Welcome Guest ( Log In | Register )

> Возраст исполнителей и качество музыкальных альбомов
post Nov 28 2021, 10:32:32
Post #1

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


Если что, данную тему я не создавал, она была "выкована" модератором (кстати респект ему и уважуха за такой подход) из бурного обсуждения, родившегося на просторах треда про 2020й Морк Грининг. Вот.

Собственно, постановка вопроса была такая
В каком возрасте обычно группы выходят на пик творческих мощностей?
В качестве умственного упражнения предлагаю взять топ-20 своих любимых групп, выбрать у них лучшие альбомы и посчитать возраст сочинителей на момент их выхода

Лично моим мнением было:
ЦИТАТА
По моим личным ощущениям большинство групп свои лучшие работы выдали в районе возраста 30-35 лет своих участников (когда скилл УЖЕ есть, а идеи ЕЩЁ есть))).

Что было относительно (но только относительно!) подтверждено проведением вышеупомянутого эксперимента над самим собой)


Thanks:
(1) plfan93,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
3 Pages V  < 1 2 3  
 Start new topic
Replies (60 - 88)
post Nov 30 2021, 10:19:26
Post #61

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,122
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 3885 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(ent404 @ 30th November 2021 - 09:59:59) *
вот тебе лишь бы с мемчиками игратца!

пикабу портит людей (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 30 2021, 11:50:54
Post #62

пустое и необозримое
**************
Group: Металариец
Posts: 6,835
Releases: 0
On Forums: 8 years 2 months
Thanks: 4266 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Aresson @ 30th November 2021 - 14:19:26) *
пикабу портит людей

офигеть, это еще какой то пикабу надо иметь, чтобы испортиться (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 30 2021, 12:20:14
Post #63

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,122
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 3885 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(ent404 @ 30th November 2021 - 13:50:54) *
надо иметь, чтобы испортиться

ну я же не какой-то овощ, чтобы портится просто так (IMG:style_emoticons/default/5.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 30 2021, 12:54:59
Post #64

пустое и необозримое
**************
Group: Металариец
Posts: 6,835
Releases: 0
On Forums: 8 years 2 months
Thanks: 4266 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Aresson @ 30th November 2021 - 16:20:14) *
ну я же не какой-то овощ, чтобы портится просто так

это овощ портиться просто так, а человек - из вредности (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
осталось перейти к обсуждению степени разложения, превратиться в патологоанатомов и распить в морге пузырь спирта))
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 30 2021, 14:41:39
Post #65

✙
**************
Group: Металариец
Posts: 2,557
Releases: 28
From: Хунта-Сіті
On Forums: 17 years 2 months
Thanks: 3713 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Tular @ Nov 29 2021, 00:03:08) *
Rammstein — 2001 — 37 по Паулю Ландерсу просто так
Круспе ж основной автор, на три года младше.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 30 2021, 14:49:58
Post #66

Попсовик от брутала
**************
Group: Металариец
Posts: 8,021
Releases: 82
From: Минск
On Forums: 15 years 4 months
Thanks: 7769 time(s)
Belarus


ЦИТАТА(Black Cat @ 30th November 2021 - 16:41:39) *
Круспе ж основной автор

Не знал сего факта.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 30 2021, 15:42:26
Post #67

железный нечеловек
***********
Group: Металариец
Posts: 1,501
Releases: 3
From: Уфа
On Forums: 14 years 11 months
Thanks: 560 time(s)
Russian Federation


Мутная тема. Возраст не сопоставим с написанием материала. Озарение,талант,коллективное творчество,личные трагедии и переживания. Есть много факторов в пути музыкантов.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 30 2021, 15:46:38
Post #68

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(cancer1974 @ Nov 30 2021, 19:42:26) *
Мутная тема.

Только такими теперь и живём. Всё чёткое, ровное уже обсуждено)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 1 2021, 07:17:29
Post #69

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,122
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 3885 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(ent404 @ 30th November 2021 - 14:54:59) *
и распить в морге пузырь спирта

с мясом?)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 1 2021, 09:35:38
Post #70

пустое и необозримое
**************
Group: Металариец
Posts: 6,835
Releases: 0
On Forums: 8 years 2 months
Thanks: 4266 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Aresson @ 1st December 2021 - 11:17:29) *
с мясом?)

грех не воспользоваться такой халявой (IMG:style_emoticons/default/sbobl.png)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 1 2021, 11:06:19
Post #71

Морской Волк
*******
Group: Металариец
Posts: 788
Releases: 0
From: Питер
On Forums: 15 years 6 months
Thanks: 426 time(s)
Russian Federation


У меня вот такие цифры -
Atheist '91 - 67/68
Cynic '93 - 70/71
Death '90 - 67
Шах и мат! (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 1 2021, 11:48:55
Post #72

Котеги! Нравяцо котеги?
**************
Group: Металариец
Posts: 8,122
Releases: 0
From: Терра Инкогнита
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 3885 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(ent404 @ 1st December 2021 - 11:35:38) *
грех не воспользоваться такой халявой

коллега (IMG:style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Dec 1 2021, 11:57:05
Post #73

пустое и необозримое
**************
Group: Металариец
Posts: 6,835
Releases: 0
On Forums: 8 years 2 months
Thanks: 4266 time(s)
Russian Federation


(IMG:style_emoticons/default/alkash.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 17 2022, 17:06:38
Post #74

Austenite
**************
Group: Металариец
Posts: 3,192
Releases: 1
From: Менск
On Forums: 13 years 5 months
Thanks: 1612 time(s)
Madagascar


Интересная тема, надо над ней попинать (поработать)

Самое сложное/интересное оказалось, что котируемые группы делятся на 3 (три) категории:
1. Все альбомы хороши, серьёзно выделять какой-то неадекватно. Максимум пару слабоватых по краям.
2. Звезды, которые ярко вспыхивают и быстро угасают, например 2 шикарных релиза после грязной демки и одного релиза на 1-ой космической.
3. Альбомы, где без сомнений можно выделить любимый альбом. Это сабж, и хз насобираю ли 20 штук.

В первую категорию бегло попали:
Abigor
Immolation
Immortal
Hypocrisy
Beastcraft - Nefas
Finngalkn
Sepultura - Cavalera
Niezgal
Forefather
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 17 2022, 17:34:53
Post #75

Аббат-батяня, батяня-Аббат
**************
Group: Металариец
Posts: 3,539
Releases: 0
On Forums: 15 years 2 weeks
Thanks: 2288 time(s)
Russian Federation


Да простят меня читатели, тему читаю впервые, но сразу бросилось в глаза и не могу смолчать... Это с какого перепугу пик творчества Bathory пришелся на 2003 год?! Я, млин, даже не подскажу, что там в 2003 году у него за альбом вышел. К тому времени уже давно перестал слушать этого нытика и коллаборанта, а тут у него оказывается пик случился... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 17 2022, 17:54:14
Post #76

железный нечеловек
***********
Group: Металариец
Posts: 1,501
Releases: 3
From: Уфа
On Forums: 14 years 11 months
Thanks: 560 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(maxmagmas @ Jan 17 2022, 21:34:53) *
Да простят меня читатели, тему читаю впервые, но сразу бросилось в глаза и не могу смолчать... Это с какого перепугу пик творчества Bathory пришелся на 2003 год?! Я, млин, даже не подскажу, что там в 2003 году у него за альбом вышел. К тому времени уже давно перестал слушать этого нытика и коллаборанта, а тут у него оказывается пик случился... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)


Не заморачивайся, тема была зря создана. Бред
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 17 2022, 18:51:23
Post #77

Прог-козёл (с)
**************
Group: Металариец
Posts: 16,482
Releases: 0
From: Киев
On Forums: 16 years 2 months
Thanks: 10526 time(s)
Unknown


ЦИТАТА(maxmagmas @ Jan 17 2022, 21:34:53) *
Да простят меня читатели, тему читаю впервые, но сразу бросилось в глаза и не могу смолчать... Это с какого перепугу пик творчества Bathory пришелся на 2003 год?!
Это был лично мой выбор пика Батарейки. В чём проблема? Я же тебе его не навязываю, наоборот, предлагаю сделать собственный выбор (как и выбор другой группы вместо Бэтори). В этом как бы суть спискомерянья это темы, о чём и написано в шапке.(IMG:style_emoticons/default/look.gif)

ЦИТАТА(cancer1974 @ Jan 17 2022, 21:54:14) *
Не заморачивайся, тема была зря создана. Бред

Почему бред? Очень даже интересный момент для обсуждения. Другое дело что именно как отдельный тред я его не сомневался поднимать. Ну и как бы да, однозначного ответа на вопрос не получается, скорее убеждаешься, что у каждой группы с этим строго индивидуально.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 06:57:27
Post #78

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 227
Releases: 0
On Forums: 15 years 7 months
Thanks: 274 time(s)
Russian Federation


Я за биологию. Музыка в чём-то схожа со спортом, только тут не физический тонус мышц, а ментальный тонус вот этого живительного состояния души (или, наоборот, разума - как угодно), который выплёскивается во внешний мир в концентрированном творческом порыве. Именно творческом, а не логическом (речи про какую-то мудрость в текстах не идёт). Ранние шедевры Paradise Lost, Theatre Of Tragedy, Moonspell, Opeth, Lake Of Tears, Anathema, My Dying Bride созданы в возрасте до 25 лет. Первые три альбома Nightwish вообще физически нельзя измыслить в зрелом возрасте. Варг, опять же. Всё это совершенно не мешает мне люто котировать околосорокалетних Мейденов на "Brave new world", Пейнкиллера или даже вершину творчества Раммштайна "Mutter", ведь и некоторые зрелые спортсмены иногда (иногда!!!) всё же могут дать фору новичкам, но уже разик-другой. Не больше.
Сколько мы знаем примеров, которые начали чуть ли не с детства, прыгнули на недосягаемую высоту, но быстро сгорели? Миллион примеров (клуб 27 тот же). Сколько мы знаем примеров, которые начали после 30-40 и достигли того же? Единицы примеров (респект, если помните хотя бы пару).
А, например, литература - уже логический уровень, тут нет звука, ритма, танца, движения. Тут нет спорта, языка тела, только ум. И практически все зрелые шедевры, которые мы знаем, созданы минимум после 30 лет.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 08:20:42
Post #79

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,079
Releases: 0
On Forums: 2 years 11 months
Thanks: 317 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Maestrovs @ 11th February 2022 - 06:57:27) *
Ранние шедевры Paradise Lost, Theatre Of Tragedy, Moonspell, Opeth, Lake Of Tears, Anathema, My Dying Bride созданы в возрасте до 25 лет.

Это смотря на что внимание обращать в первую очередь. Лично меня сделанная на одном кураже музыка восхищает редко и почти всегда с оговорками, мне подавай ещё и мастерство (причём отнюдь не только исполнительское), и чувство стиля, и драматургию. А это всё на самодеятельной сцене (каковую мы здесь в основном и рассматриваем) приходит с годами либо с образованием (пусть даже и с приставкой "само-").

ЦИТАТА(Maestrovs @ 11th February 2022 - 06:57:27) *
Первые три альбома Nightwish вообще физически нельзя измыслить в зрелом возрасте.

Только это и слушать в зрелом возрасте можно лишь с определённой скидкой на юношескую наивность. А подлинные шедевры скидок требовать вроде как не должны.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 21:12:12
Post #80

Девять Литров
*********
Group: Металариец
Posts: 989
Releases: 3
From: Украина
On Forums: 5 years 8 months
Thanks: 528 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Maestrovs @ Feb 11 2022, 07:57:27) *
Ранние шедевры Paradise Lost, Theatre Of Tragedy, Moonspell, My Dying Bride созданы в возрасте до 25 лет.

А какие конкретно "ранние шедевры"?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 21:27:25
Post #81

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,800
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Winner @ 11th February 2022 - 23:12:12) *
А какие конкретно "ранние шедевры"?


Да просто бери по 2-3 первых альбома, не ошибёшься.

QUOTE(Deze @ 28th November 2021 - 12:32:32) *
Собственно, постановка вопроса была такая
В каком возрасте обычно группы выходят на пик творческих мощностей?


А мне вот ещё что интересно в канве поднятого вопроса. Увеличивающийся промежуток между релизами — это тоже дань увядающим творческим способностям или же унылая повседневность, связанная с большими турами, семьями, переосмыслением жизненных ориентиров и прочими кризисами среднего и старше возрастов?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 21:38:14
Post #82

Семь Литров
*******
Group: Металариец
Posts: 709
Releases: 1
On Forums: 2 years 7 months
Thanks: 885 time(s)
Bhutan


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Feb 11 2022, 22:27:25) *
А мне вот ещё что интересно в канве поднятого вопроса. Увеличивающийся промежуток между релизами — это тоже дань увядающим творческим способностям или же унылая повседневность, связанная с большими турами, семьями, переосмыслением жизненных ориентиров и прочими кризисами среднего и старше возрастов?

Думаю, этот вопрос стоит рассматривать комплексно.
Зачастую, к выпуску дебютника у сочинителей уже имеется материал если не на два, о на ещё один альбом. И если первый зашёл, то с последующим тянуть резона нет.
Ну, и всякую бытовуху тоже отметать не стоит. Вот, Лемми, например, не парился по жизни, и альбомы штамповал, как тёлок трaхал.
А иным уже и сказать то и нечего - ягоды в ягодицах скисли.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 21:43:50
Post #83

Девять Литров
*********
Group: Металариец
Posts: 989
Releases: 3
From: Украина
On Forums: 5 years 8 months
Thanks: 528 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Feb 11 2022, 22:27:25) *
Да просто бери по 2-3 первых альбома, не ошибёшься.

И что, все шедевры?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 21:54:50
Post #84

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,800
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Winner @ 11th February 2022 - 23:43:50) *
И что, все шедевры?


Конкретно у тех групп почти все культовые. "Шедевры" всё же слишком субъективное понятие.

QUOTE(Formaldehyd @ 11th February 2022 - 23:38:14) *
Зачастую, к выпуску дебютника у сочинителей уже имеется материал если не на два, о на ещё один альбом.


Тоже верно.

QUOTE(Formaldehyd @ 11th February 2022 - 23:38:14) *
И если первый зашёл, то с последующим тянуть резона нет.


Хотя... зачастую первый и второй довольно сильно отличаются друг от друга.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 21:58:42
Post #85

Семь Литров
*******
Group: Металариец
Posts: 709
Releases: 1
On Forums: 2 years 7 months
Thanks: 885 time(s)
Bhutan


ЦИТАТА(Old Vyaine @ Feb 11 2022, 22:54:50) *
Хотя... зачастую первый и второй довольно сильно отличаются друг от друга.

Это приходит дяденька продюссер, и говорит - все, конечно, хорошо, но для продаж надо вот в эту сторону придумывать, а не то, что вы там с подвальным звуком охеревше мочили.

То то демки очень часто круче официалов.

Хотя, и сами к тому времени, как подписались, могли скурвиться и начать грандж играть и слушать.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 22:22:38
Post #86

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 2,137
Releases: 1
On Forums: 9 years 5 months
Thanks: 797 time(s)
Tajikistan




За 70, полёт нормальный. Спасибо за внимание.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 22:27:38
Post #87
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 11th February 2022 - 23:54:50) *
Хотя... зачастую первый и второй довольно сильно отличаются друг от друга.

Найтвиш как яркий пример. Нет, оба альбома хорошие, но если 1998-й это студентота старших курсов, которая иногда не прочь вспомнить курсы первые и бахнуть 777, то 96-й чуть ли не ясли.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 22:34:34
Post #88

Ёлд ХеллоВяйне
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 34,800
Releases: 143
From: Питер
On Forums: 17 years 5 months
Thanks: 21961 time(s)
Russian Federation


QUOTE(Formaldehyd @ 11th February 2022 - 23:58:42) *
Хотя, и сами к тому времени, как подписались, могли скурвиться и начать грандж играть и слушать.


Или могли научиться играть и уже имеющиеся идеи оформить совсем иначе, чем на дебюте.

QUOTE(6666666 @ 12th February 2022 - 00:27:38) *
Найтвиш как яркий пример.


Ярких примеров много, на самом деле. Но если брать Oceanborn за студентоту, то я за такую студентоту, а не за академиков с последних альбомов. Наивно? Зато от души. Таких вещей, как The Riddler или Moondance, на поздних альбомах просто нет. И я сейчас про драйв, а не про сложность/продуманность и так далее.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Feb 11 2022, 22:38:13
Post #89
BAN
Banned till
May 9 2024, 18:47:08
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 12th February 2022 - 00:34:34) *
то я за такую студентоту, а не за академиков с последних альбомов.

Всецело соглашаюсь с этой фреской.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Smoking room · Next Newest »
 

3 Pages V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 19th April 2024 - 03:12:57

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org