Welcome Guest ( Log In | Register )

> Releases Upload / Добавление релизов

Добавить релиз тут / Click here to add release
Рекомендованные обменники / Recommended file shares

> Sieta - Novgorod (2021), Folk/Pagan Black Metal
post Jun 10 2021, 23:36:35
Post #1

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 393
Releases: 332
On Forums: 1 month 3 weeks
Thanks: 7120 time(s)
United States


(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2021_Jun/acov_tid351931_thumb.jpg)

*Artist: Sieta
*Album: Novgorod
*Year: 2021
*Genre: Folk/Pagan Black Metal
*Country: Russian Federation (IMG:http://metalarea.org/forum/style_images/flags/Russian%20Federation.png)
*Format: mp3@CBR320kbps
*Size: 130MB

Tracklist:
01. Introduction
02. Novgorod
03. Князь
04. Our Spirit
05. Darkness
06. Dream
07. Battle
08. Absolution
******************************
Total playing time: 50:45




Technical info
(IMG:http://metalarea.org/images/spectrogram/2021_Jun/0808734fe037622f295a44c2c078ee5d.png)
Input File: 02. Novgorod.mp3
Channels : 2
Sample Rate : 44100
Precision : 16-bit
Duration : 00:06:25.93 = 17019557 samples = 28944.8 CDDA sectors
File Size : 15.5M
Bit Rate : 322k
Sample Encoding: MPEG audio (layer I, II or III)
Comments :
Title=Novgorod
Artist=Sieta
Album=Novgorod
Tracknumber=2
Year=2021-06-11
Genre=Rock
Discnumber=1



Register


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
2 Pages V   1 2 >  
Start new topic
Replies (1 - 29)
post Jun 11 2021, 20:38:22
Post #2

hearer & reader
**************
Group: Металариец
Posts: 9,746
Releases: 172
From: Moscow
On Forums: 13 years 9 months
Thanks: 10917 time(s)
Russian Federation


Register


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 11 2021, 21:01:42
Post #3

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 61
Releases: 0
On Forums: 2 weeks 6 days
Thanks: 70 time(s)
Italy


Я это слушать не буду.

Просто, есть ряд замечаний к любителям своей древней культуры.

А чего название латиницей написано? Латиницы в те времена, о которых нам пытается повествовать обложка (о ней чуть ниже), не было ни у славян, ни у скандинавов. Написали бы уже тогда Holmgardr рунами, что ли... хотя, кавер намекает нам на жуткую языческую древность, и на нём вообще ничего не стоило писать, ибо, деды в древности азбуки неймали.

Сама обложка просто шедевральна!

Некое фортификационное сооружение, снабжённое для удобства его штурма выступающими брёвнами (ну а как чудь залазить то будет?), стоит посреди, вероятно, капища, на котором, почему то, нет ни единого идола, но зато есть пара ворот, преграждающих путь пьяным финно-уграм, не замечающим, что забор к воротам не придусмотрен.
На дереве зачем то висит прялка. Видимо, её обоссaли хтонические коты.

Очень красивый, такой, добрый и стерильный Новгород, в котором люди постоянно не резали друг друга, не сжигали дворы, не пускали под нож целые семьи, жили в этой одной башне дружною шведской семьёй, а когда вдруг поругались на почве внезапно возникшего неприятия, вызваного совместным распитием алкогольных напитков, позвали милиционеров из ближайшего скандинавского участка, чтоб они им по башке давали, если вдруг под языческим солнышком в чаще сладкошумного леса елейные предки друг друга смертным боем стучать станут.

Сам бы там жил, в такой славной картинке.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 11 2021, 23:39:52
Post #4

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 584
Releases: 26
On Forums: 12 years 1 month
Thanks: 567 time(s)
Chile


Thanks (IMG:style_emoticons/default/dwarf-1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 12 2021, 15:15:35
Post #5

hearer & reader
**************
Group: Металариец
Posts: 9,746
Releases: 172
From: Moscow
On Forums: 13 years 9 months
Thanks: 10917 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Zyozic_Bandutto @ Jun 11 2021, 23:01:42) *
Я это слушать не буду.
...

Ибо посмотрел)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 13 2021, 12:06:57
Post #6

Group: Дух
Posts: 8
Releases: 0
From: Москва
On Forums: 2 years 2 months
Thanks: 5 time(s)
Unknown


QUOTE(Zyozic_Bandutto @ Jun 12 2021, 01:01:42) *
Я это слушать не буду...


Как же у русофобов бомбит. Чувствую, релиз будет о[мат->бан]ный! Автору спасибо за раздачу.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 13 2021, 12:07:15
Post #7

Group: Дух
Posts: 7
Releases: 0
On Forums: 4 days 19 hours
Thanks: 8 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Zyozic_Bandutto @ Jun 11 2021, 21:01:42) *
Я это слушать не буду.

Просто, есть ряд замечаний к любителям своей древней культуры.

А чего название латиницей написано? Латиницы в те времена, о которых нам пытается повествовать обложка (о ней чуть ниже), не было ни у славян, ни у скандинавов. Написали бы уже тогда Holmgardr рунами, что ли... хотя, кавер намекает нам на жуткую языческую древность, и на нём вообще ничего не стоило писать, ибо, деды в древности азбуки неймали.

Сама обложка просто шедевральна!

Некое фортификационное сооружение, снабжённое для удобства его штурма выступающими брёвнами (ну а как чудь залазить то будет?), стоит посреди, вероятно, капища, на котором, почему то, нет ни единого идола, но зато есть пара ворот, преграждающих путь пьяным финно-уграм, не замечающим, что забор к воротам не придусмотрен.
На дереве зачем то висит прялка. Видимо, её обоссaли хтонические коты.

Очень красивый, такой, добрый и стерильный Новгород, в котором люди постоянно не резали друг друга, не сжигали дворы, не пускали под нож целые семьи, жили в этой одной башне дружною шведской семьёй, а когда вдруг поругались на почве внезапно возникшего неприятия, вызваного совместным распитием алкогольных напитков, позвали милиционеров из ближайшего скандинавского участка, чтоб они им по башке давали, если вдруг под языческим солнышком в чаще сладкошумного леса елейные предки друг друга смертным боем стучать станут.

Сам бы там жил, в такой славной картинке.


Дорогой Zyozic_Bandutto. Пишет тебе автор альбома.
Латиницей не написано, потому что ни один человек, особенно на западе не сможет прочитать и написать древнерусский текст, соответственно треки будет сложнее найти.
Изначальная идея была сделать названия на древнерусском, а в скобках указать перевод, но агрегаторы не разрешили по каким-то там своим правилам. На BandCamp я сделал, как изначально хотел.
Альбом рассказывает о 10-м веке, письменность у славян в это время была.
Это не фортификационное сооружение, а храм. Так как реальной информации крайне мало, то приходится подключать фантазию. Это называется творчество, а не историческая реконструкция.
Я, в отличие от тебя, нигде не утверждал что в Новгороде не было проблем, это твоя фантазия за меня додумывает какие-то идеи. А ты наоборот почему-то уверен, что в подробностях знаешь, как именно тогда жили люди. Кто тебе сказал, что в Новгороде люди постоянно резали друг друга и пускали под нож семьи? На чём основаны твои знания?


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 13 2021, 12:26:59
Post #8

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 61
Releases: 0
On Forums: 2 weeks 6 days
Thanks: 70 time(s)
Italy


rembocoder,
Письменности у славян не было вплоть до крещения, да и после тоже довольно долго грамотой владели лишь попы.
Храм с бойницами - ну, пойдёт, так даже прикольнее.
Откуда мы знаем про историю Новгорода?
Из исторических источников.
Из летописей, из берестяных грамот, из данных археологии.
И именно новгородцы в купе с другими соседними племенами (и не только славянскими), и призвали Рюрика на княжение, так как безобразия там творились всевозможнейшие - город то был торговый, за денежку грызлись будь здоров.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 13 2021, 12:41:07
Post #9

Group: Дух
Posts: 7
Releases: 0
On Forums: 4 days 19 hours
Thanks: 8 time(s)
Russian Federation


Zyozic_Bandutto,
Письменность у славян была до крещения, хоть и принесли её христиане, не спорю. Владели ей далеко не только попы, что подтверждается как раз-таки берестяными грамотами.
Летописи практически не охватывают события до крещения. Из археологии известно крайне мало.
То, что там творились безобразия – целиком порождение твоей фантазии. То, что "люди" сами "пригласили" человека чужеродной культуры "на правление" – крайне абсурдная идея. Мне интересно, где и когда кто-то такое вообще видел в истории. Мне лично кажется очевидным, что это был силовой захват власти, возможно и не без помощи местных элит. Но то, что это прям некий "народ" пригласил кого-то собой править мне представляется наивнейшим бредом.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 13 2021, 12:47:05
Post #10

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 61
Releases: 0
On Forums: 2 weeks 6 days
Thanks: 70 time(s)
Italy


ЦИТАТА(rembocoder @ Jun 13 2021, 12:41:07) *
Zyozic_Bandutto,
Письменность у славян была до крещения, хоть и принесли её христиане, не спорю. Владели ей далеко не только попы, что подтверждается как раз-таки берестяными грамотами.
Летописи практически не охватывают события до крещения. Из археологии известно крайне мало.
То, что там творились безобразия – целиком порождение твоей фантазии. То, что "люди" сами "пригласили" человека чужеродной культуры "на правление" – крайне абсурдная идея. Мне интересно, где и когда кто-то такое вообще видел в истории. Мне лично кажется очевидным, что это был силовой захват власти, возможно и не без помощи местных элит. Но то, что это прям некий "народ" пригласил кого-то собой править мне представляется наивнейшим бредом.

Если выводы научной историографии представляются бредом - включи газ на кухне, и говори с ним, а не со мной.

Да, и корешу твоему сразу отвечу - если мне не нравится ирландский фолк, я сразу кельтофобом становлюсь?
Ну, в целом да, верно. Так как я фолк вообще никакой не люблю, понятно, почему я такой мизонтроп космополитчный (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 13 2021, 13:00:07
Post #11

Group: Дух
Posts: 7
Releases: 0
On Forums: 4 days 19 hours
Thanks: 8 time(s)
Russian Federation


Zyozic_Bandutto
Википедия:
> В исторической науке призвание варягов является предметом споров. Нет общепринятой точки зрения ни на датировку этого события, ни на конкретные его обстоятельства, ни на сам факт призвания.

Просвещайся.


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 14 2021, 19:24:29
Post #12

melofags sniper
**************
Group: Металариец
Posts: 6,257
Releases: 0
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 6853 time(s)
Unknown



Wikipedia (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 14 2021, 22:10:46
Post #13

ΕΥΜΕΝΙΔΕΣ
**************
Group: Металариец
Posts: 2,462
Releases: 28
From: Kænugarður
On Forums: 14 years 3 months
Thanks: 3499 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Zyozic_Bandutto @ Jun 11 2021, 23:01:42) *
А чего название латиницей написано? Латиницы в те времена, о которых нам пытается повествовать обложка (о ней чуть ниже), не было ни у славян, ни у скандинавов. Написали бы уже тогда Holmgardr рунами, что ли...
Полностью согласен! (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) Вот еще, например, Nile всегда этим бесили! И Melechesh. Ну не было в те времена, о которых пытаются поведать нам их обложки, никакой латиницы! Нет чтоб египетскими иероглифами писать, что ли, или клинописью, так латиницу свою суют. Тупые какие-то, ей богу.
ЦИТАТА(rembocoder @ Jun 13 2021, 15:00:07) *
Zyozic_Bandutto
Википедия:
> В исторической науке призвание варягов является предметом споров. Нет общепринятой точки зрения ни на датировку этого события, ни на конкретные его обстоятельства, ни на сам факт призвания.

Просвещайся.
Блинский, чел, ну зачем ты так себя закопал в итоге такой задорновщиной, в ответ на саму по себе совершенно нелепейшую предъяву. (IMG:style_emoticons/default/6.gif) "Предметом споров" оно является исключительно в прямо заинтересованной в них (спорах) российской историографии, что подтверждает отсутствие банально английской версии статьи, которую цитируешь, и ей подобных, а в шведоязычной ее версии на пару строчек просто упоминается, что таких "споры" в России есть в принципе.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 15 2021, 12:02:16
Post #14

Добрейшей души Мегаманьяк
***********
Group: Металариец
Posts: 1,867
Releases: 0
From: Bashkortostan, Өфө
On Forums: 13 years 4 months
Thanks: 908 time(s)
Russian Federation


Да ваще, не было у древних славян электрогитар и примочек ламповых, да и ваще не было в те времена инторнета. Всё не по канону.
А по музлу вроде как нормально, но меня чота не зацепило, не хватает годстауэрщины чтоб было мелодично, или чтоб было экстремально не хватает найловщины
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 15 2021, 13:19:53
Post #15

0%Tolerance
**********
Group: Металариец
Posts: 1,038
Releases: 0
On Forums: 8 years 9 months
Thanks: 187 time(s)
Unknown


На дворе 2021 век.© (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) А здесь рубка идёт на серьёзных щах о п0гани тысячелетней давности со ссылками на педивикию.

По стаффу: в общем и целом в музыкальном плане ("идеологическую" сторону затрагивать не буду) неплохая работа. Фольковые (без пения) немногочисленные куски по моему скромному субъективному мнению - вывозят всё остальное. В частности - вступительная инструментальная композиция с дудками и т.п. очень хороша.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 10:22:28
Post #16

кручу наждак
**************
Group: Металариец
Posts: 4,997
Releases: 104
From: Самара
On Forums: 11 years 1 month
Thanks: 4044 time(s)
Russian Federation


Слушаю фолк полтора раза в год, но даже мне показалось жуткой банальщиной.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 10:26:57
Post #17

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 31,676
Releases: 144
From: Питер
On Forums: 14 years 7 months
Thanks: 19758 time(s)
Russian Federation


Не понравилось. Скучно. По артворку и трек-листу претензий не имею.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 16:59:31
Post #18

Group: Дух
Posts: 7
Releases: 0
On Forums: 4 days 19 hours
Thanks: 8 time(s)
Russian Federation


Black Cat
То есть не верить в то, чего не происходило в истории ни с каким народом («приглашение» иноземцев править собой, лол, это даже звучит бредово), и то что описано было только в одном источнике заинтересованной стороной – это по-твоему задорновщина?

ЦИТАТА(judaz @ Jun 17 2021, 10:22:28) *
Слушаю фолк полтора раза в год, но даже мне показалось жуткой банальщиной.

Мне интересно, что ты хотел услышать. Вот серьёзно, ответь. Ты ожидал фолк-рэп-кор? Или что?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 17:06:11
Post #19

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 28,181
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 11 years 9 months
Thanks: 10173 time(s)
Russian Federation


Опа, да у нас тут антинорманист.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 18:43:39
Post #20

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 61
Releases: 0
On Forums: 2 weeks 6 days
Thanks: 70 time(s)
Italy


ЦИТАТА(6666666 @ Jun 17 2021, 17:06:11) *
Опа, да у нас тут антинорманист.

Да ладно бы, антинорманист.

Долбославы все эти очень розовую такую историю придумали, там эти значит, далёкие предки такие все с соломенными волосами в веночках дни на пролёт скакали за ручку голенькие по лугам и дубравам, что твои хиппи, в жертву богам приносили яичко и соления, а не свеженького соседа, и всё у них было хорошо, пока клятые царьградские мракобесы им всю малину не наломали.

Я утрирую, конечно, но многие люди хотят признавать только то, что им нравится, и всякие гораздо более реалистичные вещи отвергают под любым предлогом.
Не понимая, что такое феодализм, какое расслоение знати и подлого народа тогда имело место быть, отсутствие национального самосознания, как такового, самих экономических причин появления такого образования, как Киевская Русь.
Ладога и Новгород были созданы как торговые точки, и для успешной торговли, для относительно спокойного движения товаров из варяг в греки требовалась сильная власть, способная это организовать, а не родо-племенные деды по сотне на версту пути, способные только шару полуголодных парубков отправить соседей от[мат->бан]ить.
Да на Руси даже металлов своих не было, ни меди, ни железа. Без маштабной торговли, до всех этих событий, места обитания славянских племён были диким, голодным захолустьем. Коим практичиски вновь стали после упадка этого торгового пути.
Но это всё как то не волшебно, не ойкуменно и сухо и противно, да? Экономика вся эта, торговля, дипломатия и наука вообще.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 19:26:51
Post #21

Group: Подсевший
Posts: 16
Releases: 0
On Forums: 4 days 13 hours
Thanks: 13 time(s)
Unknown


Прошел бы мимо, но бурная дискуссия привлекала внимание. Ознакомился с парой треков. Вывод: что в конце 90, что на протяжении нулевых и даже десятых годов, язычницкая сцена России по сути остается прежней. Музыкально новые группы конечно становятся чуть более вменяемыми чем их предшественники, это отображается в технической стороне (музыка, саунд). Но, в плане лирики а значит смысловой и идеологической составляющей там все также грустно и комично одновременно, ну и наивно глупо конечно. Исторические факты из википедии-самой надёжной и достоверной хранительницы знаний (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) . Начиная с обложки и трек листа понимаешь что фэнтезийного/надуманного бреда в музицировании Sieta гораздо больше, чем серьезного и вдумчивого изучения того исторического периода в котором по задумке, авторы должны черпать свое вдохновение. Это как если тебе из источников доступны труды историков и прочих ученных мужей с адекватным анализом времени и событий. А ты такой выбираешь википедию и военную тайну на рен тв с их великими русами-гипербореями верхом на мамонтах с лазерным оружием. Я может утрирую, но все эти язычницко-долбославы стабильны в своем тупиковом развитии. Возвращаясь к музыке, Novgorod в фолковых моментах звучит неплохо, в метальной части есть "проблески славы и былого величия" но вокалы, особенно вырвиглазное чистоголосье-пустомелье и вылизанный саунд портят общее впечатление. Для своей разношерстной и одновременно непонятной аудитории это будет достойный релиз. Но для более въедливых и пытливых слушателей это комическое долбославие кроме сарказма и глумления вряд ли что то вызовет. Пусть будет (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 19:32:08
Post #22

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 31,676
Releases: 144
From: Питер
On Forums: 14 years 7 months
Thanks: 19758 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Hexer @ 17th June 2021 - 21:26:51) *
Вывод: что в конце 90, что на протяжении нулевых и даже десятых годов, язычницкая сцена России по сути остается прежней.


Да если бы. У меня вот такое ощущение, что 90% музыкальных идей жанра остались там, в прошлом веке.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 19:52:45
Post #23

Group: Подсевший
Posts: 16
Releases: 0
On Forums: 4 days 13 hours
Thanks: 13 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Jun 17 2021, 19:32:08) *
Да если бы. У меня вот такое ощущение, что 90% музыкальных идей жанра остались там, в прошлом веке.


Я вообще считаю 90 золотым временем для многих жанров. Блэк Метал точно там! Викинг/Пэган/Фолк/НСБМ эти отростки тоже там показательно распустились как пресловутые цветы зла. У Дэза начало 90 это очень плодородный период. Можно и не продолжать, тут как говорится каждому своё
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 20:02:44
Post #24

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 61
Releases: 0
On Forums: 2 weeks 6 days
Thanks: 70 time(s)
Italy


ЦИТАТА(Hexer @ Jun 17 2021, 19:52:45) *
Я вообще считаю 90 золотым временем для многих жанров. Блэк Метал точно там! Викинг/Пэган/Фолк/НСБМ эти отростки тоже там показательно распустились как пресловутые цветы зла. У Дэза начало 90 это очень плодородный период. Можно и не продолжать, тут как говорится каждому своё

А я вот как то не совсем.
Особенно касаемо дета и блека и их совместных производных.
Сейчас гораздо больше такой, как бы это сказать то... величавой, мастерской музыки. Торжественной и монументальной.
Старые подвалы не отрицаю, а люблю и слушаю часто и с удовольствием, но современные работы мне очень нравятся.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 20:04:50
Post #25

melofags sniper
**************
Group: Металариец
Posts: 6,257
Releases: 0
On Forums: 13 years 3 months
Thanks: 6853 time(s)
Unknown


I am always wondering how people can wake up and say "I am going to play Folk Metal". In most of the cases it turns out in this kind of porridge. Very rare are the interesting bands in the style. Most of them are ridiculous.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 20:07:27
Post #26

Group: Подсевший
Posts: 16
Releases: 0
On Forums: 4 days 13 hours
Thanks: 13 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Zyozic_Bandutto @ Jun 17 2021, 20:02:44) *
А я вот как то не совсем.
Особенно касаемо дета и блека и их совместных производных.
Сейчас гораздо больше такой, как бы это сказать то... величавой, мастерской музыки. Торжественной и монументальной.
Старые подвалы не отрицаю, а люблю и слушаю часто и с удовольствием, но современные работы мне очень нравятся.


Так я тоже не ретроград. Сейчас очень много действительно интересного выпускается. Я скорее поддерживаю золотой пантеон и открыт к новому в лице современных последователей Черного и Смертельных Металов!


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 20:13:10
Post #27

ΕΥΜΕΝΙΔΕΣ
**************
Group: Металариец
Posts: 2,462
Releases: 28
From: Kænugarður
On Forums: 14 years 3 months
Thanks: 3499 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(rembocoder @ Jun 17 2021, 18:59:31) *
«приглашение» иноземцев править собой, лол, это даже звучит бредово
Добрый вечер. Стопитсот таких примеров, от призвания норвежскими бондами датчан во главе с Кнутом Великим после свержения Олафа II, или призвания английской знатью Филиппа Августа при правлении Иоанна Безземельного, до приглашения теми же англичанами уже в новое время протестанта голландца Вильгельма Оранского на замену богомерзому католику Якову II. Моментально вспоминаются такие примеры, если интересоваться историей чуть дальше чтения задорнообразного фолк-хистори.
ОК, тут нужно уточнить - если вопрос именно в факте "добровольного призвания" скандинавов, возможно таки да, какая-то дискуссия имеет место быть. Источник по этому поводу один (непонятно, правда, каким образом он заинтересован в продвижении наследия скандинавов), кишит всяческой мифологией, типа сотворения мира, и, по-хорошему, является скорей пересказом всяческих баек. Вполне возможно, пришли сами, и никто их не звал. Но все равно, для какого-то обоснованного опровержения источников нет.
Ежели вопрос в самом наличии "иноземной правящей верхушки" (что, собсно, и является главной целью атаки п̶л̶о̶с̶к̶о̶з̶е̶м̶е̶л̶ь̶щ̶и̶к̶о̶в̶ антинорманистов), то да, типичнейшая задорновщина. Источников, подтверждающих скандинавскость правящей верхушки Киевской Руси до Владимира включительно выше крыши. Как и примеров иностранной правящей верхушки других странах (франки в латинизированной Галлии, остготы и лангобарды в Италии, вестготы в Испании, скандинавы во французской Нормандии, они же офранцуженные в Сицилии и Англии и тд. и тп.).


Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 20:20:19
Post #28

Group: Подсевший
Posts: 16
Releases: 0
On Forums: 4 days 13 hours
Thanks: 13 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(Black Cat @ Jun 17 2021, 20:13:10) *
Добрый вечер. Стопитсот таких примеров, от призвания норвежскими бондами датчан во главе с Кнутом Великим после свержения Олафа II, или призвания английской знатью Филиппа Августа при правлении Иоанна Безземельного, до приглашения теми же англичанами уже в новое время протестанта голландца Вильгельма Оранского на замену богомерзому католику Якову II. Моментально вспоминаются такие примеры, если интересоваться историей чуть дальше чтения задорнообразного фолк-хистори.
ОК, тут нужно уточнить - если вопрос именно в факте "добровольного призвания" скандинавов, возможно таки да, какая-то дискуссия имеет место быть. Источник по этому поводу один (непонятно, правда, каким образом он заинтересован в продвижении наследия скандинавов), кишит всяческой мифологией, типа сотворения мира, и, по-хорошему, является скорей пересказом всяческих баек. Вполне возможно пришли сами, и никто их не звал. Но все равно, для какого-то обоснованного опровержения источников нет.
Ежели вопрос в самом наличии "иноземной правящей верхушки" (что, собсно, и является главной целью атаки п̶л̶о̶с̶к̶о̶з̶е̶м̶е̶л̶ь̶щ̶и̶к̶о̶в̶ антинорманистов), то да, типичнейшая задорновщина. Источников, подтверждающих скандинавскость правящей верхушки Киевской Руси до Владимира включительно выше крыши. Как и примеров иностранной правящей верхушки других странах (франки в латинизированной Галлии, остготы и лангобарды в Италии, вестготы в Испании, скандинавы во французской Нормандии, они же офранцуженные в Сицилии и Англии и тд. и тп.).


Вот это аргументировано ! Black Cat явно не с википедии информацию собирал. Учитесь недоросли рентевишные. Вам образованные люди по полочкам все раскладывают.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 20:24:23
Post #29

Ледоруб
**************
Group: Металариец
Posts: 28,181
Releases: 0
From: Санкт-Петербург
On Forums: 11 years 9 months
Thanks: 10173 time(s)
Russian Federation


Да, Кот переиграл и уничтожил.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Yesterday, 20:27:53
Post #30

Литр
*
Group: Подсевший
Posts: 61
Releases: 0
On Forums: 2 weeks 6 days
Thanks: 70 time(s)
Italy


ЦИТАТА(6666666 @ Jun 17 2021, 20:24:23) *
Да, Кот переиграл и уничтожил.

Не, аргументы - это не про них
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form
Time is now: 18th June 2021 - 06:56:39