Welcome Guest ( Log In | Register )

> Лучший советчик МА - Часть 1 (Дэт) - Тур 1, Общий сбор
post Sep 2 2019, 16:22:14
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


Итак, господа, пришло время, наверное, последней большой серии голосовалок на МеталАрее.

Голосовалка не совсем обычная. Сам-то алгоритм привычный - отбираем альбомы-слушаем-выставляем оценки, но результатом всего этого безобразия будет победа не альбомов, а конкретных юзеров, чьи советы окажутся наиболее удачными (мерой "удачности" выступит как раз-таки балл, набранный альбомом). Происходить это будет следующим образом:

1) В каждой из частей (соответствующей тому или иному жанру метала, всего таких частей будет 11-ть) на отборочном этапе каждый отдельный юзер называет 1 альбом, который он числит несправедливо лишенным внимания офигенчиком и который он хотел бы посоветовать остальным. Выбор определяется личным вкусом и ограничен только тем, что группа, которая записала этот альбом должна быть малоизвестной (во избежание "остроумных" советов Jester Race в МДМ-е и Reign In Blood в треше). В результате у нас набирается некоторое количество альбом, тождественное (в идеале) количеству принимающих участие юзеров.

2) На этапе оценивания собранные альбомы, как несложно догадаться, слушаются и оцениваются по шкале от 0 до 3. Все оценки аккумулируется и для каждого альбома выводится балл, который начисляется юзеру, этот альбом посоветовавшему.

3) По прошествии всех 11-ти частей каждый юзер набирает 11 отдельных баллов (или меньше, если какие-то части он пропускал), из которых высчитывается средний балл. Вот по этом среднему баллу и будет определен итоговый победитель - юзер, чьи советы были наиболее удачны в совокупности. Т.е. Лучший советчик МеталАреи.


Идея, конечно, диковатая, зато тут гарантированно не будет "предсказуемых победителей". (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Некоторые уточнения:
- малоизвестность групп меряем по тому же Ласту - должно быть не более 10 000 слушателей. Да, это довольно жесткий барьер, зато он позволит вытащить на свет действительно то, что другие скорее всего не слышали. Плюс это упрощает выбор (не забывайте, что в каждом жанре можно посоветовать всего по одному альбому, а у Миттала в одном только язводэте полмиллиона "скрытых шедевров на уровне Фокуса" (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) )
- альбомы, попадавшие в плэй-оффы Сатурналий не допускаются. Просто потому что мы их там уже слушали и они не будут являться новыми советами.
- не обязательно советовать во всех частях (вдруг какой-то жанр вы мало слушали и вам нечего толком посоветовать), но как минимум в половине участвовать надо.
- жанровую чистотой особо блюсти не будем, в конце концов, мы выбираем юзеров, а не альбомы, поэтому не страшно, если в ряды советов по МДМ-у забредёт альбом "пауэра на стероидах", а в советы по думу протиснется готика-другая.
- жанры будут такие: Дэт, Умнодэт, Блэк, Треш, МДМ, Хеви, Пауэр, Дум, Готика, Фолк, Прог. Усиленно думаю, не добавить ли ещё Пост-метал, но скорее всего - нет.


Итак, это было разъяснение формата, теперь переходим к делу - на данном этапе называем 1 альбом "обычного" (т.е. не прог- и не техникал-) дэт-метала, который удовлетворяет требованиям:
- не попадал в плэй-оффы Сатурналий
- у группы не более 10 000 слушателей на Last.fm



Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
13 Pages V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Start new topic
Replies (210 - 239)
post Sep 5 2019, 11:14:29
Post #211

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,062
Releases: 0
On Forums: 13 years 4 months
Thanks: 847 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Deze @ 5th September 2019 - 13:00:31) *
Хочешь назвать мат-метал-альбом - ну и называй, в Проге

Это разные стили, одно к другому отношения не имеет. По факту, мат-метал слит. Как и множество других стилей.
В этом случае приходится выбирать один из двух (или более) стилей, в то время, как хотелось бы отметить оба.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 11:19:02
Post #212

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 15:14:29) *
Это разные стили, одно к другому отношения не имеет.
А куда его ещё пристегнуть?

ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 15:14:29) *
По факту, мат-метал слит.
Нет, потому что он будет засчитан. "Слив" not detected.

ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 15:14:29) *
В этом случае приходится выбирать один из двух (или более) стилей, в то время, как хотелось бы отметить оба.
Мало ли что тебе или мне хочется. Есть объективные факторы. Нельзя делать голосовалку на 20 или 30 отдельных стилей, приходится "укрупнять" стили. Я думаю что даже 12 частей (да, 12-я скорее всего будет и это будет или Пост, или Стоунер) многовато, но меньше уж никак.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 11:34:31
Post #213

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,062
Releases: 0
On Forums: 13 years 4 months
Thanks: 847 time(s)
Antarctica


Я таки нашёл достойнейшего кандидата: Phantasmagory - Anamorphosis of Dreams (2002) (IMG:style_emoticons/default/pray.gif)



Послушать целиком и скачать этот офигительный альбом
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 11:42:00
Post #214

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 15:34:31) *
павер - в хэви. И вместо них добавить авангард и тот же мат-метал или что-то ещё.

Ну да, конечно, ведь авангард-метал (что это вообще такое?) и мат-метал - это куда более массовые и разносторонние стили, чем пауэр, ага, ага (IMG:style_emoticons/default/21.gif)

Про Готику думаю. Стиль, конечно, "большой" и разнообразный, но популярность его на МА под вопросом, да.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 11:46:51
Post #215

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 8,021
Releases: 82
From: Минск
On Forums: 13 years 7 months
Thanks: 7709 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Deze @ 5th September 2019 - 13:42:00) *
Про Готику думаю. Стиль, конечно, "большой" и разнообразный, но популярность его на МА под вопросом, да.

Э! Я на этот тур Кантару Анахорету заныкал!
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 11:50:44
Post #216

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Tular @ Sep 5 2019, 15:46:51) *
Э! Я на этот тур Кантару Анахорету заныкал!

Говорю же - пока под вопросом. Лично мне хотелось бы чтобы осталось. Потому что там могут посоветовать интересные ништячки. Готик-метал в 90-е был очень крутым, это потом он как-то сдвинулся в сторону "среднетемпового пауэра с оркестром".
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 11:55:18
Post #217

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,062
Releases: 0
On Forums: 13 years 4 months
Thanks: 847 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Deze @ 5th September 2019 - 13:42:00) *
Ну да, конечно, ведь авангард-метал (что это вообще такое?) и мат-метал - это куда более массовые и разносторонние стили, чем пауэр, ага, ага

По крайней мере, более яркие и самобытные, чем павер с хэви. Кроме того, землю накрыла пандемия джента. Куда уж массовее?
ЦИТАТА(Deze @ 5th September 2019 - 13:42:00) *
что это вообще такое?

Ну Unexpect, Carnival In Coal, Diablo Swing Orchestra, Landscape Of Zeroes, Pryapisme, Igorrr и др. Вкуснейшая ниша.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 12:05:45
Post #218

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 15:55:18) *
По крайней мере, более яркие и самобытные, чем павер с хэви.

Скорее - неприевшиеся. Потому что уж чего-чего, но самобытности у хеви полно. Как-никак, он дал старт куче других жанров.

Мысль понимается, но не принимается. Не готов выдялять на это целую отдельную часть. Скорее это можно будет назвать, если я буду делать часть "Разное" по предложению Тулара.

ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 15:55:18) *
Ну Unexpect, Carnival In Coal, Diablo Swing Orchestra, Landscape Of Zeroes, Pryapisme, Igorrr и др. Вкуснейшая ниша.

Ну вот те же Unexpect ничем принципиально не отличаются от прог-метал-групп типа Шаолинь Дэс Сквард. Нет, воля ваша, но обособленность таких "авангардных" групп сильно преувеличена.

А Igorrr вообще неметал, зачем их упоминать?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 12:19:40
Post #219

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,062
Releases: 0
On Forums: 13 years 4 months
Thanks: 847 time(s)
Antarctica


ЦИТАТА(Deze @ 5th September 2019 - 14:05:45) *
Ну вот те же Unexpect ничем принципиально не отличаются от прог-метал-групп

Это не так (IMG:style_emoticons/default/23.gif)
ЦИТАТА(Deze @ 5th September 2019 - 14:05:45) *
А Igorrr вообще неметал

А что это тогда?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 12:21:32
Post #220

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 16:19:40) *
А что это тогда?

Не знаю, но знаю чем это не является.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 12:52:57
Post #221
BAN
Banned till
Aug 28 2022, 02:37:14



ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 13:55:18) *
По крайней мере, более яркие и самобытные, чем павер с хэви


Павер и хэви по количество хитов, которые стали золотым фондом метал-музыки, вертят весь мат-, джент-, овонгардъ- (что это такое, кстати?) и пост- вместе взятых. Так что насчет яркости поосторожнее.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 13:44:33
Post #222

Пусто
**************
Group: Металариец
Posts: 2,128
Releases: 29
From: Санкт-Петербург
On Forums: 15 years 6 months
Thanks: 1767 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(mittal @ Sep 5 2019, 14:19:40) *
А что это тогда?


брейккор со всякими фишками (из тяжёлого там лишь заигрывания с киберграйндом), вестимо.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 16:01:16
Post #223

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(quicksand @ Sep 5 2019, 15:04:27) *

Да, это оригинальная версия.



ЦИТАТА(quicksand @ Sep 5 2019, 14:56:26) *
Вчера прослушал в спокойной обстановке второй раз, так то по-больше деталей расслушал.
Показалось начало альбома, 2-3 композиции по-интереснее, потом в середине альбома как то заскучал, и последние 2 песни оказались тоже по-лучше.
Не могу назвать ни выдающимся, ни плохим, крепкий среднячок своего времени.

Ну, тут дело такое. Я лично числю этот альбом очень котирую и числю его в тройке лучших альбомов шведского олдскульного дэта (два других - Edge of Sanity '93 и Internal Decay '93).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 16:06:57
Post #224

Девять Литров
*********
Group: Металариец
Posts: 942
Releases: 0
From: Somewhere along nowhere
On Forums: 3 years 10 months
Thanks: 892 time(s)
United States Minor Outlying Islands


ЦИТАТА(Deze @ Sep 5 2019, 16:01:16) *
Да, это оригинальная версия.
Ну, тут дело такое. Я лично числю этот альбом очень котирую и числю его в тройке лучших альбомов шведского олдскульного дэта (два других - Edge of Sanity '93 и Internal Decay '93).



Музыка по мне, но тут хочется по-больше узнать, чего ранее не доводилось. А так то со временем все мало-мальски интересное получит более тщательное ознакомление (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Кстати, я не совсем понял, если не затруднит, разложи, пожалуйста, по полочкам, мы тут накидываем по 1 альбому и какое время? а какой будет следующий шаг?
Я к тому, когда понравившиеся советы нахваливать (IMG:style_emoticons/default/15.gif) или как оно потом, че-то не до конца врубился (IMG:style_emoticons/default/headcrab.png)
И еще не понял, если другие советуют классный альбом, но ты его знаешь и высоко котируешь, это как то отображается или как в таком случае оценивать?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 16:14:10
Post #225

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,385
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 14 years 5 months
Thanks: 10411 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(quicksand @ Sep 5 2019, 20:06:57) *
Музыка по мне, но тут хочется по-больше узнать, чего ранее не доводилось.
Да, согласен, музыка у Гоэмент самобытна, но не сказать чтобы прямо необычна. Надо было Fester '94 или D.V.C '92 (это были два других кандидата на "совет") тогда советовать. Вот там точно недостатка в оригинальности нет.

ЦИТАТА(quicksand @ Sep 5 2019, 20:06:57) *
Кстати, я не совсем понял, если не затруднит, разложи, пожалуйста, по полочкам, мы тут накидываем по 1 альбому и какое время? а какой будет следующий шаг?
А я в шапке написал - сейчас собираем "советы" от каждого. На это условно неделя.

В следующем туре слушаем эти альбомы и рейтингуем, точно как в Сатурналиях (только на этот раз не будет обязательного дуализма "или плюс/или минус, никакой нейтральности", будет просто от 0 до 3. могу объяснить почему, но это не слишком интересно). По итогу каждый альбом получает балл - среднее арифметическое его оценок. На это условно месяц.

Так делаем в каждой частью. Когда пройдут все части, у каждого пользователя соберется массив оценок, полученных "его" альбомами в разных частях. Высчитывается всё то же среднее арифметическое от них и пользователь с наивысшим баллом становится победителем.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Anger
post Sep 5 2019, 16:57:12
Post #226

Guests team






ЦИТАТА(Deze @ Sep 5 2019, 12:05:45) *
"Разное"


вот давай, сделай это. и пошустрее (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

и лучше это всунуть вместо какого-нибудь говна типа фолка или готики для педиков (IMG:style_emoticons/default/25.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 17:02:37
Post #227

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 51,011
Releases: 935
On Forums: 13 years 1 month
Thanks: 47697 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Anger @ Sep 5 2019, 18:57:12) *
вот давай, сделай это. и пошустрее (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

и лучше это всунуть вместо какого-нибудь говна типа фолка или готики для педиков (IMG:style_emoticons/default/25.gif)



Йе йе.

И дезе молоток шо стоунер таки надумывает сделать отдельно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Anger
post Sep 5 2019, 17:05:10
Post #228

Guests team






ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Sep 5 2019, 17:02:37) *
И дезе молоток шо стоунер таки надумывает сделать отдельно.


а как же твой любимый слудге?

мне-то на это пофиг. я только Crowbar гоняю. и то, альбомы, которые выполнены не совсем по канонам (1993, 1995, 1996)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 17:07:54
Post #229

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 51,011
Releases: 935
On Forums: 13 years 1 month
Thanks: 47697 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Anger @ Sep 5 2019, 19:05:10) *
а как же твой любимый слудге?


Да я смирился уже. Там народу буит шиш да ни шиша ну вот адептус норм список кинет и еще парочка перцев может (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 19:22:37
Post #230

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 33,257
Releases: 144
From: Питер
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 20929 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Deze @ 5th September 2019 - 13:42:00) *
Про Готику думаю. Стиль, конечно, "большой" и разнообразный, но популярность его на МА под вопросом, да.


А куда я буду Regardless of Me пихать? В прог?

Кстати, ещё насчёт чистоты эксперимента. Получается, кто первый вспомнит (а то и просто запостит в новой теме) известный в жанре, но отвечающий критериям допуска альбом, тот и лучший советчик?

И да, писал Deze в телеге, но продублирую и здесь: гораздо логичнее поделить дум на экстрим и трад, как и было в голосовалке, и к траду уже пихать стонер.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 20:06:05
Post #231

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 8,021
Releases: 82
From: Минск
On Forums: 13 years 7 months
Thanks: 7709 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 5th September 2019 - 19:07:54) *
адептус норм список кинет

Из одного альбома, да.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 20:07:05
Post #232

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 51,011
Releases: 935
On Forums: 13 years 1 month
Thanks: 47697 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Tular @ Sep 5 2019, 23:06:05) *
Из одного альбома, да.


Помимо этого он вам еще лекцию за стиль прочитает и еще поучит вас что к чему и отчего в своей характерной манере. (IMG:style_emoticons/default/25.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 20:37:18
Post #233

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 7,417
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 12 years 1 month
Thanks: 3539 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 5th September 2019 - 22:07:05) *
Помимо этого он вам еще лекцию за стиль прочитает и еще поучит вас

ты правда думаешь, что его кто-то читает кроме тебя?


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 20:39:04
Post #234
BAN
Banned till
Aug 28 2022, 02:37:14



ЦИТАТА(Aresson @ Sep 5 2019, 22:37:18) *
ты правда думаешь, что его кто-то читает кроме тебя?


С языка снял (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 20:39:27
Post #235

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 51,011
Releases: 935
On Forums: 13 years 1 month
Thanks: 47697 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Aresson @ Sep 5 2019, 23:37:18) *
ты правда думаешь, что его кто-то читает кроме тебя?


То что ты его не читаешь не означает что его не читают остальные.

Ему и Andrew отвечал недавно и hammer и т.д.

Да и сидел бы он в бане если бы его не читали?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Anger
post Sep 5 2019, 21:05:35
Post #236

Guests team






ЦИТАТА(Aresson @ Sep 5 2019, 20:37:18) *
ты правда думаешь, что его кто-то читает кроме тебя?


как и Бабагниду (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 5 2019, 21:08:48
Post #237

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 51,011
Releases: 935
On Forums: 13 years 1 month
Thanks: 47697 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Anger @ Sep 6 2019, 00:05:35) *
как и Бабагниду (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Ну его точно читает Дезе и даже пытается что-то доказать (IMG:style_emoticons/default/25.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

А, FullOfHate еще...

А ты сам то не так давно в теме Грува с Адептусом тёр, так что не надо ля-ля.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Anger
post Sep 5 2019, 21:18:57
Post #238

Guests team






ля-ля
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 6 2019, 04:23:43
Post #239

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,578
Releases: 0
On Forums: 3 years 11 months
Thanks: 1432 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Anger @ Sep 5 2019, 22:57:12) *
вот давай, сделай это. и пошустрее (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

и лучше это всунуть вместо какого-нибудь говна типа фолка или готики для педиков (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

Ну ясно дело, грув, конечно, для настоящих мужчин.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Sep 6 2019, 06:04:48
Post #240

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,399
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 2327 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Aresson @ 5th September 2019 - 22:37:18) *
ты правда думаешь, что его кто-то читает кроме тебя?

он у меня вообще в "игноре" стоит (IMG:style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

13 Pages V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Причина закрытия (Deze 11-09-2019): Рейтинговочный тур
Closed TopicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 6th July 2022 - 08:46:11