Может ли Христианский Блек быть Тру Блеком?, ну так, теоретически) Options

[SSBandera]

В нашем понятии - "Ан-блек" - это когда группа является сторонником авраамических религий, как пассивных убеждений, так и активно пропагандно.
Но что если группа возьмет за основу нравы Ветхого Завета, в которых Саваоф постоянно угрожает истребляторством каждого члена общества, который чуть ли не генетически запрограммирован рьяно уходить в веру в Ваала и Нергала? Само воспевание деструкции мира, как неизменности кары Саваофа, со всеми этими язвами, окаменелостями, разверзлением земли и пучины огненной - да с таким очагом Хаоса, перед Саваофом любой другой демон померкнет. Воспевающее подобное группа будет разительно отличаться от групп, радующихся тому, как мир спасет Иисус, но тем ни менее, такая группа все равно ведь будет являться христианской? И тем ни менее, почти всеми канонами она вполне может отождествляться с труевым блецком. Или не может?

[SSWolf88]

Если учесть, что у религии большие проблемы с логикой, то его утверждение более чем актуально, особенно сейчас

Сатанизм это не религия.

[Alexis The Best]

тема превратилась в очередной срач и всё равно каждый остался при своём мнении
Закрыть и дело с концом

[nagval]

Сатанизм это не религия.

Сатани́зм, дьяволома́ния, дьяволопокло́нничество — ряд оккультно-религиозных представлений, мировоззрений и верований, оформившихся в XIX веке как протест против господствующего положения христианства, в которых образ Сатаны трактуется как символ могущества и свободы. Если внимательно читать Библию, то Сатана убил не больше 30 человек, а Бог около 3 миллионов. Кто из них хороший парень, а кто плохой?

[SSBandera]

Не совсем понял в чем предмет спора. Пророки нужны чтобы донести информацию, ты упомянул Моисея, через которого была дана табличка с 10 заповедями, т.е. функция у него посредническая, главное исполнение заповедей, а не поклонение Моисею как посреднику. Никто не знает где он умер, как раз потому, чтобы никто из его могилы не сделал очередной "гроб господень".

ну так я об этом говорю - функция посредника. где в Библии сказано что пророку должны поклоняться как богу? Где политеизм? Мы говорим о Библии. А ты почему то приводишь какойто внебиблейский традиционализм отдельно взятой религиозной группы, которая якобы поклоняется крестам и пророкам как божествам.

Заповедь "Не сотвори кумира" относится по отношению ко всем - и к библейским пророкам, и языческим жрецам, и фараонам, цезарям. Сам смысл этой заповеди в освобождении человека от рабства перед другими людьми. На примере древнего Египта, где жили бесправные рабы, обожествлявшие фараонов.

В ветхом завете эта заповедь связана именно с неконцептуальными для Саваофа религиями. Евреи систематически забывали о Саваофе и предполагали, что их освободил от египетян то Молох, то Ваал. По Библии не заметно, чтобы Саваоф возмущался рабством как таковым. Саваоф не против царей - он дает людям Давида, наделяя его сверхспособностями для придания ему того же авторитета. Авторитет - это чествование, признание приближенности к Саваофу. Но не как не отдельный от Саваофа культ поклонения.

Почему не может быть? Еще как ! Ибо христианство такой же бред как и сатанизм. Хорошо работающее средство для промывания мозгов из века в век. Правда сильно теряющее актуальность в нынешние времена.

Считаю тяжмет должен быть избавлен от всякого рода религиозной тематики. Слишком много развелось инакомыслящих

ты или себе противоречишь, либо с твоих слов - сам блекметал - это бред.
большинство групп используют сатанизм как реакцию на религию. является ли реакция - религией? сомнительно.

тема превратилась в очередной срач и всё равно каждый остался при своём мнении
Закрыть и дело с концом

так ведь тема ничуть и не направлена на изменение чьего то мнения. в чем срач-то?

Если внимательно читать Библию, то Сатана убил не больше 30 человек, а Бог около 3 миллионов. Кто из них хороший парень, а кто плохой?

если внимательно читать, то Сатана там не имеет собственной воли, а полностью исполняет волю Саваофа. Он - парень-вассал у парня-параноика)

[nagval]

если внимательно читать, то Сатана там не имеет собственной воли, а полностью исполняет волю Саваофа. Он - парень-вассал у парня-параноика)

Саваоф это и есть Иегова/Яхве, получается, что плохой парень и есть бог, которому поклоняются христиане. Значит Сатана это наименьшее из зол. Так?

[ent404]

Получается, что парни сквозь дисторшн несущие волю господа и есть зло)

[SSBandera]

Саваоф это и есть Иегова/Яхве, получается, что плохой парень и есть бог, которому поклоняются христиане. Значит Сатана это наименьшее из зол. Так?

врядли.
В Библии сказано про полчище ангельского войска у Саваофа. Но не сказано, один ли и тот же ангел выполняет истребляторскую работу. Но такой ангел именуется "злым духом", "дьяволом".
например, в Библии, когда Давид согрешил - Саваоф наслал на евреев язвенного ангела, и истребил 70тыщ человек. Чьих рук дело? Сатаны или Саваофа? Сие делалось руцями Сатаны, так что всетаки уже, как минимум не 30 человек. Но, можно взять другого ангела - который исполнял курьерские работы - он уж точно убил 0 человек. Из такой логики - данный ангел - наименьшее зло) Но всетаки, можно ли сравнивать два неравнозначных субьекта?

[Goatrex]

В кои то веки действительно интересная тема для дискуссии.

Традиционно угорел с великовозрастных совков-материалистов, кои напыщенно порыгивая певком со смеxуёчками, повываливали своё премудрое мнение, такое важное и неповторимое (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

тоесть, идет творческое проявление вполне себе всех нигилистических атрибутов. И тем ни менее - всеравно - Анблек?

Всё равно - анблэк.

Потому как если не усложнять, пускаясь в бесконечные разглагольствования - ответ кроется в самом вопросе.

Дело не в атрибутах и средствах воздействия (кары и катаклизмы, кои насылает яхве и его холуи, или гитарный песок и нигилистические завывания анблэка).

А в, грубо говоря, "выборе стороны". То есть, условно, сущности, коей адепт направляет свои энергию и чаяния.

Т.е. суть кроется в крайне различной природе и целях тех сущностей, кои мы тут обсуждаем.

Как правильно отметил Tormoz, саваоф - это паразит, коему (несмотря на различный дестрой и разрушительные истерики) существование материального мира и человека в частности - как минимум выгодно, если не жизненно необходимо.

В то время как Satan, это своего рода манифестация примордиального Хаоса в иллюзорный мир творца и человечества, с задачей деконструкции оных, и не только.

В язычестве, к слову, схожая картина, хотя и гораздо более многогранная, ввиду отсутствия примитивного дуализма, свойственного пустынным народностям.

Иными словами, следует искать корень, а карающий меч может взять всякий.

Подобные культы ничего общего с верой Авраама не имеют. За политеизм и идолопоклонство полагается смерть. Так что христианство не авраамическое учение в основном.

Ну так всё логично - авраамизм адаптированный для гоев.

Кстати, отличный пример - совершенно не христианские (а наоборот - традиционно европейские) по духу Крестовые походы.

[добрыйКот]

Вы тут дорисуетесь россияне особенно , какой нить дурак напишет ,что оскорблены его чувства , статья 148 , хотя шучу (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Goatrex]

Вы тут дорисуетесь россияне особенно , какой нить дурак напишет ,что оскорблены его чувства , статья 148 , хотя шучу (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Учитывая склонность здешней элитки к стукачеству - не удивлюсь, бггг

Мы же паганблек (я про адекваный паганблек) - не считаем религиозным? Паганблек не будет петь о том как "Благославен Перун, который вывел нас из земли Немчурской, да святится имя его, а все отречники - згинут, гой еси, гоп-гоп" Паганблек рвет и мечет по тезе: "сколько у нас чужой херни не насаживай веками, но молнии Перуна упорно е6ашат по крестам, что немаловажно". Тоесть, на первое место выходит противоставление общесоциальному навязыванию. Вот и для христианистов такое противопоставление должно быть не как "Покайся да спасись - и все будет нормас", а именно как "не тешьте себя надеждами мнимого каянья - тешьтесь что Благочестивое Истребление сотрет всю гнусность вашего опороченного ества"

Меж тем, вот это небезынтересный момент.

Согласно твоей телеге, БМ в сути своей реакционен, и отправной точкой имеет защитную реакцию на враждебные явления извне.

Я вот думаю, что оная реакция - лишь одна из сторон, но никак не корень идеи жанра.

А корень идеи лежит в Хладной Бездне и Гиперборейской Духовности (IMG:style_emoticons/default/gop_spb.gif)

[ent404]

Традиционно угорел с великовозрастных совков-материалистов, кои напыщенно порыгивая певком со смеxуёчками, повываливали своё премудрое мнение, такое важное и неповторимое

Случайно спасибнул, рука в подгоревшем порыве не туда нажала.
Материализм - это то, то можно потрогать, ощутить внутри себя.
Все остальное- блеф и пустозвонство, подыхаем угараем.
Побомбил и свалил.

[Goatrex]

Случайно спасибнул, рука в подгоревшем порыве не туда нажала.
Материализм - это то, то можно потрогать, ощутить внутри себя.
Все остальное- блеф и пустозвонство, подыхаем угараем.
Побомбил и свалил.

Хо хо, чувачок.

Мне довелось поработать в околомедицинской сфере в своё время, где я насмотрелся на людей, бывших близкими к смерти как никогда.

Так вот никаким материализмом там в большинстве случаев и не пахнет.

Все эти нарочито пафосные прогоны про главенство материального, сдобренные сортирными шуточками, типа "ахахаха да мне то пофигу ахахах похер пляшем" - это от страха, по сути, помноженного на рассейскую серую безблагодатность бытия, и полную стрессов тяжёлую жизнь.

Защитная реакция, это логично.

То, что таковая реакция становится глобальным оправданием своего бытия вообще - другой вопрос.

[lafuma]

В ветхом завете эта заповедь связана именно с неконцептуальными для Саваофа религиями. Евреи систематически забывали о Саваофе и предполагали, что их освободил от египетян то Молох, то Ваал. По Библии не заметно, чтобы Саваоф возмущался рабством как таковым. Саваоф не против царей - он дает людям Давида, наделяя его сверхспособностями для придания ему того же авторитета. Авторитет - это чествование, признание приближенности к Саваофу. Но не как не отдельный от Саваофа культ поклонения.

От любого идолопоклонства. В Египте Бог вверг евреев в рабство, потом 40 лет водил по пустыне, чтобы закалить народ, вытравить всё рабство и жить отныне по законам одного Бога. Судьи и цари должны были руководствоваться положениями торы.

[inatas_eva_89]

Нужно больше треша и угара и помойного блека про глиномесов, нацистов и муслимов в перемежку с триллфонком чтобы этот захламлённый трендовый жанр побыстрее сдох и остались только трушные психи, нарезающие подвальный ад. еее бой
А ещё побольше дебилов кукарекающих про Святой Огонь Тьмы и Свет Вечной Ночи, мудрость Люцифера и копыта Слейпнира чтобы все эти тренды вместе и выблевать, шоб прям по 100 альбомов в день

[lafuma]

Ну так всё логично - авраамизм адаптированный для гоев.

Частично, да.
Отношение иудеев к древним грекам и римлянам было как отношение профессора к студентам. Нужно было дать не-евреям хоть какую то правовую базу, поэтому в христианство из иудаизма перешло 7 заповедей Ноаха, на которой образовалась европейская цивилизация.

[nagval]

Частично, да.
Отношение иудеев к древним грекам и римлянам было как отношение профессора к студентам. Нужно было дать не-евреям хоть какую то правовую базу, поэтому в христианство из иудаизма перешло 7 заповедей Ноаха, на которой образовалась европейская цивилизация.

То есть эта
Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога.
Запрет богохульства — почитание Бога.
Запрет убийства — уважение к человеческой жизни.
Запрет прелюбодеяния — уважение к семье.
Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего.
Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам.
Обязанность создать справедливую судебную систему.
Получается взяли всё самое положительное. Но разве в Язычестве не было тоже самого и даже больше

[lafuma]

Но разве в Язычестве не было тоже самого и даже больше

В древней Греции и Риме практиковался гомосексуализм и часто это было почетным делом. В разных уголках Рима практиковались человеческие жертвоприношения.
В иудаизме за подобное полагалась смерть.
Кроме того, такие вещи, как выходной день в неделе (еврейская суббота), мытье рук перед трапезой и много чего еще, пришли оттуда...

[lafuma]

Т.е. античная цивилизация в Европе как бы и не цивилизация, если не имеет духовной основой компиляцию ближневосточных мифов?

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

[templ]

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

нет никаких специфически иудейских традиций.
библейская мифология - прямой, хоть и донельзя уродливый потомок шумерской/вавилонской.
иегова - это мардук, а тиамат - это та самая бездна, над которой носился его бестолковый дух.

[Goatrex]

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

Сегодняшняя европейская "цивилизация" это деградантская помойка, погрязшая в больном антропоцентризме и эгалитарных идейках.

Но если мы говорим про ту самую европейскую цивилизацию, то базировалась она, по большей части, на дохристианской античности, а также завоеваниях и традициях варварства.

Иными словами, адаптированный для гоев иудаизм - да, есть.
Но с чего он вдруг стал фундаментом цивилизации, и главное: с чего мы вдруг должны вычеркнуть богатейший дохристианский период?

нет никаких специфически иудейских традиций.
библейская мифология - прямой, хоть и донельзя уродливый потомок шумерской/вавилонской.
иегова - это мардук, а тиамат - это та самая бездна, над которой носился его бестолковый дух.

Не говоря уже о том, сколько юден надёргали от египетского жречества.

[lafuma]

Призываю всех к холодной нордической сдержанности и самообладанию!!!

[templ]

а вот что я должен думать о тебе если ты поддерживаешь все ксенофобские, фашистские тезисы направленные против русских (если это конечно не партайнгеноссе). и при этом выступаешь на стороне не мира и согласия в АТО, а войны и конфронтации.

конечно выступаю и конечно поддерживаю, потому что любая игра на обострение дает шанс уйти как можно дальше от вашего тысячелетнего русского мира, который суть рабство и подлость, всю дорогу рабство и подлость с редкими вспышками беспощадных и бессмысленных смут.

[Chasm]

Призываю всех к холодной нордической сдержанности и самообладанию!!!

Да ну меня ж тема раздражать перестала с таких терок.

[templ]

равнозначность цивилизаций - такая же ложь, как и равнозначность людей.
вот, кстати, любопытная гипотеза: https://stelazin.livejournal.com/86651.html
и вот еще продолжение: http://stelazin.livejournal.com/101200.html

а насчет новомосковска я несколько удивлен, признаться.
мне казалось, что наш унылый собеседник сильно моложе той тусовки.

[SSBandera]

Согласно твоей телеге, БМ в сути своей реакционен, и отправной точкой имеет защитную реакцию на враждебные явления извне.

Я вот думаю, что оная реакция - лишь одна из сторон, но никак не корень идеи жанра.

А корень идеи лежит в Хладной Бездне и Гиперборейской Духовности (IMG:style_emoticons/default/gop_spb.gif)

может я както двузначно выразился, но не думаю, что отправная точка - защитная реакция. Отправной точкой служит нигилистический юношеский максимализм во всех его наиэффективнейших качествах. Бездна и Гиперборея - это (разве не так?) сосредотачивание на личностном восприятии вселенческих идеалов, как часть нигилизма. Тоесть, я не вижу необходимости какнибудь креативно разукрашивать данный термин разнообразными смысловыми подоплеками.

саваоф - это паразит, коему (несмотря на различный дестрой и разрушительные истерики) существование материального мира и человека в частности - как минимум выгодно, если не жизненно необходимо.

В то время как Satan, это своего рода манифестация примордиального Хаоса в иллюзорный мир творца и человечества, с задачей деконструкции оных, и не только.

данная фундаментация не является исходной для банд, скажем, полностью вовлеченных в обреченный сентиментализм времени. Если пацанок-блекарек впечатлится старинной архитектурой и будет неприятно обескуражен ее состоянием в его городе, общественным пофигизмом к ней, но он все чаще будет проводить свой досуг в ее ареале, любуясь и в тоже время осознавая всю тщетность человеческих поколений даже пред подгнившей кирпичной кладкой, соорудимой ими же, а потом выльет все свои эмоции импровизированным музматериалом, от проникаемости которого даже у слушалей с 25-летним стажем - расцветут перепонки, давно засаленные от однообразной посредственной джуджатины - то мало ведь кто усомнится что это не трублек? Но вместо саваофов, сатаны, гипербореи - в основу идут фасады и брандмауэры.

От любого идолопоклонства. В Египте Бог вверг евреев в рабство, потом 40 лет водил по пустыне, чтобы закалить народ, вытравить всё рабство и жить отныне по законам одного Бога. Судьи и цари должны были руководствоваться положениями торы.

может мы разные Библии читали? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
в той, что я читал - сказано, что Саваоф отправил евреев в Египет, дабы они не подохли с голоду, ибо назревал очередной 7-летний истребляторский план по уменьшению кол-ва хлебозаготовок. Об этом Саваоф шепнул лишь Иосифу, чтобы тот "заблаговременно прикупил продовольственные акции по низкой цене". далее Саваоф сделал ему лайфхак святым духом, и тот поднялся от тюремного "вора в законе" до правой руки фараона. Для евреев всё было норм, пока не помер Иосиф, и не уселся новый фараон. Вот он то уже и обратил внимание, что евреев както расплодилась слишком много, надобы указ, чтобы всех новорожденных евреев-мальцов - в реке топить как щенят. Вот тут-то евреи и почуяли скорый пэ, но внезапно(!) невесть где шляющийся Саваоф вспоминает что он же когдато Аврааму пообещал расплодить его семя со всем необходимым материальным имуществом и решает вывести евреев из Египта в Ханаанские земли. Когда они уже подходили к богоизбранным кордонам, Саваоф предложил евреям захватить земли, но евреи, увидев нехилый профит туземцев, засомневались нападать. Тогда Саваоф решил в который раз истребить всех евреев за неверие в победоносный дух Савофыча, а от Моисея породить тру-евреев, которые и заселят земли. Но Моисей, чуя что Саваоф опять в неадеквате, надавил на его самолюбие - мол, египтяне будут считать Саваофа за словоблуда, который пообещал спасти евреев, и сам же их отимел. Тогда Саваоф решил, что пущай все ослушанные евреи блуждают пустыней, пока не помрут естественной смертью, а невинный молодняк уже войдет в намеченные земли.

Никаких вверганий и закалок с вытравливанием рабства. суть одна - если бы евреи не забывали о Саваофе, и не интересовались другими богами - всё было бы збс - молочные берега, плодовитые земли и перспектива геополитического элитизма - весь набор материалистических благ за всеголишь жертвоприношение и почитание исключительно Саваофа.

поэтому в христианство из иудаизма перешло 7 заповедей Ноаха, на которой образовалась европейская цивилизация.

странное заявление. наконецто хоть ктото объяснил несведущим европейцам нормы морали.

сегодняшняя европейская цивилизация это смесь греческих и иудейских традиций.

сегодняшняя европейская цивилизация это - интернетная социализация гражданского общества, частично контролирующего, или достаточно контролируемое государственными институтами. традиции даже этнические - архаичны, в целом, но формально поддерживаються государством.

[lafuma]

Тогда Саваоф решил в который раз истребить всех евреев за неверие в победоносный дух

Правильно, откуда ему взяться, после стольких лет рабства в Египте.

Тогда Саваоф решил, что пущай все ослушанные евреи блуждают пустыней, пока не помрут естественной смертью, а невинный молодняк уже войдет в намеченные земли.

Чтобы умерли люди с рабским менталитетом. Читай книгу Иисуса Навина, где после блужданий по пустыни евреи одержали верх над всеми язычниками.

[M8R8K]

а можно узнать у малоуважаемых модеров за что забанен Goatrex?

[templ]

а можно узнать у малоуважаемых модеров за что забанен Goatrex?

вот да. нормально же общались.

[Chasm]

Епт...

[добрыйКот]

а можно узнать у малоуважаемых модеров за что забанен Goatrex?

Настучал на него inatas_eva_89 , хотя того тоже в бан полcлали