 "Короли Дума", Ваше мнение |
Объявления
* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
 May 9 2007, 06:06:59
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Список конечно большой, но теперь однозначно можно решить этот вопрос, кто же "Короли Дума" .... Дерзайте !!!
|
 |
  
 
|
 |
Replies
(90 - 119)
|
Jun 5 2007, 19:36:09
Post
#91
|
|
 Group: S-moderation team
|
Да и Crematory забыли, внатуре че за фигня такая?
|
|
|
|
| Searcher |
Jun 5 2007, 19:43:07
Post
#92
|
|
Guests team |
ЦИТАТА(Coroner @ Jun 4 2007, 11:32:02)  Разочаровали 2 последних МДБ во-во..так шо внесу поправку в свой пост - они БЫЛИ королями (IMG:style_emoticons/default/6.gif) |
|
|
|
|
Jun 14 2007, 07:40:27
Post
#93
|
|
|
Group: Металариец
|
Список банд крайне странный. Отражает исключительно предпочтения автора опроса, более ничего.
QUOTE(Funeral Frost @ May 17 2007, 14:15:39) Skepticism и Thergothon раз в списке их нет знач не голосую +1 |
|
|
|
|
Jun 25 2007, 20:13:41
Post
#94
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Во-первых, Black Sabbath нельзя классифицировать как дум-метал. Skeptic правильно сказал:
ЦИТАТА Саббаты - протодум. А опрос некорректный,ибо дум понятие обширное...... Они лишь прародители. И голосовать я не буду... Где Кататония? Они своим Brave Murder Day утрут носы всем в этом списке (IMG:style_emoticons/default/roll.gif) . Причем, некоторые команды указанные в опросе я вообще в первый раз слышу. My Dying Bride - короли?!?! Ну, джентльмены, я не из вашего королевства. МДБ - обычное коммерческое нытье. Одна большая затянутая песня (IMG:style_emoticons/default/22.gif) . А фьюнерал - самый что ни не есть дум, на то он и фьюнерал-дум - ультра медленный и ультрадепрессивный (IMG:style_emoticons/default/21.gif) . В этом направлении я бы выбрал Shape Of Despair. |
|
|
|
|
Jun 25 2007, 20:15:44
Post
#95
|
|
|
Group: Металариец
|
Фьюнерал - путь развития стиля дум-дэт, а не дум метал, так что он не может являться "самым что ни на есть думом".
BMD - не дум. И не дум-дэт. |
|
|
|
|
Jun 25 2007, 20:34:07
Post
#96
|
|
|
Group: Подсевший
|
имхо очень глупый опрос! т.к. нельзя фф сравнение ставитьъ MDB, блэк сабит и кандлемасссс!!!!!!! Кто короли блэка?! веном, мэихэм, крэдл аф филс или гражданская абаронаъ?????????? ЫЫЫЫЫ! (IMG:style_emoticons/default/banana.gif) тож самое!!!!!!!
ЗЫ: и ваще, фф списках кататонии нету!) |
|
|
|
|
Jun 25 2007, 20:39:50
Post
#97
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА Фьюнерал - путь развития стиля дум-дэт, а не дум метал, так что он не может являться "самым что ни на есть думом". Тоесть фьюнерал - это не дум?!?!... И вообще, тут что только за чистый дум-метал голосуют? А как же британская "дэт-дум троица"?ЦИТАТА BMD - не дум. И не дум-дэт. А что же это по-твоему? Павэр-метал? И почему тогда многие современные дэт-дум метал команды пытаются наследовать звучание этого альбома? Rapture, к примеру... Хочешь сказать, что Кататонии вообще нет места в этом списке? Зато Блэк Сэббэт само то... (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Кататония, однозначно, короли депрессии! |
|
|
|
|
Jun 25 2007, 20:43:08
Post
#98
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
BMD вроде как мелодик дэт/дум...
|
|
|
|
|
Jun 25 2007, 20:49:44
Post
#99
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА Тоесть фьюнерал - это не дум?!?! Если взять за основу позицию, что дум имеет множество подстилей - то фьюнерал, конечно, дум. Но с другой стороны, дум-дэт и стили, от него отпочковавшиеся (в т.ч. и фьюнерал), ничего общего с традиционным дум металом, тем самым, за которым испокон веков закрепилось название "дум метал", не имеют вообще, кроме только общей заторможенности, хотя и это далеко не определяющий фактор. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) ЦИТАТА И вообще тут, что только за чистый дум-метал голосуют? Нет, как видишь, в голосовании представлены как дум-команды, так и группы смежных стилей (по типу дэт-дума) ЦИТАТА А как же британская "дэт-дум троица"? Думаю, им сейчас всем неплохо живётся. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ЦИТАТА А что же это по-твоему? Павэр-метал? ЦИТАТА И почему тогда многие современные дэт-дум метал команды пытаются наследовать звучание этого альбома? Rapture, к примеру... Rapture - мелодик дэт. Как и БМД. У Кататонии к дэт-блэк-хрен-знает-чего-думу можно только DoDS отнести.ЦИТАТА Зато Блэк Сэббэт само то... Конечно, дум же с них пошёл (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) По фиг, что многие их воспринимают как хардовую команду. У них есть альбом Параноид, на котором кол-во думовых треков превалирует. Есть дебютник с песней-иконой дума Black Sabbath. ЦИТАТА Кататония, однозначно короли депрессии! Я рад за них. Но тема - о королях дума (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Jun 25 2007, 21:54:42
Post
#100
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE(пацц @ Jun 25 2007, 22:49:44) Rapture - мелодик дэт. Как и БМД. Позволь не согласиться - всё-таки сие есть мелодик-дэт-дум! Если уж исходить из того, что дэт-дум есть замедленный дэт и с традиционным думом общего практически не имеет, то - как раз самое оно! (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) |
|
|
|
|
Jun 25 2007, 22:17:30
Post
#101
|
|
|
Group: Металариец
|
ну, там есть какие-то элементы дум-дэта, но вот этого типично бмдшного "дждждждж" больше.
|
|
|
|
|
Jun 26 2007, 07:51:56
Post
#102
|
|
|
Group: Металариец
|
Saturnus пропер неподецки..
|
|
|
|
|
Jun 26 2007, 07:54:29
Post
#103
|
|
|
Group: Подсевший
|
(IMG:style_emoticons/default/offtopic.gif) нада zакрывать нах!
|
|
|
|
|
Jun 26 2007, 10:24:39
Post
#104
|
|
|
Group: Подсевший
|
Отдал годос за Анафема...ранние альбомы шедевральны.......
|
|
|
|
|
Jun 26 2007, 23:12:00
Post
#105
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(пацц @ 25th June 2007 - 22:49:44) Если взять за основу позицию, что дум имеет множество подстилей - то фьюнерал, конечно, дум. Но с другой стороны, дум-дэт и стили, от него отпочковавшиеся (в т.ч. и фьюнерал), ничего общего с традиционным дум металом, тем самым, за которым испокон веков закрепилось название "дум метал", не имеют вообще, кроме только общей заторможенности, хотя и это далеко не определяющий фактор. Испоконвеков за ним закрепилось название "традиционный дум метал" (или прото-дум, если угодно (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ), в то время как "дум метал" - более широкое понятие, давно уже переросшее рамки традишнала. Можно, конечно, продолжать упорствовать, называя не-думом все, что не похоже на Саббатов, Сэйнт Витус, Каунт Рэйвен и т.д... но звучать это будет довольно архаично. |
|
|
|
|
Jun 27 2007, 00:26:29
Post
#106
|
|
|
Group: Металариец
|
Даже в самом названии "death-doom" скрыта разгадка. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Там указаны два стиля, повлиявших на развитие сабжевого. И почему бы не рассмотреть death/doom как развитие death metal? Это было бы вполне логично, основываясь на звучании, а учитывая, что есть тенденция называть дэт-митольные банды дэт-думовыми (Amorphis) и, наоборот, дэт-думовые - дэт-митольными (что, конечно, реже происходит), так вообще.
А традишнл дум на то и указывает, что это дум традиционный, классический, самый что ни на есть ТРУЭ. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) И путей развития у этого жанра тоже немало. Подчас он куда экстремальнее, нежели дэт-дум (за примерами далеко ходить не нужно - достаточно послушать Electric Wizard, Warhorse, Khanate, Burning Witch и т.п.) ЦИТАТА "традиционный дум метал" (или прото-дум, если угодно) Совершенно разные вещи. Термин "прото-дум" вообще крайне условный. |
|
|
|
|
Jun 27 2007, 13:49:57
Post
#107
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
пацц, ни на один мой вопрос ты не дал ни одного внятного ответа, никаких убедительных аргументов. Спасибо. (IMG:style_emoticons/default/27.gif)
И тема опроса не называется "Короли Традишнл Дума", да и вообще, если здесь не место дэт-дум командам, то какого хрена тут делают Парадайзы+Невесты+Анафемы? |
|
|
|
|
Jun 27 2007, 14:27:40
Post
#108
|
|
|
Group: Металариец
|
Да ты просто вчитываться не хотел или не смог. Ты, как я понимаю, дум не слушал вообще - только дэт-думовые группы. О чём тогда разговор?
ЦИТАТА И тема опроса не называется "Короли Традишнл Дума", да и вообще, если здесь не место дэт-дум командам, то какого хрена тут делают Парадайзы+Невесты+Анафемы? Потому что, к сожалению, в сознании масс дум - это печальная и плаксивая музыка, которую исполняют задроты в чёрном, ноющие об увядяющих розах и воющие на луну под аккомпанемент "гатишных" клавишных. ещё раз это прочитай: дум-дэт и стили, от него отпочковавшиеся (в т.ч. и фьюнерал), ничего общего с традиционным дум металом, тем самым, за которым испокон веков закрепилось название "дум метал", не имеют вообще, кроме только общей заторможенности, хотя и это далеко не определяющий фактор. Даже в самом названии "death-doom" скрыта разгадка. Там указаны два стиля, повлиявших на развитие сабжевого. И почему бы не рассмотреть death/doom как развитие death metal? Это было бы вполне логично, основываясь на звучании, а учитывая, что есть тенденция называть дэт-митольные банды дэт-думовыми (Amorphis) и, наоборот, дэт-думовые - дэт-митольными (что, конечно, реже происходит), так вообще. А традишнл дум на то и указывает, что это дум традиционный, классический, самый что ни на есть ТРУЭ. smile1.gif И путей развития у этого жанра тоже немало. Подчас он куда экстремальнее, нежели дэт-дум (за примерами далеко ходить не нужно - достаточно послушать Electric Wizard, Warhorse, Khanate, Burning Witch и т.п.) Если ты вдруг опять не понял - этим постом я не разъясняю, почему ДУМ лучше, чем ДЭТ-ДУМ. Это я просто реагирую на твою реплику "А фьюнерал - самый что ни не есть дум". А вообще, если очень хочется узнать о дум-метале - дуй на www.doom-sludge.com. Там есть грамотная статья на русском о стиле и, в частности, разъясняется, почему Май Дайин Брайд и Candlemass - пациенты не одного и того же врача (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) |
|
|
|
|
Jun 27 2007, 16:41:56
Post
#109
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(пацц @ 27th June 2007 - 02:26:29) Даже в самом названии "death-doom" скрыта разгадка. Там указаны два стиля, повлиявших на развитие сабжевого. И почему бы не рассмотреть death/doom как развитие death metal? Это было бы вполне логично, основываясь на звучании, а учитывая, что есть тенденция называть дэт-митольные банды дэт-думовыми (Amorphis) и, наоборот, дэт-думовые - дэт-митольными (что, конечно, реже происходит), так вообще. А причем тут стили, повлиявшие на развитие? Панк-рок тоже повлиял на развитие готик-рока, но последних к панкам никто не причисляет. Про то, что Amorphis - дэтовая команда - это вопрос уже обсуждавшийся и очень спорный, особенно если говорить об их позднем творчестве (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) . Так что это скорее не тенденция, а отдельные факты. ЦИТАТА(пацц @ 27th June 2007 - 02:26:29) А традишнл дум на то и указывает, что это дум традиционный, классический, самый что ни на есть ТРУЭ. И путей развития у этого жанра тоже немало. Подчас он куда экстремальнее, нежели дэт-дум (за примерами далеко ходить не нужно - достаточно послушать Electric Wizard, Warhorse, Khanate, Burning Witch и т.п.) Про трушность - будем считать это твоим личным мнением) Могу тебе привести пример (хотя, аналогия не совсем прямая) с термином "Ксерокс", который изначально был всего лишь торговой маркой, но после стал именем нарицательным. Точно также и понятие дума расширилось и в настоящее время не ограничивается рамками традишнл дума. И не в экстремальности отдельных путей развития, а в том, что терминология меняется.ЦИТАТА(пацц @ 27th June 2007 - 02:26:29) Совершенно разные вещи. Термин "прото-дум" вообще крайне условный. И что же такое прото-дум, в таком случае (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) ? |
|
|
|
|
Jun 27 2007, 20:03:22
Post
#110
|
|
|
Group: Металариец
|
QUOTE(Deathtiny @ Jun 27 2007, 18:41:56) ... Могу тебе привести пример (хотя, аналогия не совсем прямая) с термином "Ксерокс", который изначально был всего лишь торговой маркой, но после стал именем нарицательным. Точно также и понятие дума расширилось и в настоящее время не ограничивается рамками традишнл дума. Сейчас - в настоящее время - дело обстоит именно так! Это может не нравиться, но это свершившийся факт. Примерно та же история с термином "мелодик-дэт-метал"... (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) |
|
|
|
|
Jun 27 2007, 20:11:03
Post
#111
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА А причем тут стили, повлиявшие на развитие? При том, что дэт-дум - скорее детище дэт-метала. Достаточно прослушать первый альбом MDB, демки PL и Anathema - дэзняк слышен невооруженным ухом. Это настолько очевидно, что доказывать это, по-моему, не имеет смысла вообще. А что взяли от дума эти товарищи? Да ничего, по сути, кроме разве что невысокого темпа исполнения.ЦИТАТА Про то, что Amorphis - дэтовая команда - это вопрос уже обсуждавшийся и очень спорный, особенно если говорить об их позднем творчестве Первый альбом - стопроцентный дэт-метал, очень, кстати, хороший; если то, что это дэт, спорно, то тогда давайте оспорим причастность к дэту каких-нибудь, скажем, Grave. Второй альбом уже более мелодичный и эпичный, однако основа по-прежнему дэзячная. В позднем творчестве, конечно, дэта нет совершенно. ЦИТАТА Точно также и понятие дума расширилось и в настоящее время не ограничивается рамками традишнл дума. Такая точка зрения имеет право на существование, уже писал об этом. Но я, как и полагается олдскуловому думстеру, всегда буду считать дэт-дум и его подстили автономным жанром. Смежным, может быть, с думом, но всё же отличным от него. Насколько я могу судить, абсолютное большинство тех, кто ударяется по траду, сладжу и стоунеру, тоже придерживается этой же позиции; дэт-думстеры же обычно вообще воротят нос от трада почему-то (наверное, только кэндлмасс слушали в лучшем случае (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ) и по-прежнему считают, что дум - это музыка скорби, отчаянья и лютиков-цветочков. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) ЦИТАТА И что же такое прото-дум, в таком случае Крайне надуманный термин. Обычно используется теми, кому по каким бы то ни было соображениям впадлу называть тот же БС думом. Обычно они объясняют это тем, что всю жизнь им долбили, что БС - хард/хэви/чё там ещё, но никак не дум. Они, возможно, согласны с тем, что группы типа BS, Pentagram заложили какие-то основы для развития нового жанра "дум метал", но отрицают прямую причастность этих групп к нему. В твоей же цитате это выглядит так, будто ты ставишь знак равенства между пресловутым "прото-думом" и традишнлом. (IMG:style_emoticons/default/17.gif) |
|
|
|
|
Aug 29 2007, 20:11:28
Post
#112
|
|
|
Group: Подсевший
|
м-да... Unholy в списке не оказалось, всевозможного фюнерала - тоже... пришлось голосовать за МДБ, как всегда...
весьма странное заявление прочёл выше: "дум традиционный, классический, самый что ни на есть ТРУЭ. smile1.gif И путей развития у этого жанра тоже немало. Подчас он куда экстремальнее, нежели дэт-дум (за примерами далеко ходить не нужно - достаточно послушать ...Khanate...)" сладж имеет к трад-думу такое же отношение, как Бурзум к Вагнеру... а если уж сладж и причислять к прямым потомкам ТРАДИЦИОННОГО дума, тогда нехрен заявлять, что дум-дэт - это, типа, не дум вовсе (IMG:style_emoticons/default/dwarf-1.gif) может, лучше вобще споры прекратить? |
|
|
|
|
Aug 29 2007, 20:27:49
Post
#113
|
|
|
Group: Подсевший
|
KATATONIA. Тему можно закрывать... (IMG:style_emoticons/default/28.gif)
|
|
|
|
|
Aug 29 2007, 20:49:40
Post
#114
|
|
|
Group: Подсевший
|
Я бы добавил Reverend Bizarre и Orodruin.
|
|
|
|
|
Aug 29 2007, 22:05:21
Post
#115
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА сладж имеет к трад-думу такое же отношение, как Бурзум к Вагнеру... Ты сладж-то слышал? Не модную поипень арткоровую по типу Айзис и Неврозис, а титанов стиля - Grief, Crowbar, EHG и т.п. А традиционный дум знаком тебе? Если да, то какие тут могут быть вопросы? Сладж и (трад) дум метал имеют общие корни - это совершенно однозначно, причём порой даже трудно определить, где кончается дум и начинается сладж (пример - Negative Reaction'06, да те же Crowbar даже). |
|
|
|
|
Aug 31 2007, 19:00:02
Post
#116
|
|
|
Group: Подсевший
|
модную поипень арткоровую по типу Неврозис весьма люблю, только модной она стала совсем недавно, а группа-то сильно старая, чтоб её так обзывать! и подревнее кроубара, титана стиля (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) , будет (если не в курсе), который, кстати, мне тож весьма по нраву...
и какого хрена неврозов к сладжу присовокуплять? это другая музыка! не первый год музыкой увлекаюсь, поэтому, что такое трад-дум мне объяснять не надо и вобще, модно - не обязательно плохо, а не модно - далеко не всегда хорошо... |
|
|
|
|
Aug 31 2007, 20:42:03
Post
#117
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Black Sabbath — из уважения к ветеранам. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
P.S. Пацц, а ты всегда так дискуссии ведёшь? Ну, чтобы софиты, стразы, стразы, стразы, а вокруг перья в разное стороны и т.п.? Просто мало приятно читать подобное. (IMG:style_emoticons/default/14.gif) |
|
|
|
|
Aug 31 2007, 22:08:57
Post
#118
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА и какого хрена неврозов к сладжу присовокуплять? это другая музыка! и я того же мнени-я! просто если ты реальный сладж слышал и традишнл, то какого чёрта ничё общего не заметил? :DЦИТАТА Пацц, а ты всегда так дискуссии ведёшь? Ну, чтобы софиты, стразы, стразы, стразы, а вокруг перья в разное стороны и т.п.? Просто мало приятно читать подобное Это - топик настоящих мужчин! Порядки строгие и суровые, почти как в армии. Сюсюкаться не будем! |
|
|
|
| fenryr |
Aug 31 2007, 23:47:47
Post
#119
|
|
Guests team |
Trouble, фигли. Я, правда, нихрена понять не могу, как в список затесались те, кому там быть не положено совсем! Скажем так, меня ну очень сильно смущает первая четверка игроков (IMG:style_emoticons/default/17.gif)
Короли - они кто? Старые и мудрые. Тогда какого черта в них записывают группы, появившиеся в конце 80х, и дум (тем более, дет/дум) игравшие всего лет пять от силы, а дальше ушедшие ещё дальше чем были. Как это можно сравнивать с группами, играющими дум ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, и не сворачивающими с курса?! PS: Странно, что я в этой теме не отписывался. |
|
|
|
|
Sep 1 2007, 10:37:26
Post
#120
|
|
|
Group: Металариец
|
пусть я не слышал большинства этих групп но я голосую за Back Sabbath. вам не понять...
|
|
|
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 24th April 2024 - 17:02:19 |