Welcome Guest ( Log In | Register )

> Лучший советчик МА - Часть 2 (Дум) - Тур 2, Рейтингование
post Oct 8 2019, 19:44:13
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,474
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10517 time(s)
Unknown


Итак, господа, начинаем рейтинговочный тур по Думу.

Правила те же, что в Дэте - вы должны послушать все (Господь вам в помощь) 45 альбомов, насоветованных на предыдущем этапе и выставить им оценки по шкале от 0 до 3 баллов, где:
0 - не зашло вообще
1 - ну...что-то, конечно, в этом есть...
2 - хорошо!
3 - не то что, зашло, а прям залетело, респект и адская уважуха посоветовавшему
По результатам оценивания будет вычислен средний балл каждого альбома, который и пойдет в зачет соответствующему пользователю.

Важный момент - когда ставите максимальный балл (+3 или, в крайнем случае, +2, если троек у вас не нашлось, а двоек вышло немного) просьба как-то помечать был ли альбом знаком ранее. На учёт баллов как таковых это не влияет, но позволит мне, во-первых, вывести статистику относительно того кому от кого пришло больше всего хороших советов и составить альтернативный зачет по итогам этой части, во-вторых.



Альбомы на оценку:
(EchO) - Devoid Of Illusions youtube
Aberrancy - Kill the People (demo) youtube
Abstrakt Algebra - Abstrakt Algebra youtube
Abysmal - The Pillorian Age youtube
Autumn Rain Melancholy - Seven Steps to Infinity youtube
Babylon Sad - Kyrie youtube
Black Oath - Ov Qliphoth And Darkness youtube
Ceremonium - Into The Autumn Shade youtube
Crypt Sermon - Out of the Garden youtube
Deathkings - All That Is Beautiful youtube
Decomposed - Hope Finally Died youtube
Desire - Infinity (A Timeless Journey Through An Emotional Dream) youtube
Destroyer of Light - Mors Aeterna youtube
Doomshine - Thy Kingdoom Come
Ecthalion - In The Embrace Of Nocturnity (demo)
Eleven Drops To Sink Into - A Shelter From Time (EP)
Enchantment - Dance The Marble Naked youtube
Godsend - As the Shadows Fall youtube
Hybernoid - The Last Day Begins youtube
Insanity Reigns Supreme - and Darkness Drowned the Land Divine youtube
Lachrimatory - Transient youtube
Lamented Souls - The Origins Of Misery (demos) youtube
Living Sorrow - Red Mourning Sky youtube
Lumen Oceani - Errabundus Eram Regno Tenebrarum youtube
Maleficium - This Illusion Of Humanity youtube
Memento Mori - Life, Death And Other Morbid Tales youtube
Mental Home - Black Art youtube
Moon of Sorrow - Crystal Emotions youtube
Mordor - Odes (demo) youtube
Mourn - Mourn youtube
Nattvindens Gråt - A Bard's Tale youtube
Nightly Gale - Imprint
Painful Memories - Memorial To Suffering (demo) youtube
Quercus - Verferum
S.C.A.L.P - Through Eternity youtube
Serpent - In The Garden Of Serpent
Tacit Fury - The Invented Pain
The Doomsday Cult - Language of Misery (demos)
The Drowning - Fall Jerusalem Fall youtube
The Red Widows - Fuzzifixion youtube
Unsilence - Transfiguration (EP)
Walk Through Fire - Furthest From Heaven
Weedruid - Into The Acid Swamp youtube
Who Dies In Siberian Slush - Intimate Death Experience
Wormphlegm - Tomb Of The Ancient King youtube


Все альбомы скопом выложены тут и тут. Спасибо Johnixу и Old Vyaine.


Срок - давайте попробуем уложиться в 4 недели. Для тех, у кого мало времени, предлагаю такой упрощенный подход: попырьте альбомы на Ютубе, то, что зацепило - послушайте и поставьте оценку, то, что нет - не знакомьтесь ближе, а оценку не ставьте вообще.


Поехали! (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
44 Pages V  « < 40 41 42 43 44 >  
Start new topic
Replies (1230 - 1259)
post Nov 7 2019, 12:56:52
Post #1231

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,474
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10517 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 7 2019, 16:44:27) *
Deze это уже не первый раз пишет, неужели сложно это понять. А если человек решил упорото слушать по порядку - будут страдать те альбомы, которые в конце предложены, в любом списке при любой сортировке.

Не совсем. Если расставлять по годам - то как раз у каждого этот "конец списка" будет разным. Потому что кто-то сначала старое слушает, кто-то, наоборот, сначала новое. А кто-то - и таких большинство - будет слушать вразнобой из разных годов, но при этом у каждого индивидуума выборка того, что взять из каждого года сначала, а что оставить на потом (и который "потом" может вообще быть не отслушан) будет определяться личными предпочтениями, от обложки/страны/морд на фото до известности группы.

Нет, я не гарантирую, что так будет, но мне видится это рабочей логикой. У меня только такая идея по поводу того, как сделать так, чтобы неотслушанное было у каждого разным.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 13:08:53
Post #1232

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,020
Releases: 151
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 1 month
Thanks: 6858 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Nov 7 2019, 14:56:52) *
Не совсем. Если расставлять по годам - то как раз у каждого этот "конец списка" будет разным. Потому что кто-то сначала старое слушает, кто-то, наоборот, сначала новое. А кто-то - и таких большинство - будет слушать вразнобой из разных годов, но при этом у каждого индивидуума выборка того, что взять из каждого года сначала, а что оставить на потом (и который "потом" может вообще быть не отслушан) будет определяться личными предпочтениями, от обложки/страны/морд на фото до известности группы.

Нет, я не гарантирую, что так будет, но мне видится это рабочей логикой. У меня только такая идея по поводу того, как сделать так, чтобы неотслушанное было у каждого разным.

так про это и говорю, при любой сортировке, хоть по году, хоть по альбому\исполнителю, конец списка будет на потом отложен.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 13:10:19
Post #1233

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,474
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10517 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 7 2019, 17:08:53) *
так про это и говорю, при любой сортировке, хоть по году, хоть по альбому\исполнителю, конец списка будет на потом отложен.

Да но именно при сортировке по годам конец списка будет у каждого разный (теоретически). А вот при любой другой сортировке - одинаковый (тупо альбомы, которые идет в конце списка в шапке).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 13:22:03
Post #1234

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,020
Releases: 151
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 1 month
Thanks: 6858 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Deze @ Nov 7 2019, 15:10:19) *
Да но именно при сортировке по годам конец списка будет у каждого разный (теоретически). А вот при любой другой сортировке - одинаковый (тупо альбомы, которые идет в конце списка в шапке).

Альфабетикал самый логичный (общепринятый) списко, желающие могут себе выписать ещё и доп инф. которая у нас в шапке остается за скобками, года например, выкинуть в таблицу и там делать любую для себя сортировку.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 13:46:26
Post #1235

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,075
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 3844 time(s)
Russian Federation


о, сортировка по годам. Зовите Миттала, щас дойдёт до того, что надо альбом каждым годом подписывать
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 13:47:43
Post #1236

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Aresson @ Nov 7 2019, 15:46:26) *
о, сортировка по годам. Зовите Миттала, щас дойдёт до того, что надо альбом каждым годом подписывать


Да он уже хрен знает сколько времени на Машке не появляется...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:37:11
Post #1237

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,734
Releases: 0
On Forums: 5 years 7 months
Thanks: 1529 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 7 2019, 19:47:43) *
Да он уже хрен знает сколько времени на Машке не появляется...

Как следствие - минус десять потенциальных страниц в этой теме)


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:38:11
Post #1238

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ Nov 7 2019, 16:37:11) *
Как следствие - минус десять потенциальных страниц в этой теме)


Да он бурчал то не так часто (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:40:53
Post #1239

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,734
Releases: 0
On Forums: 5 years 7 months
Thanks: 1529 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 7 2019, 20:38:11) *
Да он бурчал то не так часто (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Но если сложить с ответным бурчанием Добро(Зло)Деза, то много.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:45:43
Post #1240

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ Nov 7 2019, 16:40:53) *
Но если сложить с ответным бурчанием Добро(Зло)Деза, то много.


Ну Дезе как радушный властелин сувалок просто не может оставаться в стороне от задаваемых ему вопросов разного градуса упора, только и всего.

И сие не есть плохо , скорее наоборот, вот тут уже 42 страницы настрочили (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:51:24
Post #1241

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,531
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 3 months
Thanks: 2486 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 7th November 2019 - 16:45:43) *
вот тут уже 42 страницы настрочили

25
или ты с гостя смотришь?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:52:50
Post #1242

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 7 2019, 16:51:24) *
25
или ты с гостя смотришь?


Cмотрю с профиля. 42. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:53:49
Post #1243

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,734
Releases: 0
On Forums: 5 years 7 months
Thanks: 1529 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 7 2019, 20:51:24) *
25
или ты с гостя смотришь?

У меня тоже 42.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:54:41
Post #1244

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 7 2019, 16:51:24) *
или ты с гостя смотришь?


(IMG:style_emoticons/default/headcrab.png) Как я бы тебе "с гостя" писал под этим акком?


Thanks:
(2) Deze, Tular,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:56:46
Post #1245

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,245
Releases: 164
On Forums: 13 years 6 months
Thanks: 7657 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Nov 7 2019, 14:09:28) *
А что, дома не сидится?

Терпеть не могу в хате сидеть. Особенно, когда там жена и дети. Одному ещё норм часок - другой, музыку послушать, чайку попить. А летом так вообще - утром встал, поел, уехал - в час ночи вернулся поспать.
А так как пока что ещё лето, шо в той хате делать?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:58:20
Post #1246

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,531
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 3 months
Thanks: 2486 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(plfan93 @ 7th November 2019 - 16:53:49) *
У меня тоже 42.

у меня показывает 25 страниц
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 14:59:35
Post #1247

ГОСПОДЬ
**************
Group: Металариец
Posts: 5,245
Releases: 164
On Forums: 13 years 6 months
Thanks: 7657 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Alexis The Best @ Nov 7 2019, 16:58:20) *
у меня показывает 25 страниц

Да в настройках есть, сколько сообщений на страницу показывать. Можно больше, можно меньше.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 15:05:47
Post #1248

The Angel Of Death
**************
Group: Металариец
Posts: 6,531
Releases: 52
From: Луганская Народная Республика
On Forums: 18 years 3 months
Thanks: 2486 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Фо @ 7th November 2019 - 16:59:35) *
Да в настройках есть, сколько сообщений на страницу показывать. Можно больше, можно меньше.

нашёл, у меня стоит "50"
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 15:09:52
Post #1249

Да прибудет с Вами сила Z
**************
Group: Металариец
Posts: 20,438
Releases: 26
On Forums: 15 years 7 months
Thanks: 11663 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(mirotvorets @ Nov 7 2019, 13:44:27) *
А если человек решил упорото слушать по порядку - будут страдать те альбомы, которые ф конце предложены, в любом списке при любой сортировке.

С хера ли?У нас времени - вагон и маленькая тележка.По пару команд в день-и отлично тем более что практически с одной двух песен понятно -будешь ты это дальше слушать или ну его в пень.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 15:10:17
Post #1250

Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,734
Releases: 0
On Forums: 5 years 7 months
Thanks: 1529 time(s)
Unknown


(EchO) - Devoid Of Illusions 1
Aberrancy - Kill the People (demo) 1
Abstrakt Algebra - Abstrakt Algebra 2
Abysmal - The Pillorian Age 1
Autumn Rain Melancholy - Seven Steps to Infinity 0
Babylon Sad - Kyrie 2
Black Oath - Ov Qliphoth And Darkness 2
Ceremonium - Into The Autumn Shade 1
Crypt Sermon - Out of the Garden 1
Deathkings - All That Is Beautiful 2
Decomposed - Hope Finally Died 0
Desire - Infinity (A Timeless Journey Through An Emotional Dream) 1
Destroyer of Light - Mors Aeterna 1
Doomshine - Thy Kingdoom Come 2
Ecthalion - In The Embrace Of Nocturnity (demo) 0
Eleven Drops To Sink Into - A Shelter From Time (EP) 1
Enchantment - Dance The Marble Naked 1
Godsend - As the Shadows Fall 2
Hybernoid - The Last Day Begins 0
Insanity Reigns Supreme - and Darkness Drowned the Land Divine 1
Lachrimatory - Transient 1
Lamented Souls - The Origins Of Misery (demos) 1
Living Sorrow - Red Mourning Sky 2
Lumen Oceani - Errabundus Eram Regno Tenebrarum 1
Maleficium - This Illusion Of Humanity 1
Memento Mori - Life, Death And Other Morbid Tales 2
Mental Home - Black Art 2
Moon of Sorrow - Crystal Emotions 1
Mordor - Odes (demo) 1
Mourn - Mourn 0
Nattvindens Gråt - A Bard's Tale 1
Nightly Gale - Imprint 1
Painful Memories - Memorial To Suffering (demo) 2
Quercus - Verferum 2
S.C.A.L.P - Through Eternity 2
Serpent - In The Garden Of Serpent 1
Tacit Fury - The Invented Pain 1
The Doomsday Cult - Language of Misery (demos) 1
The Drowning - Fall Jerusalem Fall 2
The Red Widows - Fuzzifixion 1
Unsilence - Transfiguration (EP) 2
Walk Through Fire - Furthest From Heaven 1
Weedruid - Into The Acid Swamp 0
Who Dies In Siberian Slush - Intimate Death Experience 2
Wormphlegm - Tomb Of The Ancient King 0
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 15:10:21
Post #1251

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


Одна страница темы отображает 29 смс.

Это базовые настройки, видимо ибо ничего не менял никогда.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 15:14:03
Post #1252

практики шума одухотворяющего
**************
Group: Металариец
Posts: 4,020
Releases: 151
From: хроник дисмембера
On Forums: 6 years 1 month
Thanks: 6858 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(hammer @ Nov 7 2019, 17:09:52) *
С хера ли?У нас времени - вагон и маленькая тележка.По пару команд в день-и отлично тем более что практически с одной двух песен понятно -будешь ты это дальше слушать или ну его в пень.

это сюда
ЦИТАТА(Nemez @ Nov 7 2019, 11:26:25) *
Дезе, кстати: сейчас список составлен по алфавиту. То есть те, кто не успевает или устаёт, не слушает конец списка. И последние релизы остаются без оценок. Да, так будет по-любому. НО...Можно ли список в рейтинговании составлять так, как они добавлены в отборе?

Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 15:44:40
Post #1253

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,474
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10517 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Deze @ Oct 8 2019, 23:44:13) *
Срок - давайте попробуем уложиться в 4 недели.

В 4 недели, кстати, не уложились, они вчера истекли. Ну, ничего, осталось дождаться буквально нескольких человек.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 18:28:12
Post #1254

necrophilosopher
**********
Group: Металариец
Posts: 1,136
Releases: 0
From: Ад-на-Земле
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 1043 time(s)
Uzbekistan


Я всё помню, за темой слежу!
Ещё процессе, но к выходным думаю вывалю. Осталась где то четверть списка. Попырами не увлекаюсь, стараюсь слушать максимально полно. Если подташнивает - вырубаю, если нравится - слушаю до конца, даже если уже понятно, что годнота.

P.S.: Кстати, не припоминаю списка с оценками от 80го? Было?


Thanks:
(1) Tular,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 18:40:44
Post #1255

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,687
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 21878 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Lux @ 7th November 2019 - 20:28:12) *
P.S.: Кстати, не припоминаю списка с оценками от 80го? Было?


ты с ума сошёл — столько обложек пырить? Хотя рандомно накидать может...


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 18:44:54
Post #1256

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Lux @ Nov 7 2019, 20:28:12) *
P.S.: Кстати, не припоминаю списка с оценками от 80го? Было?


Я не слушаю эти сувалки.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 19:39:23
Post #1257

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,384
Releases: 1153
On Forums: 14 years 8 months
Thanks: 53766 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Dirt_ORFEY @ Nov 7 2019, 21:38:30) *
А чё тогда ноешь в каждой теме "Дезик, зело интересно, чё там следующее"?? блеать


Чтобы ты спросил, разумеется (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 20:18:57
Post #1258

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,075
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 8 months
Thanks: 3844 time(s)
Russian Federation


эй, за что Люкса права голоса лишили?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 20:19:44
Post #1259

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,687
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 3 months
Thanks: 21878 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Aresson @ 7th November 2019 - 22:18:57) *
эй, за что Люкса права голоса лишили?


Эмм Хьюман углядел оскорбление, угадай, кого?


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 7 2019, 20:23:28
Post #1260

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,474
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 10517 time(s)
Unknown


Господа, важный вопрос - в режиме Read Only юзер может получать и отправлять личные сообщения?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

44 Pages V  « < 40 41 42 43 44 >
Причина закрытия (Deze 09-11-2019):
Closed TopicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 22nd February 2024 - 16:22:14