Три топора, Битва титанов за звание лучшей металлической песни, III этап Options

[ddx1]

Господа, перед вами 21 альбом (группы в алфавитном порядке, подробности в статистике внизу поста), получивший во втором туре максимальное количество голосов:

00. Ария → Кровь за кровь

01. Amorphis → Elegy
02. Bathory → Hammerheart
03. Black Sabbath → Paranoid
04. Blind Guardian → Imaginations from the Other Side
05. Dark Tranquillity → The Gallery
06. Death → Individual Thought Patterns
07. Helloween → Keeper of the Seven Keys II
08. Iron Maiden → Seventh Son of a Seventh Son
09. Judas Priest → Painkiller
10. King Diamond → Abigail
11. Kreator → Extreme Agression
12. Lake of Tears → Headstones
13. Metallica → Master of Puppets
14. Morbid Angel → Covenant
15. My Dying Bride → Turn Loose the Swans
16. Paradise Lost → Draconian Times
17. Sentenced → Amok
18. Septic Flesh → Sumerian Daemons
19. Slayer → Reign in Blood
20. Therion → Theli
21. Tiamat → Wildhoney

Предлагаю назвать максимум по три лучших металлических композиции с каждого альбома. Т.е. максимум вы можете в список включить 63 композиции, но не более 3 от каждой группы. В четвёртый тур пройдёт по одной лучшей композиции каждой группы.

В препарируемых альбомах содежится неформат. Помните об этом, выполняя свой выбор, ведь нам нужен только метал!

Называя песню вы получаете:
Три балла за голос — вы голосовали за группу (из списка выше) в первом (основном и/или дополнительном) раунде и за альбом (из списка выше) во втором.
Два балла за голос — вы голосовали за группу (из списка выше) в первом (основном и/или дополнительном) раунде, но не за альбом (из списка выше) во втором, или только за альбом (из списка выше) во втором, в первом (основном и/или дополнительном) оставив группу (из списка выше) без внимания.
Один балл за голос — все остальные случаи.

Пройденные и предстоящие этапы
I этап (основной и дополнительный): Называем по 21 (7+7+7) группе, удовлетворяющей вышеуказанным критериям — получаем 21 лучшую группу.
II этап: Называем по 3 лучших металлических альбома у каждой группы — получаем по одному лучшему альбому у каждой группы.
III этап: Называем по 3 лучших металлических композиции на победивших альбомах — получаем по одной лучшей композиции у каждой группы.
IV этап: Лишаемся одного топора — отсекаем 7 композиций, получаем 14 лучших песен.
V этап: Отбрасываем ещё один топор — отсекаем ещё 7 композиций, получаем 7 лучших песен.
VI этап: 7 лучших песен вступают в схватку за звание самой-самой.

Статистика II этапа

Проголосовало 45 пользователей, что на 3 больше, чем в предыдущем туре.

Подробная балльная статистика по альбомам
Баллы представлены в виде X (Y), где X — баллы по прогрессивной шкале, Y — баллы при обычном подсчёте, когда 1 голос = 1 баллу.

00. Ария

Кровь за кровь — 22 (16)
Герой асфальта — 19 (15)
Игра с огнем — 13 (11)

Ночь короче дня — 12 (6)
Генератор зла — 10 (6)
Мания величия — 5 (5)
C кем ты? — 4 (4)
Химера — 4 (4)
Крещение огнём — 3 (1)

 
01. Amorphis

Elegy — 37 (17)
Tales from the Thousand Lakes — 35 (17)
The Karelian Isthmus — 18 (10)

Eclipse — 14 (6)
Skyforger — 14 (6)
Silent Waters — 10 (4)
The Beginning of Times — 10 (4)
Circle — 8 (4)
Am Universum — 6 (2)
Tuonela — 6 (2)
Far from the Sun — 4 (2)

 
02. Bathory

Hammerheart — 29 (15)
Blood Fire Death — 22 (12)
Blood on Ice — 22 (12)

Under the Sign of the Black Mark — 13 (7)
Twilight of the Gods — 12 (8)
Bathory — 9 (3)
The Return...... — 7 (5)
Destroyer of Worlds — 1 (1)
Nordland II — 3 (1)
Nordland I — 1 (1)
Octagon — 1 (1)
Requiem — 1 (1)

 
03. Black Sabbath

Paranoid — 33 (17)
Heaven and Hell — 18 (9)
Master of Reality — 14 (9)

Sabotage — 13 (6)
Headless Cross — 12 (6)
13 — 9 (3)
Mob Rules — 9 (4)
Black Sabbath — 8 (4)
Sabbath Bloody Sabbath — 8 (7)
Dehumanizer — 6 (3)
Cross Purposes — 4 (2)
Born Again — 3 (1)
The Eternal Idol — 3 (1)
Tyr — 3 (1)
Forbidden — 2 (2)
Vol. 4 — 1 (1)

 
04. Blind Guardian

Imaginations from the Other Side — 36 (18)
Tales from the Twilight World — 27 (13)
Nightfall in Middle-Earth — 21 (11)

Somewhere Far Beyond — 20 (12)
Battalions of Fear — 9 (7)
Follow the Blind — 7 (5)
A Night at the Opera — 2 (2)

 
05. Dark Tranquillity

The Gallery — 32 (16)
Damage Done — 24 (12)
Fiction — 19 (9)

Skydancer — 15 (7)
The Mind's I — 15 (7)
Haven — 14 (6)
Consrtuct — 13 (5)
Projector — 9 (5)
We Are the Void — 8 (4)
Character — 6 (4)

 
06. Death

Individual Thought Patterns — 32 (14)
Human — 30 (14)
The Sound of Perseverance — 29 (13)

Symbolic — 26 (14)
Leprosy — 25 (11)
Scream Bloody Gore — 15 (7)
Spiritual Healing — 15 (9)

 
07. Helloween

Keeper of the Seven Keys II — 34 (18)
Keeper of the Seven Keys I — 33 (17)
Walls of Jericho — 28 (14)

The Time of the Oath — 17 (7)
The Dark Ride — 11 (5)
Master of the Rings — 9 (5)
Gambling with the Devil — 7 (3)
Better Than Raw — 5 (3)
Chameleon — 4 (2)
Metal Jukebox — 3 (1)
Pink Boobles Go Ape — 1 (1)
Rabbit Don’t Come Easy — 1 (1)

 
08. Iron Maiden

Seventh Son of a Seventh Son — 35 (17)
The Number of the Beast — 29 (15)
Powerslave — 24 (14)

Somewhere in Time — 23 (13)
Iron Maiden — 16 (6)
Piece of Mind — 15 (7)
Fear of the Dark — 11 (5)
Killers — 10 (4)
Brave New World — 9 (3)
Virtual XI — 6 (2)
Dance of Death — 4 (2)
No Prayer for the Dying — 4 (2)
The X Factor — 4 (2)
 

09. Judas Priest

Painkiller — 54 (28)
Defenders of the Faith — 32 (14)
British Steel — 12 (6)

Screaming for Vengeance — 12 (6)
Ram It Down — 11 (7)
Stained Class — 6 (2)
Angel of Retribution — 4 (2)
Nostradamus — 3 (1)
Sad Wings of Destiny — 3 (1)
Turbo — 3 (1)
Killing Machine — 2 (2)
Jugulator — 1 (1)

 
10. King Diamond

Abigail — 33 (17)
Conspiracy — 24 (11)
Them — 23 (11)

The Eye — 18 (10)
Voodoo — 10 (5)
Fatal Portrait — 6 (3)
The Graveyard — 5 (3)
House of God — 3 (2)
The Spider's Lullabye — 3 (3)
Give Me Your Soul — 1 (1)
The Pupper Master — 1 (1)

 
11. Kreator

Extreme Agression — 23 (11)
Terrible Certainity — 21 (10)
Coma of Souls — 21 (11)

Pleasure to Kill — 20 (11)
Endless Pain — 18 (9)
Enemy of God — 11 (5)
Renewal — 11 (7)
Endorama — 10 (5)
Violent Revolution — 8 (3)
Hordes of Chaos — 5 (2)
Cause for Conflict — 5 (3)
Phantom Antichrist — 4 (2)
Outcast — 1 (1)

 
12. Lake of Tears

Headstones — 43 (21)
Forever Autumn — 26 (14)
A Crimson Cosmos — 18 (8)

Black Brick Road — 12 (4)
Greater Art — 8 (4)
The Neonai — 8 (4)
Illwill — 3 (1)
Moons and Mushrooms — 2 (2)


13. Metallica

Master of Puppets — 51 (25)
Ride the Lightning — 46 (22)
...And Justice for All — 29 (15)

Metallica — 18 (12)
Kill’Em All — 15 (7)
St. Anger — 5 (3)
Death Magnetic — 4 (2)
Load — 4 (2)


14. Morbid Angel

Covenant — 32 (16)
Domination — 28 (12)
Blessed are the Sick — 28 (14)

Altars of Madness — 19 (11)
Formulas Fatal to the Flesh — 18 (10)
Illud Divinum Insanus — 7 (3)
Heretic — 3 (1)
Gateways to Annihilation — 3 (3)

 
15. My Dying Bride

Turn Loose the Swans — 30 (16)
The Angel and the Dark River — 21 (11)
Like Gods of the Sun — 19 (9)

The Light at the End of the World — 18 (8)
Songs of Darkness Worlds of Lights — 14 (6)
The Dreadful Hours — 9 (3)
As the Flower Withers — 4 (4)
34.788%...Complete — 1 (1)
A Line of Deathless Kings — 1 (1)


16. Paradise Lost

Draconian Times — 35 (16)
Icon — 33 (17)
Gothic — 18 (12)

Shades of God — 15 (11)
Tragic Idol — 11 (5)
One Second — 9 (4)
Symbol of Life — 8 (3)
Lost Paradise — 5 (4)
Paradise Lost — 4 (2)
Believe in Nothing — 3 (1)
In Requiem — 1 (1)

 
17. Sentenced

Amok — 22 (11)
The Cold White Light — 18 (7)
Down — 16 (7)

Frozen — 13 (5)
The Funeral Album — 13 (5)
North from Here — 9 (5)
Crimson — 8 (4)
Shadows of the Past — 2 (2)

 
18. Septic Flesh

Sumerian Daemons — 27 (13)
Ophidian Wheel — 24 (12)
Εσοπτρον — 23 (11)

Communion — 23 (13)
Mystic Places of Dawn — 15 (9)
A Fallen Temple — 5 (3)
Revolution DNA — 5 (3)
The Great Mass — 7 (3)
Titan — 1 (1)

 
19. Slayer

Reign in Blood — 41 (21)
South of Heaven — 39 (23)
Seasons in the Abyss — 31 (21)

Hell Awaits — 19 (7)
Divine Intervention — 14 (6)
Show No Mercy — 12 (6)
Diabolus in Musica — 4 (2)
Christ Illusion — 3 (1)
God Hates Us All — 3 (1)

 
20. Therion

Theli — 42 (18)
Lepacca Kliffoth — 32 (14)
Vovin — 15 (9)

Sirius B — 14 (6)
Secret of the Runes — 13 (5)
Symphony Masses: Ho Drakon Ho Megas — 12 (6)
Lemuria — 7 (3)
Crowning of Atlantis — 3 (1)
Deggial — 3 (1)
Beyond Sanctorum — 2 (2)
Of Darkness — 2 (2)

 
21. Tiamat

Wildhoney — 54 (26)
Clouds — 44 (22)
The Astral Sleep — 19 (9)

A Deeper Kind of Slumber — 17 (7)
Judas Christ — 7 (3)
Amanethes — 6 (2)
Prey — 6 (2)


Абсолютный рейтинг альбомов-победителей по количеству проголосовавших

01. Judas Priest — Painkiller — 28
02. Tiamat — Wildhoney — 26
03. Metallica — Master of Puppets — 25
04. Lake of Tears — Headstones — 21
05. Slayer — Reign in Blood — 21
06. Blind Guardian — Imaginations from the Other Side — 18
07. Helloween — Keeper of the Seven Keys II — 18
08. Therion — Theli — 18
09. Amorphis — Elegy — 17
10. Black Sabbath — Paranoid — 17
11. Iron Maiden — Seventh Son of a Seventh Son — 17
12. King Diamond — Abigail — 17
13. Dark Tranquillity — The Gallery — 16
14. Morbid Angel — Covenant — 16
15. My Dying Bride — Turn Loose the Swans — 16
16. Paradise Lost — Draconian Times — 16
17. Bathory — Hammerheart — 15
18. Death — Individual Thought Patterns — 14
19. Septic Flesh — Sumerian Daemons — 13
20. Kreator — Extreme Agression — 11
21. Sentenced — Amok — 11

Пятиминутка матана

Как я уже говорил, уважаемый Deze посчитал коэффициенты мэйнстримности. Картинка ниже знакома всем, кто так или иначе имел дело со статистикой. Это самый обыкновенный график плотности вероятности нормального распределения. Его суть в том, что крайности не характерны для популяций (люди определёной местности обычно какого-то среднего роста, очень низкорослые и чрезмено высокие встечаются крайне редко). В нашем случае по оси x — значения коэффициента мэйстримности, по оси y — количество человек с таким коэффициентом. Т.к. данных для построения каноничного графика у нас мало, вот бы ещё хоть полсотни пользователей, я сделал некоторые допущения, а именно, отображая столбец соответствующего коэффициента, считал пользователей в диапазоне ±1 от этого значения, т.о. из графика: в голосовании участвовало 23 пользователя, у которых коэффициент мэйнстримности находится в интервале 7—9.

(IMG:http://savepic.org/6842251.gif)

А теперь к вопросу, кто трве, а кто попсогон. Коэффициент около 8 имеют самое большое количество пользователей, следовательно, это средняя величина для нашей выборки. Чем вы левее от «8», тем трушнее, правее — попсовее.

Коэфициенты мэйнстримности участников первого этапа «Трёх топоров»

Попсогоны:

vam1972 — 10,71
Old Vyaine — 9,71
Mplast — 9,48
Bidon — 9,43
Язва — 9,05
judaz — 9
Vastich — 8,95
slack — 8,9
crackedbrain — 8,71
finntroll3 — 8,57
SameMan — 8,43
Shadowman — 8,43
CRUNCH — 8,38
drbutcher — 8,38
ddx1 — 8,29
holyspirit — 8,24
Yarri — 8,24
frost192 — 8,17
Aresson — 8,1

Трушники:

HappyRat — 7,95
Black Cat — 7,9
Typhoid — 7,71
kim666 — 7,63
Sorcerer — 7,48
Thiarnan — 7,48
aesteticvice — 7,29
Kristaliar — 7,29
Deze — 7,05
Kaphiel — 7
ssv — 7
6666666 — 6,95
SAPOGi — 6,95
BoomBox — 6,86
Tular — 6,76
neoatheist — 6,38
Chasm — 6,29
Vergil — 6,14
avather — 6,1
Dmitry1977 — 5,95
Paul Zver — 5,95
V1nterch — 5,5
vosmidesijatye — 4,29

И ещё. Если кто-то вдруг скажет, что мы тут хepнёй занимаемся, можно всегда про себя усмехнуться: то, что подчиняется математическим законам, никак не может быть хepнёй.

Закрывать текущий этап и переходить в следующий будем в понедельник, 9 февраля, утром.

[vosmidesijatye]

В этом случае. попрошу привести мне хотя бы 5 стопроцентно металлических песен БС hmm.gif

Весь альбом Eternal Idol или Headless Cross

[Tular]

Нет, эту интерпретацию металлом можно считать еще в меньшей степени, чем случай с МДБ. То есть ноги тоже растут из металла, но там хоть была некая готичность, а тут Хрюша со Степашкой.

Если обе песни после переработки стали неметаллическими, то никакие предтечи и прототипы роли играть не могут. И что это за аргумент такой с готичностью, когда нам металличность нужна? Цой тоже готичен...

Вся штука в том, что МДБ и Тиамат в этом самом контексте переплюнут БС с форой сто очков.

То есть когда МДБ и Тиамат ковали свои эпохалки, не было никого тяжелее и метальнее? Да они сами не так давно были метальнее самих себя же.

Вот прости мое занудство, но термин heavy metal появился уже в середине пятидесятых. Читал в журнале Ровесник, когда был юн и полон надежд.

Я специально перед пощением навёл справки) По отношении к муз.альбому этот термин был впервые применен в 1971 году, то есть после выхода Параноида. А уж когда он плотно в обиход вошёл - так там, наверно, еще лет пять накинуть надо.

Не понимаю, почему БС, не имеющие в активе ни одной по-настоящему тяжелой вещи, включаются

Потому что Айомми играл Злую Ноту !!!

[Old Vyaine]

суть в том, что к моменту появления альбома термин уже существовал

Только обозначал нечто иное, не то, к чему мы привыкли, и даже на ранний БС не походил.

В этом случае попрошу привести мне хотя бы 5 стопроцентно металлических песен БС

Альбом Forbidden, 10 треков. Что-то полегче, что-то потяжелее, но явный митол.

метал-команды, позволившие себе вариации на тему, отметаются. Не логично.

Где они отметаются? Они прекрасно участвуют в опросах. Всеми своими альбомами и песнями, за вычетом вариаций на тему.

Лучший пример на тему многострадальных МДБ — Аморфис. У них тоже есть вариация на тему My Kantele, акустическая и неметальная. Но что-то я не слышу возмущённых протестов, дескать, давайте за неё голосовать, ведь оригинал-то по митолу.

[Shadowman]

Весь альбом Eternal Idol или Headless Cross

Сожалею, но это еще не металл. Не хватает плотности звука, насыщенности ударных, тяжести гитар и резкости вокала. Именно из этих факторов, если разобраться, формируется ощущение тяжести.
Это при том, что сам голосовал за Headless Cross =)

Если обе песни после переработки стали неметаллическими, то никакие предтечи и прототипы роли играть не могут. И что это за аргумент такой с готичностью, когда нам металличность нужна? Цой тоже готичен...

Ну согласись, что готика с металлом пересекается куда больше, чем с тем, что было в твоем ролике. Хотя формально ты прав - это не 100% металл, о чем я уже раз надцать говорил ранее.

То есть когда МДБ и Тиамат ковали свои эпохалки, не было никого тяжелее и метальнее? Да они сами не так давно были метальнее самих себя же.

Мы говорим о соотношении металличности в контексте Блэк Саббат. Именно Блэк Саббат, а не других групп.

Я специально перед пощением навёл справки) По отношении к муз.альбому этот термин был впервые применен в 1971 году, то есть после выхода Параноида. А уж когда он плотно в обиход вошёл - так там, наверно, еще лет пять накинуть надо.

Возможно, но все же термин уже существовал. Впрочем, это лишь ослабляет твою позицию относительно металличности БС: термин был, а применили его к другой группе (с вероятностью 99% предположу, что это был Джудас Прист).

Потому что Айомми играл Злую Ноту !!!

Это да. Но терции все же появились задолго до Айомми =)

[Shadowman]

Альбом Forbidden, 10 треков. Что-то полегче, что-то потяжелее, но явный митол.

Тут частично соглашусь: есть определенный процент металличности какой мы привыкли ее воспринимать. Фишка в том, что БС к ней пришли намного позже, чем команды, ими вдохновлявшиеся. Впрочем, я не отступаюсь от своего утверждения, что ранние альбомы Тиамата и МДБ все равно содержат в себе больший процент тяжести. Да, я зануда.

Где они отметаются? Они прекрасно участвуют в опросах. Всеми своими альбомами и песнями, за вычетом вариаций на тему.

Так именно про вариации речь идет =) Гайя является одной из таких вариаций. Что возвращает нас к началу дискуссии. Если уж буквоедствовать, то по полной. Но я предлагаю оставить в голосовалке все, ибо интуиция подсказывает, что от этого никому хуже не станет.

[Tular]

Мы говорим о соотношении металличности в контексте Блэк Саббат. Именно них, а не других групп.

Нет, это ты говоришь о металличности БС в контексте МДБ. А я о металличность БС в контексте одна тысяча девятьсот семидесятого года.

Возможно, но все же термин уже существовал. Впрочем, это лишь ослабляет твою позицию относительно металличности БС: термин был, а применили его к другой группе (с вероятностью 99% предположу, что это был Джудас Прист).

Если он и существовал до 70го, то еще неизвестно, что под ним подразумевали те немногие, кто его использовал. Лучше всего сейчас было бы найти рецензии тех времен на первые альбомы Саббат. Пошерстил вики по первым четырём, там, к сожалению, ничего нет - только несколько ретроспективных взглядов журналюг разных, которые говорят, что дебютник БС - это хэви-метал. Ну и в принципе правильно - в принятые тогда роковые рамки оно слабо вписывалось. Наречём металом, стало быть.
А той первой группой были Sir Lord Baltimore. Хотя Элис Купер утверждает, что это про него впервые так сказали.

Сожалею, но это еще не металл. Не хватает плотности звука, насыщенности ударных, тяжести гитар и резкости вокала. Именно из этих факторов, если разобраться, формируется ощущение тяжести.

Ну у тя и запросы, однако (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif) Может и Дехьюманайзера недостаточно?

[Shadowman]

Нет, это ты говоришь о металличности БС в контексте МДБ. А я о металличность БС в контексте одна тысяча девятьсот семидесятого года.

Так я с этим кагбе и не спорю. Но раз уж принадлежность к металлу рассматривается через призму контекстов, то вполне логично рассмотреть недостаточно металлические вещи перечисленных групп через призму их общей тяжести.
Вот про что я.

Если он и существовал до 70го, то еще неизвестно, что под ним подразумевали те немногие, кто его использовал.

Не поручусь за дословность, но в той статье речь шла об "обозначении воздействия музыки на слушателя своим звучанием".

Ну у тя и запросы, однако (IMG:style_emoticons/default/hmm.gif)

Это не у меня, а у тех, кто терминологию придумал.

Может и Дехьюманайзера недостаточно?

Послушал на ютубе. Близко, очень близко, но вокалу и гитарам все равно немного не хватает резкости. Тут, скорее, правильнее было бы сказать "хард энд хэви".
В любом случае, по тяжести весь Dehumanizer отсасывает у одной только Symphonaire infernus et spera empyrium. Это факт.

[holyspirit]

Дехуманзайя же дум.
А хеви вполне себе на саботаже.

[vosmidesijatye]

Чёто вы совсем помешались - уже в Саббате копаетесь как чёрт знает в чём.

[vam1972]

Дехуманзайя же дум.
А хеви вполне себе на саботаже.

Таак... паноптикум разрастается.

[frost192]

я Elend впишу в первом туре.

Поддержу многораз
(IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)

Чёто вы совсем помешались - уже в Саббате копаетесь как чёрт знает в чём.

В говне че бы не покопаться?
Любителей много (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[ddx1]

Друзья. Я плохо знаком с творчеством Блэк саббат. В первом туре я задавал вопрос о причастности их к металу, утвердительных ответов было больше. А дальше можно только сравнивать. И любая из композиций в списке Вяйне, мягко говоря, уступает в метальности оставшимся трэкам с Параноида.

Если уж по чесноку, то я пауа бы металом не называл (это не повод пообсуждать), особенно Хэллоуин. Т.е. когда музыка отдельно, то метал, но когда начинается вокал...

[Tular]

Так я с этим кагбе и не спорю. Но раз уж принадлежность к металлу рассматривается через призму контекстов, то вполне логично рассмотреть недостаточно металлические вещи перечисленных групп через призму их общей тяжести.
Вот про что я.

Послушал на ютубе. Близко, очень близко, но вокалу и гитарам все равно немного не хватает резкости. Тут, скорее, правильнее было бы сказать "хард энд хэви".
В любом случае, по тяжести весь Dehumanizer отсасывает у одной только Symphonaire infernus et spera empyrium. Это факт.

Ну тогда нам и Мэйден надо исключать, ведь среди претендентов есть Morbid Angel.
Тем более, у IM вообще дисторшна нет.

[Deze]

Друзья. Я плохо знаком с творчеством Блэк саббат. В первом туре я задавал вопрос о причастности их к металлу, утвердительных ответов было больше.

На самом деле это очень старая тема и связана она в первую очередь с тем, что разница между металом и хард-роком вообще очень располагающий к спорам вопрос. Тут же нельзя тупо по тяжести или плотности звука мерять (ведь, например, хардовый Дип Папл-87 явно тяжелее метального Айрон Мэйден-86), тут дело в самих риффах, а с ними не так всё просто. Вроде бы грань между метальным риффингом и хардовым достаточно четкая, а, с другой стороны, из-за преемственности одного другому, для пограничных состояний весьма размыта. Это примерно как с дэздумом. Когда группа играет явный дэт или явный дум-дэт - не спутаешь никогда. Вы же не спутаете Обитуари и Eye of Solitude ? Вот. А когда речь идет о переходных альбомах - типа Winter, Praradise Lost '90 или Sempiternal Deathreign то фиг поймешь.

Я лично так считаю - альбомы с Оззи (за исключением нескольких треков) являются специфической формой харда, но не метала, а вот альбомы 80-95 то это метал, пусть и использующий на некоторых альбомах типа "Headless Cross" или "Cross Purposes" приемчики из коммерческого (а другим он не бывает (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ) помп-рока.

[drbutcher]

у саббатов просто не было технической возможности в те лохматые времена мочить метал...

[frost192]

у саббатов просто не было технической возможности в те лохматые времена мочить метал...

Как и и сейчас впрочем.

[drbutcher]

Как и и сейчас впрочем.

да уж потяжелее нытья тиаматовского....

[ddx1]

Вести с полей: 33 пользователя проголосовало.

Неоатеист, Кафиэль и БлидинСан (если не ошибаюсь) просили их дождаться.

[neoatheist]

Вести с полей: 33 пользователя проголосовало.

Кафиэль и БлидинСан (если не ошибаюсь) просили их дождаться.

Я тоже еще в теме (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif)

[ddx1]

Я тоже еще в теме

И что ж вы думаете? Вписал я туда тётку. ©

(IMG:http://kinofilms.tv/images/films/14/13040/pict/9.jpg)

[aesteticvice]

Вести с полей: 33 пользователя проголосовало.

Неоатеист, Кафиэль и БлидинСан (если не ошибаюсь) просили их дождаться.

И я еще не кончил, только половина, прошу до конца недели дотянуть, переслушать охота, а не так тыкнуть, я думаю это самое важное в подобных темах, имхо, но если мой голос ничего не решает с оставшимися бандами, то можете не ждать и переходить в следующую фазу, а я пока посмакую (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

Послушал на ютубе. Близко, очень близко, но вокалу и гитарам все равно немного не хватает резкости.

хм, я за резкий метал (IMG:style_emoticons/default/pray.gif) хотя и мягонького хоца пощупать

[ddx1]

aesteticvice, закрываться, думаю, будем после выходных. Тем более, скорее всего вечером в пятницу я укачу на все выходные из страны, в понедельник потом разгребать буду, надеюсь, с десяток страниц вашего сpача, выискивая крупицы голосов. Так что может даже во вторник. Поживём — увидим.

[Old Vyaine]

ранние альбомы Тиамата и МДБ все равно содержат в себе больший процент тяжести

Это неоспоримо. Но за альбомы мы уже проголосовали, ...

Гайя является одной из таких вариаций. Что возвращает нас к началу дискуссии.

...и, поскольку сейчас мы голосуем за песни, Гайе и Sear Me в списке делать нечего. Параноид тупо тяжелее. В нём хотя бы есть аккорды с дисторшном.

вполне логично рассмотреть недостаточно металлические вещи перечисленных групп через призму их общей тяжести.

Да с какой стати-то? Во-первых, вещи не "недостаточно металлические", а неметаллические совсем. Во вторых, средняя температура по больнице — изначально плохая идея.

я пауа бы металом не называл (это не повод пообсуждать), особенно Хэллоуин

Аргументы? И почему не особенно Джудас Прист, Халфорд вопит ещё выше, чем Киске иногда?

у IM вообще дисторшна нет

Щито?

хардовый Дип Папл-87 явно тяжелее метального Айрон Мэйден-86

Щито (2)?

[frost192]

Щито?

У них Crunch а не Distortion - учи матчасть, гитарист (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Old Vyaine]

frost192, кроме названия разница есть? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

гитарист

У меня из оборудования только усилок))

[frost192]

frost192, кроме названия разница есть? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
У меня из оборудования только усилок))

Разница в звуке само собой (IMG:style_emoticons/default/banana.gif)

[ddx1]

Аргументы?

Так я ж говорю, что это исключительно моё внутреннее, мне с этим жить. Уж больно мягонько всё, от Пристов хоть мошонка дребезжит.

[Tular]

У них Crunch а не Distortion - учи матчасть, гитарист

Я думал, у них на овердрайв гитары.

[frost192]

Я думал, у них на овердрайв гитары.

Может и овердрайв кстати - но то что не дисторшн это факт (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[Old Vyaine]

Уж больно мягонько всё

:hmm: