, например. |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 20:22:55
Post
#52
|
|
|
Group: Металариец
|
Например, я отличал техникал дэт от обычного дэзняка - 1991 год альбом группы Death - Human и первый альбом Dismember.
Оба альбома 91 года, неужели вы не отличали где техникал, а где дэзняковое мочилово? Не в техникале сейчас спасение. Кризиса брутальной дэтухи нет и не намечается. Выходят хорошие альбомы. Позже перечислю. |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 20:57:31
Post
#53
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(A.L.Rapsod @ 5th November 2010 - 22:09:10) Панк вырос в пост - панк,который сейчас выглядит уже как зрелый мужик дык пост панку лет уже тридцать не меньше (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) тут зашел шпенглеровский закат европы, и, честно говоря, сейчас искусство дохнет гниет из за того, что как загнанная лошадь скачет последние лет сорок. популяризация творчества сыграло с ним злую шутку. Раньше новый стиль появлялся раз в 50 лет, сейчас каждый год их чуть более, чем 9000 новых каждый засранец с гитарой хочет покорять стадионы, от этого мы имеем тонны шлакоблоков, хоронящих хорошие релизы. и дело даже не в брутал дете, а в и в блэке, и втрэше и прочая прочая. однако говорить, что ждет смерть, я бы не стал. новое-это хорошо забытое старое. все идет по циклу. общественные настроения сейчас направлены на шугейз, нойз, меланхолик, атмосферик, проще говоря постовое звучание (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) через пару лет(а может и десять О_О) мясо попрет (IMG:style_emoticons/default/25.gif) |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 21:11:03
Post
#54
|
|
|
Group: Подсевший
|
QUOTE(jugenetooms @ Mar 16 2011, 22:57:31) через пару лет(а может и десять О_О) мясо попрет (IMG:style_emoticons/default/25.gif) Хотелось бы (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 21:17:17
Post
#55
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Zeratool @ Mar 17 2011, 02:11:03) Хотелось бы (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) приколисты, неужто вы думаете, что через, например, 5 лет, люди такого же рода, что сейчас слушают ЦИТАТА шугейз, нойз, меланхолик, атмосферик, будут слушать брутал? да никогда. брутал как слушали о,о8 % /к примеру/ населения, так и дальше будут слушать столько же.
|
|
|
|
|
Mar 16 2011, 21:21:34
Post
#56
|
|
|
Group: Металариец
|
как будто те кто раньше слушали трэш слушают шугейз, а те кто слушали хэви хард рок слушают трэш. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
просто такая вот молодежь(а на нее ориентируется и из нее идет новая музыка). как уже говорилось старички в поряде, молодежь нет, потому что сейчас дух времени иной, не брутал детушный. |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 21:25:56
Post
#57
|
|
|
Group: Металариец
|
не, я про то, что процент людей реально слушающих брутал - очень небольшой и вряд ли он может увеличиться /по чисто медицинским показаниям/ (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ))
|
|
|
|
|
Mar 16 2011, 22:01:22
Post
#58
|
|
|
Group: Металариец
|
Cephalic Impurity -2010 (Ижевск!!!)
Fleshrot -2010 Gorevent -2010 Cerebral Effusion -2010 Goretrade -2010 Infested Brood -2010 (рубилово из страны обезьян) Exhumation -2011 (Индия) Amputated -2009 (жир) Это сильные альбомы, которые пришли в голову. Которые всегда слушаю. Нет кризиса вашего. Это вы выдумали тему надо назвать - "Почему люди не слушают брутальный дэт?" Ответ очевиден - очень тяжелая музыка, грузит, некрасивая, напрягает, музыка разрушительного характера и с ненавистью. Решение - так пропагандируйте брутал дет по телевизору, например, по первому каналу с малаховым. Ответ - адекватные люди не будут этим заниматься, т. к. дело не прибыльное и свинячие ревы с гроулами простые люди слушать не станут, вызовет отвращение. Люди любят либо красивую музыку, либо танцевальную электронную. Создатель темы явно все переслушал по 52 раза (каждый альбом) и заскучал. Вот и мысли появились. Много качественных альбомов сейчас выходит, если следить за данным жанром и разных, не схожих друг с другом. Мы еще индонезийское направление этого жанра не вспомнили - относительно молодое и отличающееся первобытной звериностью А в латинской америке сколько всего брутального без коммерческого налета... ??? |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 22:34:58
Post
#59
|
|
|
Group: Металариец
|
пришли же в твою голову)
вон наверняка есть ярые любители какой нить Menorhaggia of Sunset, котрые этот альбом считаю светочем брутальной детухи Fleshrot у меня зевоту вызвал если ты помнишь (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) (да да барабанщик клевый (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) ) amputated ничего так, но это не decapitated 2006 или даже 2002, 2004 пускай я их и не люблю, но их уровень ощутимо выше |
|
|
|
|
Mar 16 2011, 22:45:09
Post
#60
|
|
 Banned till Jan 16 2295, 13:19:39 |
DECAPITATED не brutal death,а первые два альбома Kondr666,что он указал в мой TOP-5 2010 попали,нет никакого кризиса все ровно,даже можно сказать шедевры появляются иногда,на мой вкус конечно
|
|
|
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 21st November 2024 - 12:38:33 |