Welcome Guest ( Log In | Register )

> Звук, Разница в звуке раннего и позднего death'a
Technician
post Jan 10 2008, 10:34:16
Post #1

Guests team
Говорю сразу - я не разбираюсь в аппаратуре и в звуке как таковом, но такой вопрос стоит в приоритетах уже давно: не кажется ли вам, что звук былых лет (ну, скажем, года до эдак 1998го) был качественнее, чем сейчас?
Под словом "качественнее" я понимаю в первую очередь то, что бас перестал быть полноценным инструментом и теперь призван подчёркивать только тоники, а не звучать самостоятельно. Да, общий фон стал чище, жёстче, резче, практически исчезли различные шумы и призвуки, но тот же ранний Septic Flesh или Nocturnus воспринимается более логично и целостно. Мне, человеку с далеко не самым лучшим слухом, будет нетрудно разложить на потоки звук каждого инструмента, а, например, в случае с убийственным саундом Blood Red Throne я уже буду напрягаться для того, чтобы понять, какую ноту сыграл гитарист - в иные разы бас просто "прячется" за гитарным дисторшном.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
4 Pages V   1 2 3 > »   
 Start new topic
Replies (1 - 29)
post Jan 10 2008, 10:53:12
Post #2

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 372
Releases: 113
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 794 time(s)
Russian Federation


Если я правильно понял о чем речь, то я бы сказал, что современный звук стал гуще и плотнее со всеми вытекающими последствиями, но мне это нравится куда больше.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Technician
post Jan 10 2008, 14:21:01
Post #3

Guests team
ЦИТАТА(-=Wolf=- @ Jan 10 2008, 11:53:12) *
Если я правильно понял о чем речь, то я бы сказал, что современный звук стал гуще и плотнее со всеми вытекающими последствиями

Всё верно, именно это я и имел в виду)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 10 2008, 15:28:36
Post #4

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 248
Releases: 1
From: Москва
On Forums: 16 years 7 months
Thanks: 78 time(s)
Russian Federation


Просто народ разучился создавать "трэш и угар" и они замещают это дистом.


Thanks:
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 10 2008, 16:17:09
Post #5

Два Литра
**
Group: Завсегдатай
Posts: 186
Releases: 19
From: -
On Forums: 15 years 11 months
Thanks: 266 time(s)
Russian Federation


Соглашаюсь с сабжем, хоть и тут можно с чем не согласиться, но мысль автора я понял)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 10 2008, 16:27:25
Post #6

Restless One
**************
Group: Металариец
Posts: 3,099
Releases: 21
From: the Valley of Hinnom
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 1241 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Hyde @ Jan 10 2008, 17:28:36) *
Просто народ разучился создавать "трэш и угар" и они замещают это дистом.

Да, сегодня с большинством групп дело обстоит именно так, к сожалению. (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 10 2008, 17:16:33
Post #7

я кчшч
**********
Group: Металариец
Posts: 1,171
Releases: 75
From: Киев
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 644 time(s)
Ukraine


ЦИТАТА(Hyde @ Jan 10 2008, 16:28:36) *
Просто народ разучился создавать "трэш и угар" и они замещают это дистом.

старики тоже помоему сдают позиции понемногу...
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Technician
post Jan 11 2008, 10:24:52
Post #8

Guests team
neket
А что ведёт к этой тенденции?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 11 2008, 11:11:46
Post #9

я кчшч
**********
Group: Металариец
Posts: 1,171
Releases: 75
From: Киев
On Forums: 15 years 9 months
Thanks: 644 time(s)
Ukraine


всмысле что ведет к этой тенденции? чего позиции сдают? я не знаю.. хотя наверно я поспешил с выводами. по паре групп сужу, извините (IMG:style_emoticons/default/11.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Technician
post Jan 11 2008, 11:26:45
Post #10

Guests team
Gary Moore когда-то сказал, что он играет на старых гитарах потому, что они звучат лучше современных. Не имею права судить о верности этого утверждения, но почему-то верится. Scott Henderson во время одного из своих мастер-классов поведал такую историю.

В 70х годах ХХ века на заводе гитарной фирмы Suhr работали женщины. Они очень часто отвлекались от работы и намотка проволоки на ядро звукоснимателя происходила не равномерно, а "абы как". Позднее руководство узнало об этом и ввело строгие ограничения в рабочий процесс, но со временем выяснилось, что у инструментов с такими датчиками звук был намного чище - все производители ввели в программы работы станков случайные ошибки, предотвращавшие намотку проволоки равномерно.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 11 2008, 12:51:49
Post #11

Spiritus Mundus Absurdum Est
******
Group: Металариец
Posts: 523
Releases: 1
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 58 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Technician @ Jan 11 2008, 15:24:52) *
neket
А что ведёт к этой тенденции?

Мне лично кажется, это от того, что запистаь сейчас альбом на высоком уровне совсем не сложно и не накладно. Даже домашние студии дают неплохое качество. Раньше все было не так доступно... Да и сами альбомы ща шлифуются так, что повторить такое качество вживую мало кому удается. вывод: лучше слушать вживую (IMG:style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Technician
post Jan 11 2008, 13:08:14
Post #12

Guests team
GrindCrusher, ну почему же? Я не думаю, что у некоторых (не у всех конечно) металл-команд конца 80х - начала 90х не было возможности достойно записаться. За примерами далеко можно не ходить - Cynic, Atheist, Brutality, ранний Nightingale, Hypocrisy, Pestilence, Death... сколько ещё можно назвать!
Джаз-бенды и в шестидесятых годах записывали живые выступления, чей звук потрясал воображение своей чистотой и, кстати, иногда превосходил даже студийные записи, но разница между концертным звуком и студийным, пусть даже он будет unplugged колоссальна, и дело не только в акустике помещения, свойствах инструментов и их практической приспособленности к таким концертам. Даже юбилейное DVD Dream Theater "Score - XX Anniversary" с качеством издания 5.1 не даёт представления о том, чем занимался на сцене John Myung. Ну хоть ты тресни, баса я не слышал! Положение дел в более жёсткой музыке ещё более плачевно: один distortion, overdrive и долбёж по ударке.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 11 2008, 13:18:18
Post #13

Spiritus Mundus Absurdum Est
******
Group: Металариец
Posts: 523
Releases: 1
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 58 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(Technician @ Jan 11 2008, 18:08:14) *
GrindCrusher, ну почему же? Я не думаю, что у некоторых (не у всех конечно) металл-команд конца 80х - начала 90х не было возможности достойно записаться. За примерами далеко можно не ходить - Cynic, Atheist, Brutality, ранний Nightingale, Hypocrisy, Pestilence, Death... сколько ещё можно назвать!
Джаз-бенды и в шестидесятых годах записывали живые выступления, чей звук потрясал воображение своей чистотой и, кстати, иногда превосходил даже студийные записи, но разница между концертным звуком и студийным, пусть даже он будет unplugged колоссальна, и дело не только в акустике помещения, свойствах инструментов и их практической приспособленности к таким концертам. Даже юбилейное DVD Dream Theater "Score - XX Anniversary" с качеством издания 5.1 не даёт представления о том, чем занимался на сцене John Myung. Ну хоть ты тресни, баса я не слышал! Положение дел в более жёсткой музыке ещё более плачевно: один distortion, overdrive и долбёж по ударке.

Тогда хз... Мне тоже не очень нравится ТАКАЯ роль басиста!!! (IMG:style_emoticons/default/13.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 11 2008, 14:32:55
Post #14

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 372
Releases: 113
On Forums: 16 years 5 months
Thanks: 794 time(s)
Russian Federation


Я еще думаю, что имеет значение на чем слушать и как эквалайзер настраивать.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
Technician
post Jan 11 2008, 14:43:18
Post #15

Guests team
-=Wolf=-
Бесспорно! (IMG:style_emoticons/default/5.gif)
Только я привычен не использовать эквалайзер вообще. Думаю, ребята в студии знали лучше меня, какого саунда они хотели добиться.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 11 2008, 15:28:04
Post #16

Слава всем нам,например!
**************
Group: Металариец
Posts: 2,656
Releases: 33
From: Русская Москва
On Forums: 16 years 11 months
Thanks: 1464 time(s)
Russian Federation


Чего тут сравнивать ??!!! Кто рос и воспитывался на дэте начала 90ых воспринимает тот звук и сейчас нормально,те кто вышли из 2000ых врядли адекватно смогут воспринимать ТОТ саунд! Я из тех времён,поэтому мне голову ломать перед выбором не надо - и старички и современники воспринимаются нормально,а вот митолисту 2000ых воспитанному при этом на галимом 192 битрейте сложнее понять почему ТАК играли в начале 90ых.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 11 2008, 18:31:07
Post #17

Пять Литров
*****
Group: Металариец
Posts: 432
Releases: 0
From: Иркутск
On Forums: 16 years 6 months
Thanks: 87 time(s)
Russian Federation


QUOTE
Кто рос и воспитывался на дэте начала 90ых воспринимает тот звук и сейчас нормально,те кто вышли из 2000ых врядли адекватно смогут воспринимать ТОТ саунд!

подавляющее большинство нынешних дэт металистов росло как раз на олдскуле аля дэт,канибалы,обитуари,морбид энджэл и т.д. и продолжает расти новое поколение кстати.так что я не вижу проблему в восприятии,другое дело качество записей некоторых групп,которые действительно могут ток фанаты слушать,и дело даж не в воспритии,а в том что и для того времени качества записи некоторых банд не соответстовало духу времени(если сравнивать эти банды).
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
fenryr
post Jan 11 2008, 19:23:28
Post #18

Guests team
ЦИТАТА(Technician @ Jan 11 2008, 16:43:18) *
-=Wolf=-
Бесспорно! (IMG:style_emoticons/default/5.gif)
Только я привычен не использовать эквалайзер вообще. Думаю, ребята в студии знали лучше меня, какого саунда они хотели добиться.

А ты используй, вдруг, понравится?
Его тоже не дураки прикрутили.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
cropduster
post Jan 12 2008, 13:26:11
Post #19

Guests team
Ну хз, мне больше по душе сегодняшние технологии, ибо при желании и таланте можно накрутить такой звук, какой вряд ли можно было сделать раньше. Раньше было более естественное звучание, а потому исполнительский талант имел огромное значение.

А вообще раньше и деревья были большими, кино было более интересным, еда более вкусная (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) ... сейчас же эпоха сурогата.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 12 2008, 13:39:40
Post #20

Аннигилятор пивА
Group Icon
Group: V.I.P
Posts: 52,462
Releases: 16543
From: Koenigsberg - TILZIT
On Forums: 17 years 5 days
Thanks: 370713 time(s)
Russian Federation


там где хорошие басисты( (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) пресловутый шон мэлоун) партии прописаны и звучат замечательно-а там где хорошие басисты(либо так чтобы только для ритм секции) и их не слышно- думаю таков замысел-в остальном как есть так и есть ничего не измениш (IMG:style_emoticons/default/20.gif) было так стало (IMG:style_emoticons/default/20.gif) так прогресс однако (IMG:style_emoticons/default/9.gif) забей
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jan 12 2008, 15:59:07
Post #21

Невозвращенецизнирваны
**********
Group: Металариец
Posts: 1,460
Releases: 27
From: Вавилонская губерния
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 655 time(s)
Somalia


Ну нельзя же все время одинаково звучать. Время-то идёт. Старина хороша на своём месте - в прошлом. Новое звучание есть, и ему у нас дорога.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 10 2008, 13:02:35
Post #22

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 265
Releases: 0
From: Cunt
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10 time(s)
Russian Federation


Недавние впечатления от концерта grave и blood red thron - у BRT басист был намного техничнее, во всяком случае на разминке жег, а у grave бас отстраивали наспех, но прикол в том что у Grave бас было СЛЫШНО.
На счет апаратуры тоже вопрос, мп3 говнит и без того потрепаные шедевры 90х. Да и врядли даже у людей с этого форума есть вертушки и усилки получше какого нибудь попсового Technics, без этого тоже сравнивать не удобно.
Я также предполагаю что "раньше" саунд был не такой мощный и экстремальный по сравнений с "сейчас" поэтому там оставлось место для всего, как в оркестре, щас же большенству людей охота тупо сыграть побольше нот в секунду и плевать на такое понятие как гормония.

Не соглашусь с mdmoroz, одинаково звучать можно моторхед с эйсидиси приводят нам веские аргументы в этом плане. Многие группы копируют и своих коллег-современников, может чуть постарше, и что? некоторые говорят: если качественно, то почему бы и нет?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 11 2008, 13:20:32
Post #23

Три Литра
***
Group: Завсегдатай
Posts: 265
Releases: 0
From: Cunt
On Forums: 15 years 2 months
Thanks: 10 time(s)
Russian Federation


Ну да, а лемми и ангус через раз говорили, что их новые альбомы совершенно отличаются от старых. Конечно если слушать первые и последние то разницу заметить легко.
На мой взгляд последнее время в дете есть некая тенденция. Известные банды(не олд скул) от альбома к альбому меняют не то что звук, а даже почти стиль. Релизы команд-легенд и новичков отличаются примерно так же как у вышеуказанных групп, с той разницей что у новичков на плохих демках и дебютах проступают нюансы с улучшением качества записи
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Apr 14 2008, 15:18:59
Post #24

Anti-Pacific Crew
**********
Group: Металариец
Posts: 1,233
Releases: 4
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 256 time(s)
Azerbaijan


.......Мне лично по душе именно старый звук.......Та атмосфера агрессии и злобы передавалась очень хорошо именно при старом звуке.......Но и новый саунд тоже неплох хотя он больше идет в сторону мелодичности но и так тоже неплохо.......
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 4 2008, 10:32:14
Post #25

Summoning the Dark
******
Group: Металариец
Posts: 578
Releases: 7
From: Алматы
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 96 time(s)
Kazakhstan


нравится старое звучание! новое процентов 70 - гагнище. всё только ИМХО
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 4 2008, 17:51:56
Post #26

Anti-Pacific Crew
**********
Group: Металариец
Posts: 1,233
Releases: 4
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 256 time(s)
Azerbaijan


Могу добавить к предыдущему посту.В изначальном дезовом звуке преобладала трешевщина просто с более плотным на те времена звуком.Со временем появились и техничные драммы и более плотные гитарные риффы и лязгующие басы.А вот что был именно между двумя этими периодами можно как раз-таки назвать золотой серединой.Нынешний саунд ушел далеко вперед по большей части благодаря тому что группы разбогатели немного и могут позволить себе более понтовое оборудование вроде ламповых маршалловских кабинетов и так далее да и звукорежиссеров нанимают соответствующих.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 5 2008, 03:31:43
Post #27

Summoning the Dark
******
Group: Металариец
Posts: 578
Releases: 7
From: Алматы
On Forums: 15 years 1 month
Thanks: 96 time(s)
Kazakhstan


suffocated,
это всё так, прогресс неминуем. но мне нравится именно старый дэтовый звук. вариантов масса - Carcass 1988-1989, Cannibal Corpse 1990-1993, Gorefest 1991-1994. Именно такой звук, как в вышеуказанных альбомах мне нравится.
хотя carcass и не дэт (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 5 2008, 05:11:38
Post #28

Anti-Pacific Crew
**********
Group: Металариец
Posts: 1,233
Releases: 4
On Forums: 15 years 10 months
Thanks: 256 time(s)
Azerbaijan


QUOTE(infernal_count @ Jun 5 2008, 07:31:43) *
suffocated,
это всё так, прогресс неминуем. но мне нравится именно старый дэтовый звук. вариантов масса - Carcass 1988-1989, Cannibal Corpse 1990-1993, Gorefest 1991-1994. Именно такой звук, как в вышеуказанных альбомах мне нравится.
хотя carcass и не дэт (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)



Ну а я о чем говорю?!Старый звук точнее звук середины 90-х был намного лучше, но есть одно большое НО.И новые альбомы все тех же старичков или групп помоложе хоть и записаны в новом звковом ключе тоже очень даже не плохи.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 6 2008, 20:02:07
Post #29

Schuldinerist
**************
Group: Металариец
Posts: 10,961
Releases: 34
From:
On Forums: 16 years 1 month
Thanks: 7373 time(s)
Russian Federation


сегодня стена убийственно-плотного звука "загораживает" отсутствие новых идей - всё самое интересное было сыграно в 90-х или даже в начале 90-х, когда мы слушали и слышали каждую струнку баса и каждую бочечку ударника...
и здесь не важно, старичок ли ты или плохо настроил эквалайзер...


Thanks:
(1) Deze,
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Jun 6 2008, 20:30:02
Post #30

Невозвращенецизнирваны
**********
Group: Металариец
Posts: 1,460
Releases: 27
From: Вавилонская губерния
On Forums: 16 years 8 months
Thanks: 655 time(s)
Somalia


ну, не так уж всё и плохо. Мне офигенно нравится этот самый плотный звук у Psycroptic на Symbols of Failure. И я бы не сказал, что новых идей там нет. (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) Жду не дождусь когда диски с лэйбла придут. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Death Metal · Next Newest »
 

4 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 2nd June 2023 - 08:49:52

Powered By IP.Board © 2023  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org