Welcome Guest ( Log In | Register )

Объявления

* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
> Барабаны, барабанщики и просто сочувствующие.
frost192
post Jan 25 2014, 10:33:23
Post #1

Guests team
Есть на портале тема о гитарах и гитарастах (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
А барабанщиков нет что ли? (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)
Давайте делиться опытом кто о чем (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Мой сет -
железо - Paiste pst5 (crash 16", ride 20", splash 10", HH 14") + crash Sabian 17"
рабочий барабан - Maxtone из дорогих версий.
пластик - remo pinstripe двуслойный без глицерина.
кардан - TAMA IRON COBRA
палочки - Pro Mark 747 серия.
Уважаю работу Гэвина Хариссона и Джона Макалузо.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
10 Pages V  < 1 2 3 4 > »   
 Start new topic
Replies (30 - 59)
post Jan 25 2014, 21:48:22
Post #31

Group: Подсевший
Posts: 15
Releases: 0
On Forums: 10 years 3 months
Thanks: 3 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Фо @ Jan 25 2014, 21:15:45) *
По второму вопросу - о триггерах: триггер, он же есть датчик, который ставит прямоугольничек в программке, и к этому месту привязывается семпл - а семпл - это семпл, и он звучит совершенно одинакого раз за разом (да, он имеет различную громкость, иногла используют не один, а несколько семплов на один инструмент, чтоб хоть какую то живость придать, но, это всё даже не полумеры, туфта, короче), посему, мы слышим что то подобное китайской игрушке, только, более богатое гармониками.

Если японский триггер? Roland какой-нибудь?
Мне в общем то и не для установки хотелось, для другого. И не понимаю, зачем сэмпл привязывать к готовому звуку? В случае с живыми драмсами - звучит бедно?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 21:54:41
Post #32

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,384
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7822 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Stir_of_sound @ 25th January 2014 - 23:48:22) *
И не понимаю, зачем сэмпл привязывать к готовому звуку?

Затем, что потом звукач садится, и руками выпавнивает все огрехи барабанщика. Смазал ударник - не беда! Заменяем на ровный семпл! Удар выпал из ритма - пустяк, мы его двигаем на нужное нам место.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 22:01:42
Post #33

Group: Подсевший
Posts: 15
Releases: 0
On Forums: 10 years 3 months
Thanks: 3 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Фо @ Jan 25 2014, 21:54:41) *
Затем, что потом звукач садится, и руками выпавнивает все огрехи барабанщика. Смазал ударник - не беда! Заменяем на ровный семпл! Удар выпал из ритма - пустяк, мы его двигаем на нужное нам место.

А, ясна мысль. Наверное всё-таки не так немного, хвосты обрезаются, если мешают другим инструментам, если грубо мимо - то передвигается саунд.

В общем вышло, тоже самое написал)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 22:27:06
Post #34

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,472
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9379 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(Dmitry1977 @ Jan 25 2014, 21:20:48) *
В качетсве оффтопа - по первому ролику я вообще не понимаю нафига им живой барабанер тут нужен. Пусть нарулят такой пластмассовый звук на компе да и все, барабасы покупать / арендовать не надо.

Ага, у меня вот эта штука http://www.pop-music.ru/upload/catalog/max...0004020-453.jpg так же звучит))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 25 2014, 22:40:47
Post #35

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,384
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7822 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Kazoth @ 26th January 2014 - 00:27:06) *
Ага, у меня вот эта штука

(IMG:http://stg737.rusfolder.com/preview/20140126/3/39616013_1112877_1112876.jpg)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 08:16:01
Post #36

Полбанки протеина
**********
Group: Металариец
Posts: 1,100
Releases: 1
From: Утрам-Роуд
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 390 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(frost192 @ 25th January 2014 - 20:23:14) *
Димуля - Behemoth, Dimmu Borgir, Vader, Mayhem слушаешь?


Не из-за этого ли у Бегемотов так хлипко звучит бочка в 1999-2009 гг?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 26 2014, 10:52:06
Post #37

Guests team
ЦИТАТА(Фо @ Jan 26 2014, 00:15:45) *
Перво-наперво: топикстартер играть нишиша не умеет, и как барабашка, представляет собой то, на что делить может только Чак Норрис. Это превосходно слышно на тех записях, где он фигурирует в лайн-апе, и, достаточно прискорбно относительно его возраста, в частности.


Ну я и не сичтаю себя профессионалом.
Для той музыки которую я играю мне вполне хватает моего уровня (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
И разговор не о технике моей игры вообще идет (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Вроде про триггеры начали.
Группы упомянутые тобой не используют триггеры, да, согласен,
но опять же разговор шел не об этом (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Ваше видео кстати классное (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Я не фанат такой музыки но звучит отлично (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
(IMG:style_emoticons/default/9.gif)

ЦИТАТА(Froze @ Jan 26 2014, 11:16:01) *
Не из-за этого ли у Бегемотов так хлипко звучит бочка в 1999-2009 гг?


Возможно.
Вообще вспоминается какое то студийное видео - там Инферно вообще играл на электронных барабанах "резинках" при записи.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 13:21:31
Post #38

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 30
On Forums: 11 years 8 months
Thanks: 2206 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 26 2014, 01:27:06) *
Ага, у меня вот эта штука http://www.pop-music.ru/upload/catalog/max...0004020-453.jpg так же звучит))

Тоже с них начал, за год раздолбал в ср#нь, потом собрал себе ямаховский электронный сет за 100К с модулем dtxpress iv, до сих пор все живет и замечательно работает (правда, малый xp100sd подглючивать начал). Недавно модуль сменил на dtx502, теперь при подключении к компу еще и ловля тарелок работает и вообще динамика лучше. Ну и на дефолтных акустиках тоже поигрываю на реп точках (следовательно, в стаффле и геаре профан абсолютный).

Насчет триггеров выплесну свое мнение. В целом, удваиваю Фо, однако, как драммер, скажу, что бывают случаи, когда триггеры можно оправдать. Если требуемый темп >200 bpm, а гитараста ну никак не убедить, что надо бы играть помедленнее, то я лучше выберу триггеры, чем разрыв задницы судороги в ногах. Да, есть всякие свивелы, игры двойками, но на высоких скоростях они тем более требуют наличие триггеров. То что у всяких питеров тангренов знаменитых звукрежей бочка звучит, как по п#зде ладошкой - их проблемы. Я свято верю, что можно накрутить удовлетворительный саунд с сохранением какого-никакого клика, если соблюдать во всем меру.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 26 2014, 15:05:23
Post #39

Guests team
ЦИТАТА(Premature_Devotion @ Jan 26 2014, 16:21:31) *
Насчет триггеров выплесну свое мнение. В целом, удваиваю Фо, однако, как драммер, скажу, что бывают случаи, когда триггеры можно оправдать. Если требуемый темп >200 bpm, а гитараста ну никак не убедить, что надо бы играть помедленнее, то я лучше выберу триггеры, чем разрыв задницы судороги в ногах. Да, есть всякие свивелы, игры двойками, но на высоких скоростях они тем более требуют наличие триггеров. То что у всяких питеров тангренов знаменитых звукрежей бочка звучит, как по п#зде ладошкой - их проблемы. Я свято верю, что можно накрутить удовлетворительный саунд с сохранением какого-никакого клика, если соблюдать во всем меру.


Солидарен!
(IMG:style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 15:59:33
Post #40

Crush! Kill! Destroy!
**************
Group: Металариец
Posts: 5,785
Releases: 15
From: Kaliningrad
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 5461 time(s)
Russian Federation


Ему про триггеры расскажите



Правда он уже тавой-т ((
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 26 2014, 16:37:13
Post #41

Guests team
ЦИТАТА(Dmitry1977 @ Jan 26 2014, 18:59:33) *
Ему про триггеры расскажите
Правда он уже тавой-т ((


К счастью он не дожил до них...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 17:04:38
Post #42

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,384
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7822 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(frost192 @ 26th January 2014 - 12:52:06) *
Ну я и не сичтаю себя профессионалом.Для той музыки которую я играю мне вполне хватает моего уровня

Я тоже не считаю себя профессионалом - профессионал, это тот в музыке, кто сыграет что угодно, и, желательно, с листа. Но, это не означает, что нет нужды постоянно работать над собой в качестве любителя.
Да, твоего уровня хватает для общего уровня вашей музыки, который весьма невысок, к сожалению, но, это не значит, что стилистика заунывного причитания под отдельные гитарные созвучия не требует от барабанщика многого. Работа того же дяденьки в Помирающей Крале времён Тёмной Речки с Ангелочком очень доставляет. Это, разумеется, не имено то, что играете вы, но, параллели, в общем то, уместны.
ЦИТАТА(Premature_Devotion @ 26th January 2014 - 15:21:31) *
Если требуемый темп >200 bpm, а гитараста ну никак не убедить, что надо бы играть помедленнее, то я лучше выберу триггеры, чем разрыв задницы судороги в ногах. Да, есть всякие свивелы, игры двойками, но на высоких скоростях они тем более требуют наличие триггеров.

Выбери лучше правильную технику - и не будет никаких анальных травм.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 26 2014, 17:32:53
Post #43

Guests team
ЦИТАТА(Фо @ Jan 26 2014, 20:04:38) *
Но, это не означает, что нет нужды постоянно работать над собой в качестве любителя.


Работаю (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

ЦИТАТА(Фо @ Jan 26 2014, 20:04:38) *
Да, твоего уровня хватает для общего уровня вашей музыки


У меня есть установка композитора группы - играть просто без выкрутасов.
Придерживаюсь ее (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

ЦИТАТА(Фо @ Jan 26 2014, 20:04:38) *
Выбери лучше правильную технику - и не будет никаких анальных травм.


Нужны годы тренировок до кровавых мозолей на попе и руках (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Зачастую для дилетантов типа нас просто нет времени на это (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

ЦИТАТА(Фо @ Jan 26 2014, 20:04:38) *
общего уровня вашей музыки, который весьма невысок, к сожалению


Мне ваша музыка тоже не кажется на высоком уровне. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Это субьективные оценки.
У вас свои слушатели, у нас свои.
Нас любят и вас любят.
Предлагаю закрыть обсуждение личной музыки друг друга и быть поближе к теме барабанов (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 17:41:36
Post #44

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,384
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7822 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(frost192 @ 26th January 2014 - 19:29:20) *
Нужны годы тренировок до кровавых мозолей на попе и руках Зачастую для дилетантов типа нас просто нет времени на это

тогда не стоит браться за то, на что нет времени и фанатизма. а, вообще, я же забыл, что говорю с человеком, стоящим пнём в церкви и знакомящимся на сайте знакомств - я бы сам себя сжёг в печи даже за один из таких поступков.

имейте уважение к себе - идите к цели, какой бы недостижимой она не казалась, тратьте все свои силы и даже более, не ищите отговорок, а ищите мотивацию, и просто упрямо работайте и работайте в выбранном вами направлении - именно тогда вы будете жить.

и стоит понимать, что ударные - весьма сложный инструмент, и надо хорошо ударится башкой об угол, чтобы стать путным барабанщиком.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 17:41:40
Post #45

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 30
On Forums: 11 years 8 months
Thanks: 2206 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Фо @ 26th January 2014 - 20:04:38) *
Выбери лучше правильную технику

В экстремальных темпах одной техникой не обойдешься. Свивелом можно довольно быстро играть, только вот ничего кроме дотрагивания до пластика не получится без вспомогательных средств. Тут в ход уж не только триггеры идут - натягивают пластик посильнее, пружину педали ставят на макс., одевают узкие джинсы, в конце концов (шутка).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 17:48:06
Post #46

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,472
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9379 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(Premature_Devotion @ Jan 26 2014, 16:21:31) *
Тоже с них начал, за год раздолбал в ср#нь, потом собрал себе ямаховский электронный сет за 100К с модулем dtxpress iv, до сих пор все живет и замечательно работает (правда, малый xp100sd подглючивать начал). Недавно модуль сменил на dtx502, теперь при подключении к компу еще и ловля тарелок работает и вообще динамика лучше. Ну и на дефолтных акустиках тоже поигрываю на реп точках (следовательно, в стаффле и геаре профан абсолютный).

Слушай, не подскажешь? Если к этой штуке прикупить пэд с карданом - она его потянет?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 17:54:20
Post #47

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,384
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7822 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Premature_Devotion @ 26th January 2014 - 19:41:40) *
В экстремальных темпах одной техникой не обойдешься. Свивелом можно довольно быстро играть, только вот ничего кроме дотрагивания до пластика не получится без вспомогательных средств. Тут в ход уж не только триггеры идут - натягивают пластик посильнее, пружину педали ставят на макс.

Хитрые тонкости натягивания и одевания - это я не в курсе, конечно, но, вот драммер одной из самых быстрых брутальных групп играет живьём - на видео прекрасно видно движение ступней - работа бочек чёткая, никакого дотрагивания - не лупит, конечно, как Колумбус в Файтинг зе Ворлд, но, и не гладит пластики, и не думаю, что при перетянутой пружине он бы так строчил - забил бы ноги очень быстро.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 18:35:21
Post #48

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 187
Releases: 30
On Forums: 11 years 8 months
Thanks: 2206 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Kazoth @ Jan 26 2014, 20:48:06) *
Слушай, не подскажешь? Если к этой штуке прикупить пэд с карданом - она его потянет?

А вот хрен знает, там вроде простой джек вход, пэд по идее по способу передачи сигнала от той убогой кнопки, что идет в комплекте, отличаться не должен. Лучше в магазине протестировать.

ЦИТАТА
Хитрые тонкости натягивания и одевания - это я не в курсе, конечно, но, вот драммер одной из самых быстрых брутальных групп играет живьём - на видео прекрасно видно движение ступней - работа бочек чёткая, никакого дотрагивания - не лупит, конечно, как Колумбус в Файтинг зе Ворлд, но, и не гладит пластики, и не думаю, что при перетянутой пружине он бы так строчил - забил бы ноги очень быстро.

На видео я бочку вообще почти не слышу, сложно сказать, звук не с пульта же.


Кстати, вот это они же ведь? Вполне себе с триггерами лупит.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 26 2014, 19:00:47
Post #49

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,384
Releases: 164
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 7822 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Premature_Devotion @ 26th January 2014 - 20:35:21) *
На видео я бочку вообще почти не слышу, сложно сказать, звук не с пульта же.

Отлично слышу.
ЦИТАТА(Premature_Devotion @ 26th January 2014 - 20:35:21) *
Кстати, вот это они же ведь? Вполне себе с триггерами лупит.

Не возьмусь утверждать ни прямое, ни обратное со стопроцентной уверенностью.

Хороршо - вот видео из тех лет, когда триггеров не было вообще. Как то справлялись. (концовку особенно послушать рекомендую)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Jan 26 2014, 19:08:22
Post #50

Guests team
ЦИТАТА(Фо @ Jan 26 2014, 22:00:47) *
Хороршо - вот видео из тех лет, когда триггеров не было вообще. Как то справлялись. (концовку особенно послушать рекомендую)

Плюсуюсь -

Или вот - тот же Ломбардо!
В те 90е годы когда увидел меня потрясло его владение бочками (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Feb 1 2014, 15:34:22
Post #51

Guests team
Безо всяких триггеров, метрономов и прочих...
Просто культ...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Mar 16 2014, 08:54:06
Post #52

Guests team
Наконец то моя прелесть приехала!!

Шикарные палочки Pro Mark 747 серии с автографом Нила Перта из RUSH.
Натуральный японский дуб дает сухой четкий звук и само собой износоустойчивость!

[attachment=6539:Photo_on...at_11.49.jpg]
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Mar 16 2014, 17:45:43
Post #53

Guests team
Ну и одна из известнейших песен Маэстро
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
psychonaut
post Mar 21 2014, 22:29:42
Post #54

Guests team
Я редко обращаю внимание на ударные в металле. У меня там нет своих героев по этой теме. Зато обожаю как они прописаны в пост-панке и индастриале. Мощно, аморально и бесчеловечно. Вот это по мне (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)

Также существует отдельный поджанр percussion industrial, где перкуссия варьируется от примитивных железяк до сложных diy сплавов
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 22 2014, 08:01:52
Post #55

Ненавижу всё общественное, особенно питание, мнение и туалет.
**********
Group: Металариец
Posts: 1,142
Releases: 0
From: Sacred PetroGrind
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 304 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(frost192 @ Jan 25 2014, 21:01:24) *
Не все так просто как кажется.
А индивидуальный почерк барабанщика?
Всевозможные форшлаги и т.н. ghost notes?
В миди это не набить так как играет живой барабанщик.
Попробуй набить в миди такую партию - обрати внимание на его левую руку - мельчайшие ghost notes.


а что за песня, кто знает?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 22 2014, 08:08:12
Post #56

Crush! Kill! Destroy!
**************
Group: Металариец
Posts: 5,785
Releases: 15
From: Kaliningrad
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 5461 time(s)
Russian Federation


Ну вот как такой чувак может не быть героем?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 22 2014, 08:41:48
Post #57

Group: Подсевший
Posts: 17
Releases: 0
On Forums: 10 years 1 month
Thanks: 6 time(s)
Unknown


Нравится отточенный почерк Tony Laureano. Многое унаследовал от Ломбардо, и не превращается в драм машину даже при прямолинейной долботне, мастер каких немного, без погони за наворотами способен выдавать изящные зарисовочки..
Кстати, так никто и не догадался, кто в Funeral Mist за установкой? Вообще нет предположений?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 22 2014, 09:08:25
Post #58

ЗаDOOMчивый
**************
Group: Металариец
Posts: 2,283
Releases: 64
From: Cradlовская обл., г. Нижний Gorgoroth, р-н Doom-о-Deathово
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 2167 time(s)
Russian Federation


А мне вот эта "битва" нравится:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 22 2014, 09:31:58
Post #59

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 538
Releases: 0
From: Iceland
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 188 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(zolotoiskatel @ Mar 22 2014, 11:01:52) *
а что за песня, кто знает?

Porcupine Tree - The Sound Of Muzak
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Mar 22 2014, 21:03:37
Post #60

Да прибудет с Вами сила Z
**************
Group: Металариец
Posts: 20,438
Releases: 26
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 11679 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(frost192 @ Mar 16 2014, 18:45:43) *
Ну и одна из известнейших песен Маэстро

<a target="_blank" href="//www.youtube.com/v/1eSlvoO3Vw8"/>www.youtube.com/v/1eSlvoO3Vw8</a>

Клево.А с какого это альбома?Я в творчестве этой банды в обще профан.Но в этой теме я услышал пару кусков из нашего творчества(басила наш был любитель данной формации).Не прямое копирование но отголоски точно от сюда.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Smoking room · Next Newest »
 

10 Pages V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 24th April 2024 - 19:07:35

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org