Наушники для металла, помогите выбрать Options

[ZenGeist]

столкнулся с проблемой выбора наушников (для метала).
Колеблюсь между Koss UR-40 и Koss Porta Pro. Наушники закрытого/мониторного типа.
Слушал UR-40 , так они заточены видно под электронику, так как бас сильно преобладает над высокими. Porta Pro говорят вообще хороши (в том числе и для высоких). У кого какие мысли есть? Может опыт? Уши нужны для улицы.

[Shub]

Рекомендация актуальна? Задумал купить, но увидел модель Space A40, который по деньгам то же самое, но чутка лучше по параметрам.

Там же есть обзоры, сравни, какие тебе больше подходят.
Мне микрофон нужен был, чтобы везде слышно было.

[ingram]

Всем привет! (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Возникла потребность перестать слушать музыку на колонках и начать ее слушать в наушниках.
Слушаю преимущественно родимый метал - блэк, дет, дум, сладж и тд.
Нужна беспроводная bluetooth гарнитура, чтобы не было привязки к проводу, и чтобы был микрофон для рабочих созвонов. Затычки категорически не нравятся, также наушники должны комфортно сидеть на крупной голове.
Бюджет обозначил в 15 тыс. рублей (250$).

Исходя из этих требований присмотрел себе Anker Q45

Что в них понравилось, помимо соответствия изначальным требованиям:
- можно подключить и по bluetooth, и через кабель - выглядит как полезная опция,
- выглядят достаточно крупными на фотографиях и имеют в целом положительные отзывы по комфортности, есть в наличии в магазинах и можно померять и проверить перед покупкой,
- говорят, что на них вроде как хорошо звучит метал и рок, ну и в целом хвалят их звучание.

Так что прошу знающих людей подсказать, хороший ли это выбор, исходя из условий, а если есть что-то лучше, то подскажите, пожалуйста, что. (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

[Shub]

Лучше только Bose Quietcomfort 35 II, но их сейчас в продаже нет уже, только б/у можно купить.
Если немного докинуть денег, можно взять Bose Quietcomfort 45, но они хуже, чем 35. 45 на Авито нулевые продают по 17 тыщ.
В сущности, разница между 35 и 45 заключается в том, что на 45 нельзя отключить внешние микрофоны шумоподавления, соответственно, нормально использовать их на улице будет невозможно из-за ветра.

Anker хорошие уши, но цена на них на мой взгляд завышена. Все-таки, это бренд третьего эшелона, в отличие от Bose, - там-то понятно, за что цену ломят.

[TanyaTX]

Лучше только Bose Quietcomfort 35 II, но их сейчас в продаже нет уже, только б/у можно купить.
Если немного докинуть денег, можно взять Bose Quietcomfort 45, но они хуже, чем 35. 45 на Авито нулевые продают по 17 тыщ.
В сущности, разница между 35 и 45 заключается в том, что на 45 нельзя отключить внешние микрофоны шумоподавления, соответственно, нормально использовать их на улице будет невозможно из-за ветра.

Anker хорошие уши, но цена на них на мой взгляд завышена. Все-таки, это бренд третьего эшелона, в отличие от Bose, - там-то понятно, за что цену ломят.

На этой неделе видела в продаже Bose Quietcomfort 35 II в одном известном компьютерном магазине. Цена - 24 тысячи.

[Lucifer]

Можете посоветовать небольшие колонки для ноута, но чтобы тяжмет более-менее внятно (читай чисто, разборчиво) звучал?
Мощность-громкость в данном случае не принципиальны.
Не знаю насколько реалистичный запрос, но вдруг кто-то чем-то подобным пользуется.

Дома у меня KRK Rocket 5 (кои я считаю лучшими колонками для митола (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) ), но они под мой запрос громоздки, а миниатюрных колонок у этой фирмы, увы, не встречал.

[Shub]

Lucifer, Кто На Чём Слушает?

[Lucifer]

Shub,
ок, жаль спасибку тут не могу оставить.)

[ingram]

Лучше только Bose Quietcomfort 35 II, но их сейчас в продаже нет уже, только б/у можно купить.
Если немного докинуть денег, можно взять Bose Quietcomfort 45, но они хуже, чем 35. 45 на Авито нулевые продают по 17 тыщ.
В сущности, разница между 35 и 45 заключается в том, что на 45 нельзя отключить внешние микрофоны шумоподавления, соответственно, нормально использовать их на улице будет невозможно из-за ветра.

Anker хорошие уши, но цена на них на мой взгляд завышена. Все-таки, это бренд третьего эшелона, в отличие от Bose, - там-то понятно, за что цену ломят.

Спасибо за консультацию и за высказанную ранее в этой теме рекомендацию ставить профиль podcast (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)
Взял в итоге Anker Q45, пока полёт нормальный!
Единственное что, осталось у меня необъяснимое ощущение, как будто до обновления прошивки, на заводских настройках, шумодав давил внешние звуки сильнее (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

[Shub]

Единственное что, осталось у меня необъяснимое ощущение, как будто до обновления прошивки, на заводских настройках, шумодав давил внешние звуки сильне

С Bose на весь интернет по подобному поводу ор стоял. Bose сказали, что ничего в алгоритме шумоподавления не изменяли. Даже принимали наушники пользователей для исследования, в результате чего выяснили, что у людей либо левые китайские амбушюры стояли, либо они были защелкнуты не на все защелки, в результате чего нарушалась герметичность конструкции и внешние звуки свободно проходили в эти самые щели. В общем, никому так и не удалось как-то инструментально подтвердить, что на старых прошивках шумодав работает лучше, чем на новых.
Уверен, что тут подобная ситуация - это просто так кажется. Советую не заморачиваться (IMG:style_emoticons/default/genius.gif)

https://www.rtings.com/headphones/reviews/f...bathys-wireless
На Фокал Батю обзор вышел. Если учесть цену, уши - полная шляпа и во всем хуже допотопных Bose QC35 II (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Громоздкие, тяжелые, с кривой АЧХ, посредственным шумоподавлением, без возможности подключения к двум устройствам одновременно. Да и микрофон так себе.
Разве что по кабелю что-то там умеют, но нафига покупать такие наушники и подключать их по кабелю - не совсем ясно.

Тут выше про них спрашивали как раз. Лично я не вижу абсолютно никакого смысла замены Bose 700 на эти Фокалы. Разве что есть лишняя сотка денег, которую не жалко, - тогда можно взять.

[vovan4ic]

Только это уже и несколько другая ценовая категория. Хрен с ним, взял FD1, посмотрим-послушаем.

Привет. И как они? Тоже выбираю между FiiO FH1S и FD1

[acerbus]

Приехали новенькие Truthear x Crinacle Zero: Red.
По первым впечатлениям - за свой прайс хорошее приобретение, но и каким-то прайсбрейкером нереальным вряд ли стоит их считать.
До этого пользовался зенхами ie 40 pro - это довольно своеобразная штука, купленная практически вслепую по критерию относительно крепкой конструкции - в тот момент задрали постоянно выходящие из строя CX-300 II, а чистить/паять кабель впадлу. Эти уши... странные. Как будто зенхи попытались сымитировать звучание арматур, но при помощи динамического драйвера? Или хз что они там пытались. У них неплохое разделение инструментов и акцент куда-то на верхнюю середину и верха (при том, что выше 16 килогерц они не играют). Вокал с акустической гитарой - что-то такое очень приятно слушать. А вот низов не было как класса. Т.е. такой прозрачный высветленный звук, перекошенный в одну сторону, довольно прохладный.
Реды на их фоне кажутся тёмными, но куда более сбалансированными по частотке, она гораздо более нейтральная, но скорее в прочтении нейтральности как мягкой и умеренной U-образной кривой. И если зенхи на некоторых источниках и при эквализации могли начать противно шелестеть на цыканьях, на тарелочках, то рэды так делать не будут. В них есть бас! Для тех, кому его мало в комплекте идёт 10омный адаптер, с ним бас ощущается лучше прорисованным, но его всё-таки становится чуть больше, чем нужно лично мне относительно других частот - тут каждый пусть сам решает.
Короче, с учётом разницы в цене (а теперь остатки сороковушек продаются за какие-то неприличные вообще деньги, типа 14-16 тыщ, сам их брал в ~19 году за 7), реды уверенно обоssали коленки этой довольно-таки обскурной модели, но рынок затычек сейчас ой какой тесный.

[Shub]

Хорошие новости! Теперь профили AutoEQ можно автоматически переделывать под другие эквалайзеры на данном сайте: https://autoeq.app/
А ещё там же можно навернуть к профилю басс-буст и в лайв-режиме прослушать демо профиля, прямо в браузере, без всяких установок какого бы то ни было софта.
Уже опробовал, сходу отэквализировал босе и сони тысячные на любимый мною звук минут за пятнадцать времени. На мой вкус лучше всего звучит Harman Target 2019 + дополнительный буст баса и верхов в U-образную АЧХ, как по мне, так чистый харман слишком ровно и пресно звучит, не качает.

А ещё Crinacle наконец-то измерил Bose QC 35 II:
https://github.com/jaakkopasanen/AutoEq/tre...mfort%2035%20II

[Shub]

Сдох правый динамик в моих Bose QC35. Подозреваю, что это из-за того, что я любил в них лежать на боку, как раз на этой чашке (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) И при этом иногда шумодав начинал беситься и выдавать адский писк, да и просто динамик от давления воздуха сильно раскачивало, аж до треска. Нашел сервис в Москве, который чинит динамики, именно чинит, а не меняет на паленые с али. Проблема распространенная - перетираются подводящие проводки-волоски, перетираются они там, где сгибаются под углом 90 градусов. За ремонт берут пять тыщ, отправил на ремонт, скоро назад уже получу. Интересно будет замерить АЧХ и посмотреть, сильный ли разбаланс каналов после ремонта.

Разбаланс каналов на новых наушниках выглядит примерно так: https://i.imgur.com/l2xOg7U.jpeg
На слух, естественно, никакого разбаланса не слышно. И вообще, это может быть просто погрешность измерения.

[kostja]

Хочу найти себе беспроводные наушники, чтобы слушать на улице.
Поскольку я человек, связанный с физикой, то и критерии поиска у меня выражены в физических терминах.
Для начала, я сделаю, может быть для кого-то спорное утверждение,
но в металле, по-моему мнению, очень важны низкие частоты, т.е. басы.

Для наглядности, если кто-то хочет в этом убедится, достаточно посмотреть спектр Вашей любимой композиции в Audacity.
Например, под руку попался Type O Negative - Black #1.
Открываем его в Audacity, лезем в Analyse и далее делаем Frequency analysis.

(IMG:https://i.ibb.co/fFgC0xS/Spectrum-Black-No-1.png)

Прекрасно видно, что самые интенсивные (-12Дб) частоты находятся в самом начале спектра, т.е. это басы.
Я уверяю вас, что похожая картина будет практически на всех песнях в металле.

Соответственно, для металла важны наушники с хорошими басами.
Поэтому давайте посмотрим у наушников на их частотные характеристики (которые на самом деле не так ещё просто найти в списке параметров).
Считается, что человеческое ухо способно слышать частоты примерно в диапазоне 20 Гц - 20 000 Гц максимум.
Для большинства наушников указывают частотный диапазон как раз от 20 Гц,
но по моим наблюдениям, лучшие слышимые басы дают наушники с заявленными частотами как раз ниже 20 Гц.
Например, от 5 Гц, 9 ГЦ или 12 Гц, которые мне попадались.
Что это значит: такие наушники не только выдают частоты ниже порога восприимчивости человеческих ушей (20 Гц),
но и заведомо хорошо воспроизводят и частоты чуть выше этого порога.
В тоже самое время, наушники, в которых указан диапазон от 20 Гц, на самом деле эти частоты чуть выше 20 Гц воспроизводят ещё хреново.

Далее вопрос: как обеспечивается диапазон басов от 5 Гц?
Ответ:
во-первых, важен тип магнита в динамиках. Самый лучший - неодимовый магнит, всё остальное - просто говно.
во-вторых, это размер динамика. Чем он больше, тем он лучше воспроизводит низкие частоты.
Например, диаметр от 15 мм, но он уже хреново влазит в само ухо.
Ещё один немаловажный параметр: это чувствительность (sensitivity). Чем она больше, тем лучше.
По моему мнению, она должна быть не менее 100 Дб.

[Shub]

Прекрасно видно, что самые интенсивные (-12Дб) частоты находятся в самом начале спектра, т.е. это басы.

Это в любой музыке так, особенности человеческого слуха, если мастерить по-другому, то миксы будут звучать раздражающе-высокочастотно.
Вот тебе Sopor Aeternus, в котором даже гитар никаких нет, да и ударные довольно жидкие: https://i.imgur.com/046wAfn.png Картина ровно та же.

У внутриканальных наушников нет никаких проблем с воспроизведением низкого баса, АЧХ всегда простирается до 20Гц и практически полностью ровная, без существенного завала. А человек никакие ни 20, ни 30 Герц нормально не слышит, потому что на данных частотах окружающий низкочастотный шум зачастую перекрывает весь звук и приводит доступный динамический диапазон к нулевому. Соответственно, такие частоты услышать можно только в наушниках с мощным активным шумоподавлением, либо навалив громкость до неадекватной, что грозит повреждением слуха. То, что ты описал, справедливо для полноразмерных наушников открытого типа, они реально все имеют заметный завал по низким частотам, и чем ниже, тем завал проявляется сильнее.
Вот тебе аирподс про: https://i.imgur.com/P6HjToQ.png Как отлично видно, АЧХ от 20 до 100Гц практически идеально ровная, неравномерность около 3дБ.

В тоже самое время, наушники, в которых указан диапазон от 20 Гц, на самом деле эти частоты чуть выше 20 Гц воспроизводят ещё хреново.

Строго говоря, такой связи нет, т.к. производители обычно не указывают, с какими завалами по краям указывается частотный диапазон. А завалы эти могут быть огромными.
Поэтому, надо смотреть реальную измеренную АЧХ наушников здесь (и при сравнении выбирать измерения от одного человека): https://github.com/jaakkopasanen/AutoEq/tree/master/results А дальше уже делать какие-то выводы.

[Genuine Thras...]

Достались мне нахаляву беспроводные наушники Philips с оголовьем и дичайшими степенями свободы (чтобы можно было оба уха-динамика повернуть и "вкрутить" в это самое оголовье как в единую плоскость и вуаля! Занимают чрезвычайно минимально места как для "ушей" с оголовьем).
НО есть один ньюанс в плане надевывания на голову: сколь не вытягивай на максимальное "штанги" - всё равно они маленькие. Я и амбушюры менял, всё равно они сделаны на какого-то стандартного азиата низкорослого-малоголового.
Для европейца они тинейджерские, что ли.

Там, где на дужке-штанге я ожидал увидеть название модели этих Philips - обозначено как: Gibson Innovations NLS5616LZ-400-SFH4

[Genuine Thras...]

Ага, узнал таки модель: Наушники Philips SHB3060

Диапазон частот наушников, Гц 10-22000 Гц

Чувствительность наушников 106 дБ

Максимальная входная мощность наушников 30 мВт

Акустическое оформление Закрытые

Конструкция микрофона Встроенный в корпус наушников

Дополнительные возможности
Профили Bluetooth:
A2DP
AVRCP
HFP
HSP

Радиус действия: до 15 м

А что это ещё за профили Bluetooth ??

[Shub]

Мне было скучно и я заказал новейшие Bose Quietcomfort Headphones Wireless. Это те же самые Quietcomfort 45, но с нормальным микрофоном. Посмотрим, че они там намутили после классической 35 модели, стали ли наушники реально лучше.
Кто хочет такие же, сейчас на озоне они стоят неприлично дешево: https://www.ozon.ru/product/naushniki-sover...rnyy-1255701417
На данный момент это лучшие беспроводные наушники с активным шумоподавлением из тех, что можно купить.

[Daecadance]

Мне было скучно и я заказал

шоб я так жил

[Shub]

Забрал я уши с отремонтированным динамиком. Замерил АЧХ - появился заметный разбаланс каналов, которого нет на таких же, где ничего не ремонтировалось. Точнее, он есть, но в высокочастотной части, а до килогерца каналы абсолютно идентичны, а тут и до килогерца появился. Но на слух это абсолютно не слышно, все играет точно как и играло. Все инструменты на своих местах, вокал по центру и т.д. Так что, в ремонт можно отдавать. Но лучше, конечно, менять динамик на такой же с донора, но где такое сделают я не смог найти. Наушники эти редко ломаются, так что доноров не особо в наличии в сервисах.
https://i.imgur.com/rtvyZso.png

[Genuine Thras...]

Так, спецы, а что вот это у него там за уши? metalarea.org/forum/index.php?showtopic=394591
Бренд-модель? Красные такие. Крутые, наверное.

[Amadeus]

Мне было скучно и я заказал новейшие Bose Quietcomfort Headphones Wireless. Это те же самые Quietcomfort 45, но с нормальным микрофоном. Посмотрим, че они там намутили после классической 35 модели, стали ли наушники реально лучше.
Кто хочет такие же, сейчас на озоне они стоят неприлично дешево: https://www.ozon.ru/product/naushniki-sover...rnyy-1255701417
На данный момент это лучшие беспроводные наушники с активным шумоподавлением из тех, что можно купить.

Доехали к тебе?

[Shub]

Доехали к тебе?

Скоро будут, чет медленно едут, я на Авито купил дороже на до[мат->бан]. И на следующий день только на озоне они всплыли дешево.
Кстати, белые и синие ещё в наличии, разобрали только черные.

[Amadeus]

Скоро будут, чет медленно едут, я на Авито купил дороже на до[мат->бан]. И на следующий день только на озоне они всплыли дешево.
Кстати, белые и синие ещё в наличии, разобрали только черные.

Ждём отзыва тогда)
Да, жаль, что черные ушли, но что поделать

[Bloodn Lord]

Вкину от себя.
Имею Noble Falcon Pro (тык сюда).
Потрясающие глубокие басы и детализация выводят этих малышей для меня на первое место. Недавно пересматривал в них концерт Мешуги - ну как на фестивале побывал - невероятно (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)
У меня было много наушников на самом деле. И Сенхи, и великолепные Fiio, и Фишеры, и Креативы, и Косс, и т.д. и т.п.
Так вот Нобл заслуживает самых лестных слов.

PS: единственный косячок - это сыроватое приложение, с помощью которого регулируется эквалайзер и кнопки на самих наушниках. Но вот честно - хрен с ним, с приложением - звук затмевает всё.

[Shub]

Уши подвезли! В общем, это СЛЕГКА улучшенная версия QC35, как и обещалось. Самое важное - добавили функцию wind noise reduction, которая работает ровно так же, как в 35 версии - отключаются внешние микрофоны шумоподавления, в результате чего порывы ветра не крючат шумодав и наушниками можно спокойно пользоваться на улице. Это очень важно для тех, кто собирается пользоваться наушниками на улице. Также, в приложении добавили трехполосный эквалайзер.

Конструкция: та же самая, но на оголовье теперь кожа вместо алькантары (искусственная замша), что вызывает опасения - кожа может начать облазить от пота и кожного жира, а алькантара практически вечная.
Звук: примерно схожий звуковой профиль, но добавили баса и верхов. В стоке звучат вполне приемлемо, но на мой взгляд слишком ровно, я люблю больше баса и больше верхов, буду эквализировать. На autoeq на них нет профиля эквализации, что не очень хорошо, но я и на 35 его не использовал, а делал свой. Сравнение с 35: https://i.imgur.com/YXetw78.png Отлично видно, что бас приподнят ПРАВИЛЬНО, подъем начинается ниже 100Гц, что не вызывает эффект картонной коробки, как в случае Sony, которые любят наваливать 250Гц. Также, есть небольшой подъем на высоких частотах. В общем, это около-Harman на стероидах.
Комфорт: ровно тот же самый комфорт, т.к. конструкция та же. Изменился материал кожи амбушюров - стал немного плотнее, есть надежда, что будут жить дольше. На 35 родные у меня живут год активного использования, потом облазят и разваливаются. Амбушюры, когда новые, слегка дубовые, но это нормально, на 35 так же было. Со временем разнашиваются.
Шумодав: стал лучше, но не слишком значительно. хотя разница явно чувствуется. Может быть вызвано тем, что на 35 у меня стоят неродные амбушюры, с родными сравнивать не буду, лень их ставить. Но у меня стоят качественные клоны от 45 модели, такие больше не купить нигде. Когда покупал их, сравнивал с оригиналами, разница была минимальной, в пользу оригиналов, естественно.
Микрофон: пока тесты в реальной работе не проводил, но по тестам с rtings микрофон тут просто фантастический, на уровне легендарной 700 модели, которая славилась именно микрофоном. Это важно, т.к. в 45 модели микрофон гуано и даже хуже, чем в 35 (в 35 хороший).
Автономность: не проверял пока, но обещают аж 26 часов, у 35 было около 20.

Вердикт: обязательно к приобретению (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) Лучшие беспроводные наушники с активным шумоподавлением из существующих.
Закажу вторую пару, чтобы была возможность сразу же напялить, если первая разрядится (IMG:style_emoticons/default/gop_spb.gif)
Кто хочет совсем уж ИЛИТНОГО звука - для тех есть Focal Bathys, но я сомневаюсь, что они стоят ТАКОЙ переплаты.