Welcome Guest ( Log In | Register )

> Как задавать вопросы

Если появился вопрос, технического характера, то он должен содержать:
1) Скриншот и ссылку на сообщение или страницу форума, где что-то не работает или работает не так.
2) Версию браузера и текущей операционной системы.
3) Последовательность действий, после которой ожидается положительный результат и описание фактически получаемого после выполнения этой последовательности действий результата. (Пример: зашёл сюда-то, выделил то-то, ткнул сюда-то, а там-то не появилось что-то)

Т.к. telepathy is not implemented yet©

> Как правильно рипать диски, FAQ по Exact Audio Copy
post Sep 28 2007, 01:47:22
Post #1

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia



 i 

Обратите внимание, что дальнейший текст данного сообщения отражает мнение одного отдельного человека и не является рекомендацией администрации сайта.
 


Причиной создания этой темы является неудовлетворительное качество многих CD-rip'ов, встречаемых мною, что, несомненно, является удручающим обстоятельством.
В настоящее время единственным верным решением является использование программы Exact Audio Copy (EAC) в паре с MP3 кодеком lame (крайне желательно - версии 3.93.1)

Нижеприведенная информация является своего рода квинтэссенцией (то бишь - нагло скомунизжено) различных источников.

Для начала познакомимся:

Exact Audio Copy (EAC) - это аудиоэкстрактор для Windows. Аудиоэкстрактор (граббер, риппер) считывает звуковые данные с аудио-CD на жесткий диск. Многие из вас могут спросить: "Ведь этих грабберов сотни, так чем, по-вашему, EAC лучше, чем, например, Audiograbber или AudioCatalyst?" Ответ довольно прост: потому что EAC - самый лучший.

По сравнению с большинством других аудиоэкстракторов, EAC использует метод чтения Secure. Это означает, что все секторы считываются по крайней мере дважды (другие грабберы считывают один раз), что значительно повышает уровень распознавания ошибок. При возникновении ошибки EAC перечитывает аудиоданные до 82 раз, чтобы все-таки получить верное значение. Если же и после 82 попыток данные не удается считать (например, из-за серьезного повреждения диска), EAC сообщает об ошибке и выдает ее точное местонахождение, так что вы можете прослушать соответствующий участок и определить, слышны в музыке артефакты или нет. В большинстве случаев вы никаких артефактов не услышите, даже если EAC и сообщит об ошибке чтения. Это делает EAC единственным граббером для Windows, способным извлекать треки с сильно поцарапанных дисков.

А теперь, когда вы поверили, что EAC - это настоящее чудо, вам следует знать следующее: именно потому, что EAC осуществляет по меньшей мере двойное считывание, процесс извлечения треков как минимум вдвое медленнее, чем у других грабберов. Конечно, для тех, кто хочет получить наивысшее качество, это не проблема.

(IMG:http://i20.tinypic.com/epp11v.png)


Многие находят Exact Audio Copy (EAC) довольно сложной в настройке (или вообще не подозревают о необходимости таковой). Чтобы добиться наилучших результатов, вам, конечно, нужно установить оптимальные параметры чтения для вашего CD-привода, а это может оказаться довольно сложно. Большинство пользовталей (я в том числе) предпочитает осваивать софт методом научного тыка. Но в данном случае это чревато нехорошими последствиями.

Потому было решено пойти по пути наименьшего сопротивления:
BlackTroll (за что ему низкий поклон) собрал инсталлер: всё на автомате - и профиль с нужными настройками цепляется, и lame ставится, и пути прописываются, и даже aspi подцепил - для 98й винды.... плюс ещё запихнул документацию....
По умолчанию установки пишутся в реестр - причем, в зависимости от того, куда ставится программа - такой путь и приписывается к lame.

Опцию "Delete WAV after compression" по желанию можно отрубить, если вы рипаете не СД, а производите сжатие wav формата, ибо есть риск случайно удалить при этом исходник.

Выглядеть должно вот так (за исключением пути к кодеку):

(IMG:http://i23.tinypic.com/wri903.jpg)

Вот в принципе все и готово для рипанья дисков!

Жмем на кнопочку и понеслась!

(IMG:http://i23.tinypic.com/wu03ms.jpg)

Но перед этим советую все же еще раз убедиться в следующем:
- правильно ли указан путь к кодеку
- в командной строке (Св-ва Сжатия (F11) ,2я закладка) должно быть прописано: -m s -q 0
- выставлен ли там конечный битрейт - 320
- в свойствах привода (F10) должна стоять галка на "Secure Mode" (+ галка на Drive cashes audio data)
- ну и само собой лучше рипать СД при включенном интернете, дабы теги сами прописались по базе CDDB.

по кодеку:
кто-то предпочитает версию 3.90.3, а не 3.93.1 ... я пользуюсь 2ым. И уж никак не следует использовать другие версии (коих множество)


Скорее всего, это не последняя редакция FAQ'a, ибо по некоторым нюансам в настройках к консенсусу прийти не удалось (в частности - по командной строке и по выбору версии Lame), посему советую периодически заглядывать сюда. Конструктивная критика всячески приветствуется!

Register


Thanks:
(37) -=Hass=-, Alex54, Alpha_Prime, antontayfun, Banderas_spb, BoomBox, Deroth, Devildance, Dim@, Dimhold, drepdekristne2, Evjenne, Karpath, Kloun, Kuvadi, liiva, Lionua, Lord Noctua, MetalAlex, Mikhail1944, Nocturnal Beast, Noxius, pixien, ptlm, Rodriga, RussianQuaker, samokot, SatanicPanzer, ShemsuHor, Sunbeam, Taragorm, underdog, Vidsyn, vyrex, Winter Funeral, WND, Граф Д,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
18 Pages V  < 1 2 3 4 5 > »   
 Start new topic
Replies (60 - 89)
post Sep 30 2007, 23:31:44
Post #61

Che-gurt!
Group Icon
Group: Tech team
Posts: 2,884
Releases: 222
From: Antarctica
On Forums: 19 years 11 months
Thanks: 3769 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Searcher @ 30th September 2007 - 16:25:25) *
в факе на оинке(где сравнение битрейтов) показаны именно различные сонограммы. Значит, они все-таки решают наверное, не глупые же там люди создавали этот фак

а кто то скажет : вот на металарии прилеплен топик где написано что юзать только 3.93.1 а остальное "уж никак не следует использовать"(с) , наверное они не глупые люди"

http://www.hydrogenaudio.org/forums/index....showtopic=28125 - вот тут для меня авторитетные мнения , если уж сами разработчки здесь тусуются. естественно к тому что я сам наисследовал (:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 1 2007, 00:03:18    Сейчас играет: Orphanage - Grip
Post #62

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Arashi @ Sep 30 2007, 18:31:44) *
а кто то скажет : вот на металарии прилеплен топик где написано что юзать только 3.93.1 а остальное "уж никак не следует использовать"(с) , наверное они не глупые люди"

http://www.hydrogenaudio.org/forums/index....showtopic=28125 - вот тут для меня авторитетные мнения , если уж сами разработчки здесь тусуются. естественно к тому что я сам наисследовал (:



настроение что-то не располагает на изучение розовых шумов...

но,позвольте-с, должен быть тогда какой-нибудь софт помощнее куледита, дабы привести все это дело к общему знаменателю?!

ну не может такого быть,что б сравнить нельзя было ничем,окромя метода "на глазок/на слух"
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 17 2007, 21:43:52
Post #63

Freedom Soul
*********
Group: Металариец
Posts: 937
Releases: 42
From: Belarus
On Forums: 18 years 11 months
Thanks: 1777 time(s)
Belarus


Выложите пожалуйста отдельно dll lame 3.93.1
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 19 2007, 10:38:44
Post #64

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(WARTEXX @ Oct 18 2007, 00:43:52) *
Выложите пожалуйста отдельно dll lame 3.93.1


ТЫК
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 19 2007, 16:39:20
Post #65

Freedom Soul
*********
Group: Металариец
Posts: 937
Releases: 42
From: Belarus
On Forums: 18 years 11 months
Thanks: 1777 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(DrakarD @ Oct 19 2007, 12:38:44) *
ТЫК


Бладарю, давно искал (везде либо "экзешник, либо 3.97)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 27 2007, 13:44:51
Post #66

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 267
Releases: 3
On Forums: 19 years 11 months
Thanks: 116 time(s)
Russian Federation


рипаю через CD-Ex с lame 3.93.1... разницы с EAC нету... проверял через аудишн...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Oct 27 2007, 20:58:18
Post #67

Шизофреник, немного маньяк
Group Icon
Group: S-moderation team
Posts: 5,651
Releases: 312
From: Moscow, PAULetskaya
On Forums: 19 years 9 months
Thanks: 6183 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Siatris @ Oct 27 2007, 16:44:51) *
рипаю через CD-Ex с lame 3.93.1... разницы с EAC нету... проверял через аудишн...

Отличие между ЦД-Экс и ЕАК может быть заметно, если рипаешь пиленые диски, если же они в хорошем состоянии, тогда без разницы, кодек и его настройки решают
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 6 2007, 18:51:40
Post #68

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,233
Releases: 109
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 4491 time(s)
Russian Federation


Вот скажите мне тогда нафик нужен polyphase lowpass filter ?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2007, 01:18:45
Post #69

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Shub @ Nov 6 2007, 12:51:40) *
Вот скажите мне тогда нафик нужен polyphase lowpass filter ?



наскок я знаю, он ненужен при высоких битрейтах...звук чище без него...

потому там -q в значении 0 стоит


а вообще хорош народ баламутить зверскими терминами =))
мало кто поймет ведь....наоборот испужаются и прогу качать не станут...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2007, 01:27:28
Post #70

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,233
Releases: 109
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 4491 time(s)
Russian Federation


Ну, он обрезает частоты выше 18 Кгц насколько мне известно, поэтому я его отключаю
Вот только вопрос в слышимости этих частот и в их качестве в случае с mp3, может быть стоит оставить его включенным...На слух разницу не улавливаю
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2007, 03:05:33
Post #71

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Shub @ Nov 6 2007, 19:27:28) *
Ну, он обрезает частоты выше 18 Кгц насколько мне известно, поэтому я его отключаю
Вот только вопрос в слышимости этих частот и в их качестве в случае с mp3, может быть стоит оставить его включенным...На слух разницу не улавливаю



делай чего хочешь... =)

я спорить смысла не вижу...

128 - тоже высокий битрейт считается...в нем и рипай...
накрайняк в 192,если эстет (IMG:style_emoticons/default/20.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 8 2007, 12:04:45
Post #72

nomnomnomnomnom
***
Group: Металариец
Posts: 219
Releases: 2
From: S.h
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 24 time(s)
Saint Pierre and Miquelon


эх, я пользую http://www.dbpoweramp.com/dmc.htm там тоже secure+accurate ripping есть, и туча кодеков. + переодически обновляется, есть shell extensionы для перекода из одного формата в другой и т.д

так в фляк или ape. А если в mp3 320 то наверно FGH, нафиг lame. Хотя прога позволяет кодить и lameам и fgh
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 8 2007, 15:33:24    Сейчас играет: Zyklon @2006
Post #73

Group: Подсевший
Posts: 39
Releases: 0
From: Ярославль
On Forums: 20 years 1 month
Thanks: 1 time(s)
Russian Federation


Народ...а почему именно в мп3 все происходит ?? я например всю музыку кодирую в WMA..размер меньше а разницу в качестве не вижу.....у меня звуковая карта AUDIGY 2 выведена через муз.центр Сони подключенный к советским колонкам С 90...все отлично звучит...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 8 2007, 18:06:09
Post #74

nomnomnomnomnom
***
Group: Металариец
Posts: 219
Releases: 2
From: S.h
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 24 time(s)
Saint Pierre and Miquelon


QUOTE(Нелюдь @ Nov 8 2007, 17:33:24) *
Народ...а почему именно в мп3 все происходит ?? я например всю музыку кодирую в WMA..размер меньше а разницу в качестве не вижу.....у меня звуковая карта AUDIGY 2 выведена через муз.центр Сони подключенный к советским колонкам С 90...все отлично звучит...

wma 10 pro мне понравилось (особенно на битрейтах в районе 128, обычно друзьям кидаю файлы на прослушку в wma10pro), но его не проигрывают портативные плееры (хотя может уже и проигрывают) >.<
мп3 проигрывает всё
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 9 2007, 02:10:16    Сейчас играет: John Macaluso @2007
Post #75

Group: Подсевший
Posts: 39
Releases: 0
From: Ярославль
On Forums: 20 years 1 month
Thanks: 1 time(s)
Russian Federation


Современные плэйеры читают все...мой даже ОGG читает...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 9 2007, 11:29:00
Post #76

nomnomnomnomnom
***
Group: Металариец
Posts: 219
Releases: 2
From: S.h
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 24 time(s)
Saint Pierre and Miquelon


QUOTE(Нелюдь @ Nov 9 2007, 04:10:16) *
Современные плэйеры читают все...мой даже ОGG читает...

:D нюню. особенно они читают ape и wma (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)  

ogg читаю много какие т.к это открытый формат и появился он уже давно.

wma 10 pro и monkey audio (ape) большинство плееров догоняют и ещё читают... Оба формата propriatery. Monkey audio ещё нужен быстрый цп чтобы декодить файлы.

H/W Плееры читают только то, что удобно и не влом впихнуть в прошивку производителю. и в основном то что бесплатно (если конечно не делали китайцы :D и плеер generic brand) (IMG:style_emoticons/default/23.gif)
 
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 18 2007, 20:49:30
Post #77

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,233
Releases: 109
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 4491 time(s)
Russian Federation


Мой плеер читает и FLAC и WMA и OGG но слушаю всёравно mp3, качество устраивает


Thanks:
(1) Neccasalmor,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Lovecraft
post Nov 20 2007, 02:00:49
Post #78

Guests team
Есть у меня один диск, МБД 97 года. Ну никак немогу ни рипнуть, ни даже послушать на компе. Это специально так задумано? кто сталкивался?
п.с. Диск конечно я покупал очень давно, но и в те времена была таже фигня...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 20 2007, 05:35:29
Post #79

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Lovecraft @ Nov 19 2007, 20:00:49) *
Есть у меня один диск, МБД 97 года. Ну никак немогу ни рипнуть, ни даже послушать на компе. Это специально так задумано? кто сталкивался?
п.с. Диск конечно я покупал очень давно, но и в те времена была таже фигня...



ну да...защита от домашнего "пиратства" типа

по идее современные грабберы это должны обходить...

ты ЕАС-то пробовал?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 20 2007, 08:15:47
Post #80

Che-gurt!
Group Icon
Group: Tech team
Posts: 2,884
Releases: 222
From: Antarctica
On Forums: 19 years 11 months
Thanks: 3769 time(s)
Antarctica


на компе нельзя послушать аудиодиск когда тонкий аудиошнур от сидирома не подключен к звуковухе. вродь так раньше было. давно не слушал аудиодиски на компе (:

а уж рипнуть защиту 97 года тот же ЕАС должен.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Lovecraft
post Nov 20 2007, 15:28:21
Post #81

Guests team
ЦИТАТА(DrakarD @ Nov 20 2007, 02:35:29) *
ну да...защита от домашнего "пиратства" типа

по идее современные грабберы это должны обходить...

ты ЕАС-то пробовал?

Первый раз слышу (IMG:style_emoticons/default/11.gif)

ЦИТАТА(Arashi @ Nov 20 2007, 05:15:47) *
на компе нельзя послушать аудиодиск когда тонкий аудиошнур от сидирома не подключен к звуковухе. вродь так раньше было. давно не слушал аудиодиски на компе (:

а уж рипнуть защиту 97 года тот же ЕАС должен.

Ну незнаю...у меня все СД слушаются на компе отлично(кроме МДБ 97)...что на старом, что на новом.
Да комп его не видит...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 21 2007, 01:29:24
Post #82

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Lovecraft @ Nov 20 2007, 09:28:21) *
Да комп его не видит...



зайду с другой стороны...
ты название темы читал?

качни прогу из 1го поста
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 3 2007, 13:44:55
Post #83

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,233
Releases: 109
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 4491 time(s)
Russian Federation


У меня вот мысль...думаю даже при mp3@320 частоты выше 18 Кгц такие убитые что есть смысл их просто рубить тем же polyphase filter
По диаграмме видно их большое отличие от оригинала
Что скажете?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 3 2007, 17:41:21
Post #84

Che-gurt!
Group Icon
Group: Tech team
Posts: 2,884
Releases: 222
From: Antarctica
On Forums: 19 years 11 months
Thanks: 3769 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Shub @ 3rd December 2007 - 15:44:55) *
У меня вот мысль...думаю даже при mp3@320 частоты выше 18 Кгц такие убитые что есть смысл их просто рубить тем же polyphase filter
По диаграмме видно их большое отличие от оригинала
Что скажете?

lame 3.97 так и делает когда спектр сложный.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 3 2007, 18:12:25
Post #85

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,233
Releases: 109
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 4491 time(s)
Russian Federation


Ну его за это и не любят, вообще я сравнивал и 3.93 звучит лучше...значит всё-таки смысл в этих частотах есть в случае mp3
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Lovecraft
post Jan 13 2008, 18:18:11
Post #86

Guests team
Хорошая прога. Теперь только ей и пользуюсь. До этого медиа плеером рипал(При архивации вес падал пздц). Минус только в том, что теги пришлось самому прописывать, так как на некоторые сд он выдает ошибку.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 13 2008, 18:26:30
Post #87

:3
**************
Group: Металариец
Posts: 5,233
Releases: 109
On Forums: 18 years 6 months
Thanks: 4491 time(s)
Russian Federation


еас рулит, тэги с freedb тянет, если нету то можно заполнить и отослать им, только не мешало бы несколько профилей для разных кодеков а то при смене приходится заново все данные вводить, или может просто я торможу и это там есть ?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 13 2008, 22:42:30
Post #88

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Lovecraft @ Jan 13 2008, 20:18:11) *
Минус только в том, что теги пришлось самому прописывать, так как на некоторые сд он выдает ошибку.



вручную что ли? (IMG:style_emoticons/default/13.gif)

есть же всякие tagscanner'ы и tag&rename'ры

а вообще странно,что ошибку выдает...

теги либо есть в базе,либо нет...

QUOTE(Shub @ Jan 13 2008, 20:26:30) *
еас рулит, тэги с freedb тянет, если нету то можно заполнить и отослать им, только не мешало бы несколько профилей для разных кодеков а то при смене приходится заново все данные вводить, или может просто я торможу и это там есть ?



ну да...либо А ,либо В

для мп3 и флаков профили нужны...

больше-то зачем?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Lovecraft
post Jan 13 2008, 22:47:43
Post #89

Guests team
ЦИТАТА(DrakarD @ Jan 14 2008, 03:42:30) *
вручную что ли? (IMG:style_emoticons/default/13.gif)

есть же всякие tagscanner'ы и tag&rename'ры

а вообще странно,что ошибку выдает...

теги либо есть в базе,либо нет...

Да (IMG:style_emoticons/default/6.gif)
Не разбираюсь в этом...
Походу нет...хотя странно...блэк есть, а классиков дума нет (IMG:style_emoticons/default/21.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 13 2008, 23:01:28
Post #90

Правь статус, ####!111
**************
Group: Завсегдатай
Posts: 4,530
Releases: 42
From: Outer Space
On Forums: 19 years 10 months
Thanks: 4178 time(s)
Saint Lucia


QUOTE(Lovecraft @ Jan 14 2008, 00:47:43) *
Да (IMG:style_emoticons/default/6.gif)
Не разбираюсь в этом...
Походу нет...хотя странно...блэк есть, а классиков дума нет (IMG:style_emoticons/default/21.gif)



Ну качни те 2 проги...

1я удобнее для поиска тегов по базам всяким...там амазоны и прочее...

а 2я функциональнее для работы с тегами и названиями файлов...правда,она нагроможденной чересчур кажется с 1го взгляда...но все методом тыка осваивается

*если группа малоизвестная, то скорее всего все равно придется вручную прописывать...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Remarks And Suggestions · Next Newest »
 

18 Pages V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 9th April 2026 - 06:42:37

Powered By IP.Board © 2026  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org