Venom, Точка отсчета |
Venom, Точка отсчета |
Mar 15 2007, 23:41:22
Post
#1
|
|
Group: Металариец |
Venom - точка отсчета, начало всех начал. И как говорят некоторые источники, начало не только Блэк Метала, но и Трэш, Спид, Дэт и Пауэр Метала. Люди, сделавшие из Металла культ для миллионов фанатов, показавшие, что Металл - это не какой-то там тяжелый рок-н-ролл, а настоящее Зло! Все, у кого в душе живёт Зло - Join The League Of Satan!!!
http://www.venomslegions.com http://www.myspace.com/venomwelcometohell |
Feb 8 2008, 16:41:54
Post
#91
|
|
Group: Металариец |
|
Feb 8 2008, 16:44:25
Post
#92
|
|
Group: Металариец |
Я говорила о ранних 80х. Первый их альбом Pure Fucking Armageddon 86 года - несомненно блэк. А, тогда согласен. Просто невнимательно читал. (IMG:style_emoticons/default/11.gif) |
Feb 8 2008, 17:43:31
Post
#93
|
|
Group: Металариец |
ЦИТАТА Bathory можно сказать, разбили существовавшие стереотипы и вышли на новый уровень экстремального метала Neurotica, именно это я и хотел сказать.ЦИТАТА Ты можешь быть любителем какой угодно бм группы, но ты должен учитывать, что истоки возникновения блэка отрицать нельзя. Да я и не отрицаю того, что веном прародители блэка. Видимо я неудачно выразился в первом посте. Просто я хотел сказать, что появление на металл-сцене бэтори было переломным моментом в становлении этого направления. Бэтори черпали вдохновение в веном, но их собственная музыка заметно отличалась от веномовской. Вот она и является для меня "классикой" блэка. P.S. Neurotica, спасибо, конечно, что все так подробно расписали, но мне это уже давно известно. |
Mar 20 2008, 12:44:46
Post
#94
|
|
Group: Завсегдатай |
Ранний веном я слушаю с великим удовольствием, однако отношу это к NWOBHM, да они положили начало блеку, но то что они играли 81-82 вряд ли можно назвать блеком по сравнению м теми же майхемами или емперорами. Они были идейными начинателями, а не теми кто начал играть блек. Содом как раз позаимствовал именно эти черты. Насчет влияния моторхеда мне что-то не вериться, на фотосессиях к первому альбому веномцы больше напоминают блэк сэббат (тока очень злых), ну и ваще можно порассуждать еще о блюзменах с юга сша, которые продавали душу сатане)))
При всем при этом веном не добился такой популярности как его последователи |
Mar 20 2008, 13:03:45
Post
#95
|
|
Group: Металариец |
Никакие Веном не отцы блека. Кто-то правильно заметил - Они женили Блек Саббат и Моторхед. "Ребеночком" такого союза стал ТРЕШ. сказал я и как раз я же и считаю что В. отцы блэка. А пошло кста сильнее от Моторчиков. Моторхэд тоже ОТЦЫ. Эт мое личное мнение и мне как бы по барабаннеру если кто не согласен. |
Mar 20 2008, 15:20:01
Post
#96
|
|
Group: Металариец |
Ранний веном я слушаю с великим удовольствием, однако отношу это к NWOBHM, да они положили начало блеку, но то что они играли 81-82 вряд ли можно назвать блеком по сравнению м теми же майхемами или емперорами. Они были идейными начинателями, а не теми кто начал играть блек. AAA!!!, ну спрашивается, на хрен тогда норвежцев обозвали ВТОРОЙ волной блэка? |
Mar 20 2008, 20:19:35
Post
#97
|
|
Group: Завсегдатай |
ЦИТАТА TTH67JYGZSLWEQC7P4KVZO2SACI65TJDZDNJQUI Волны понятие весьма условные, может уже идет 10 волна блека, а мы и не слыхали. Да и кроме венома тада было много кого, теже преславутые батори и кельтик фрост хоть и попзже появились, куда как лучше подводят по т н первую волну можно так же найти следующее "В истории блэк-метала выделяют четыре волны. К первой относят "прото"-блэк-метал, самые известные представители которого — Venom, Sodom (раннее), Bathory, ко второй — группы, окончательно сформировавшие жанр в 85-90-х (в первую очередь, норвежские и шведские). Третья волна - начало 90-х 95-е. После 95 - четвертая волна." Как видите "In the sign of evil" это вопщем то тоже к блеку сбоку прислонилось. В общем сэббеты с их "каверами" на лёд запИлен тоже выглядели весьма неметалично в начале 70х |
Mar 20 2008, 20:28:58
Post
#98
|
|
Group: Металариец |
Волны понятие весьма условные, может уже идет 10 волна блека, а мы и не слыхали. Да и кроме венома тада было много кого, теже преславутые батори и кельтик фрост хоть и попзже появились, куда как лучше подводят по т н первую волну можно так же найти следующее "В истории блэк-метала выделяют четыре волны. К первой относят "прото"-блэк-метал, самые известные представители которого — Venom, Sodom (раннее), Bathory, ко второй — группы, окончательно сформировавшие жанр в 85-90-х (в первую очередь, норвежские и шведские). Третья волна - начало 90-х 95-е. После 95 - четвертая волна." Как видите "In the sign of evil" это вопщем то тоже к блеку сбоку прислонилось. В общем сэббеты с их "каверами" на лёд запИлен тоже выглядели весьма неметалично в начале 70х Ладно, всё равно для меня эволюция блэка прослеживается следующим образом: Моторхэд->Веном->Батори->всё остальное. |
Mar 20 2008, 21:04:25
Post
#99
|
|
Group: Металариец |
Ладно, всё равно для меня эволюция блэка прослеживается следующим образом: Моторхэд->Веном->Батори->всё остальное. В точку. то что они играли 81-82 вряд ли можно назвать блеком по сравнению с ..... емперорами. Нормал! Emperor (и CoF наверное) более блэк, чем Веном! Зажог эксперт! Может быть Venom - и точка отсчета, но зачем с MOTORHEADa то так бессовестно сдирать? А это как раз и есть их талант - берешь, бессовестно сдираешь тяжелый алко-блюз-метал и добавляешь немного панка, круто ведь. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) |
Mar 21 2008, 04:56:02
Post
#100
|
|
Group: Металариец |
Ладно, всё равно для меня эволюция блэка прослеживается следующим образом: Моторхэд->Веном->Батори->всё остальное. Да, братишка!, правильно, вот тока интересно может ктото есть и наверняка есть предшественники М. Ну ЛЕмми играл в одной группе с птичьим названием а ХОК УИНД, но че то там ничего вроде такого нет но я слухал только одну пестню... |
Mar 21 2008, 06:09:06
Post
#101
|
|
Group: Металариец |
Да, братишка!, правильно, вот тока интересно может ктото есть и наверняка есть предшественники М. Ну ЛЕмми играл в одной группе с птичьим названием а ХОК УИНД, но че то там ничего вроде такого нет но я слухал только одну пестню... Hawkwind достаточно известная (в основном тем, что там Майкл Муркок одно время играл) группа, но там не то, что блэка, там даже просто металла нет. Обыкновенный хард/арт-рок (если мне память не изменяет). |
Mar 21 2008, 12:40:47
Post
#102
|
|
Group: Завсегдатай |
я не вижу в моторхедах абсолютно ничего блекушного, а хавквайнд - это ваще чуть ли не хиппи.
ЦИТАТА Emperor (и CoF наверное) более блэк, чем Веном! Зажог эксперт! Я так понял по упоминанию филта, ты меряешь качество групп их раскрученностью наоборот? Одно другому не мешает, главное это скорее музыка а не имидж и популярность. Ранний веном был хорош, но это был идейный прототип блека, в этом его главная заслуга, а то что они делали начиная с "Posessed" это далеко не высококачественная музыка. Выделяется только prime evil. |
Mar 21 2008, 12:57:02
Post
#103
|
|
Group: Металариец |
Я так понял по упоминанию филта, ты меряешь качество групп их раскрученностью наоборот? Нет. У меня другой критерий - если к Блэку примазываются исполнители доброй (позитивниой, мифологической и даже нейтральной, не злой) музыки, то их "качество" именно как блэк-исполнителей равно нулю, пусть даже они суперпрофессиональные гитаристы там или балалаечники. |
Thanks:
|
|
Black Metal Daemon |
Mar 21 2008, 22:35:00
Post
#104
|
Guests team |
Нет. У меня другой критерий - если к Блэку примазываются исполнители доброй (позитивниой, мифологической и даже нейтральной, не злой) музыки, то их "качество" именно как блэк-исполнителей равно нулю, пусть даже они суперпрофессиональные гитаристы там или балалаечники. Прав, наверное. Эмперор, разумеется, идёт нах*й со своим симфонизмом, слащавым мелодизмом и готичностью. Только вот я в Веноме ничего злого тоже не услышал. А уж чего стоит то идиотское видео-интервью, ссылку на которое ты постил... |
Mar 21 2008, 23:24:15
Post
#105
|
|
Group: Металариец |
я в Веноме ничего злого тоже не услышал ну не скажи, для 82го года спеть про графиню Батори, принимающую ванны из крови крепостных - это не то что Iron Maiden со своей романтикой (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Плюс просто внешний вид Кроноса (я видел старые концерты) - это натуральная гадкая рептилия в кожаных штанах (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
Mar 22 2008, 13:31:19
Post
#106
|
|
Group: Завсегдатай |
Да, все относительно в этом мире, а выбрать универсальную меру если возможно, то очень трудно. Конешно про симфонический блек в этой теме явно говорить нечего, однако в целом он имеет право на существование. Ну и отморозки в кожаных штанах в 80е были не редкость
|
Mar 24 2008, 10:37:18
Post
#107
|
|
Group: Металариец |
я не вижу в моторхедах абсолютно ничего блекушного, а хавквайнд - это ваще чуть ли не хиппи. Ну про хокуинд мы все вполне согласны, а насчет моторчиков - звиняй братуха, смени окуляры (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) давление, прессинг, оголтелость, разрыв головы, пофигизм, кроме того одна теплая компашка усматривают в музе М. прямые и косвенные линки на БУДУЩИЙ жанр. Музыкально Лемми сотоварищи месили бетон для черного здания. Впрочем, этто дело сугубо индивидуально, видишь ты это или нет. Я вижу, Шайтан видит, Planewalker видит, (в принципе для меня достаточно и меня одного (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) ) Но как бы всегда приятно, когда находишь единомышленников (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )) Гы , для того и форум ентот. |
Mar 24 2008, 19:12:32
Post
#108
|
|
Group: Подсевший |
Правы те кто считают Venom основателями Black Metal`а,они дали название этому стилю,тематику композициям.В музыкальном плане это ,конечно,не Black,но как раз с них и начинали многие группы.В музыкальном плане первыми были Bathory.
|
Apr 4 2008, 18:33:02
Post
#109
|
|
Group: Металариец |
В музыкальном плане это ,конечно,не Black,но как раз с них и начинали многие группы.В музыкальном плане первыми были Bathory. В музыкальном плане это блэк. Просто блэк первой волны. Все привыкли называть "настоящим" блэком вторую волну, началом которой является как раз Bathory. Они существенно отличаюся, но тем не менее, и та и другая - блэк. |
Black Metal Daemon |
Apr 4 2008, 19:23:30
Post
#110
|
Guests team |
В музыкальном плане это блэк. Просто блэк первой волны. Все привыкли называть "настоящим" блэком вторую волну, началом которой является как раз Bathory. Они существенно отличаюся, но тем не менее, и та и другая - блэк. А я-то думал, что второй волной называют норвегов... А третья волна тогда хто? Саркофаго и Бласфеми? (IMG:style_emoticons/default/sirt.gif) |
Apr 4 2008, 21:17:14
Post
#111
|
|
Group: Металариец |
Третьей волны нет.
|
Searcher |
Apr 4 2008, 21:30:04
Post
#112
|
Guests team |
|
Black Metal Daemon |
Apr 4 2008, 21:34:12
Post
#113
|
Guests team |
|
Apr 4 2008, 21:49:50
Post
#114
|
|
Group: Металариец |
Да я про то, что Bathory тоже к первой волне относят. Всё-таки ребята с 83 играли... Всё это условности, конечно. Огромная часть второй построена под влиянием именно Bathory. ЦИТАТА К чему я это? Веном - не блэк. (IMG:http://2img.org.ua/images/d994a735d00a909c31348676824b4d58.jpg) Это не велосипед. (IMG:http://2img.org.ua/images/2152929a001b93cf602f3e3cd557da49.jpg) А это велосипед. Да?.. |
Black Metal Daemon |
Apr 4 2008, 22:03:53
Post
#115
|
Guests team |
Огромная часть второй построена под влиянием именно Bathory. Да, несомненно. А если бы они "строились" под доминирующим влиянием Венома - они бы играли хэви/трэш и не парились с новыми определениями. (IMG:http://2img.org.ua/images/d994a735d00a909c31348676824b4d58.jpg) Это не велосипед. (IMG:http://2img.org.ua/images/2152929a001b93cf602f3e3cd557da49.jpg) А это велосипед. Да?.. А хрен их знает, я не разбираюсь в велосипедах... |
Apr 4 2008, 22:08:48
Post
#116
|
|
Group: Металариец |
|
Apr 4 2008, 22:24:16
Post
#117
|
|
Group: Подсевший |
Третьей волны нет. Neurotica Обрати внимание на 1 и 4 посты http://metalarea.org/forum/index.php?showt...;hl=Black+metal |
Black Metal Daemon |
Apr 4 2008, 22:42:38
Post
#118
|
Guests team |
|
Apr 5 2008, 13:54:45
Post
#119
|
|
Group: Металариец |
Не будь Веном, Батори играли бы совсем в другом ключе.
|
Apr 5 2008, 18:52:30
Post
#120
|
|
Group: Металариец |
......Роли не приуменьшу но и не стану нахваливать.......Согласен с утверждением что они были неким символом, идолом той группой которая своим творчеством выдвинула в первые ряды многих тех кого мы сейчас почетаем.......Только из-за этого формацию стоит уважать.......Но в остальном особыз теплых чувств не питаю.......
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th March 2024 - 10:00:26 |