 Блэк метал в современном мире, прошлое, настоящее, будущее жанра |
Объявления
* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
 Nov 24 2023, 22:29:09
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Эта тема посвящена обсуждению эволюции блэк метала с момента его зарождения в 80-х годах (начиная с прото блэка) до наших дней. Участники форума могут обсудить, как блэк метал изменился в плане звучания, стиля, тематики и влияния на современную культуру.
Вот несколько вопросов, которые могут быть рассмотрены в рамках этой темы, но могут быть и другие: Какие основные этапы развития можно выделить? Как менялись звучание, стиль, тематика и влияние на современную культуру? Как новые технологии повлияли на развитие блэк метала? Как распространение интернета и социальных сетей изменило способ распространения и потребления музыки? Как новые технологии позволили музыкантам экспериментировать со звуком и стилем? Как блэк метал повлиял на развитие других музыкальных жанров, моды, искусства и литературы? Какие музыкальные жанры испытали влияние блэк метала? Как блэк метал помогает слушателям разобраться в своих собственных мыслях и чувствах? Как блэк метал влияет на формирование мировоззрения слушателей? Как блэк метал помогает музыкантам найти свой собственный уникальный звук и стиль? Как блэк метал используется музыкантами для выражения своего мировоззрения по разным темам? Как блэк метал влияет на эмоциональное состояние слушателей? Как блэк метал повлиял на моду, искусство и литературу? Каким будет будущее блэк метала? Какие тенденции можно выделить в современном блэк метале? Как блэк метал будет развиваться в ближайшие годы? |
|
Thanks:
|
|
 |
  
 
|
 |
Replies
(60 - 89)
|
Dec 17 2023, 13:37:30
Post
#61
|
|
|
Group: Металариец 
|
ЦИТАТА(Faust_Vulkan_16 @ 17th December 2023 - 16:53:48)  отмазываться от чего? Я не понимаю и не принимаю культовости ГО, и говорю об этом вслух. ну все мы чего то не понимаем и не принимаем, но всё же свои глупости держим при себе. а вслух никому кроме тебя это и нахрен не надо. |
|
|
|
|
Dec 17 2023, 16:28:04
Post
#62
|
|
|
Group: Металариец
|
Такое впечатление, что тред скатился в рассуждения о месте ГО в мифологии культа БМа. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Вопросы любопытные, но автор своими формулировками сам не понимает как раскрыть тему и вместо этого повторяет как мантру: "В результате этого современный блэк метал стал более разнообразным в плане звучания." (sic)
Для того, чтоб наиболее полно раскрыть все вопросы надо переслушать кучу музыкального материала. И не только из Нг и первой волны, но и смежного, сопутствующего появлению бм. И это не только пресловутые Веном и Саркофаго какбэ. Вряд ли тут будет какой-то толковый разбор чего-либо, ибо... |
|
Thanks:
(2) VerminGhost, Winterdark, |
|
|
|
|
|
Dec 17 2023, 16:31:45
Post
#63
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Alucarda @ Dec 17 2023, 18:28:04) Для того, чтоб наиболее полно раскрыть все вопросы надо переслушать кучу музыкального материала. И не только из Нг и первой волны, но и смежного, сопутствующего появлению бм. И это не только пресловутые Веном и Саркофаго какбэ. Вряд ли тут будет какой-то толковый разбор чего-либо, ибо... Уверен что Даале и прослушал тонну бм и наверняка может разбор написать (хотя бы тезисно-кратко) но он с вероятностью 99% будет увиливать от этой почетной обязанности. А было бы интересно почитать. |
|
|
|
|
Dec 17 2023, 16:58:40
Post
#64
|
|
|
Group: Металариец
|
Заскучал на еботке... Вспердану ка мозгом
В плане эволюции надо понимать что в истории БМ были деятели имевшие разные ценности. Поэтому сложно однозначно взять весь жанр в целом и сделать общие выводы. Разве что формально. Про этапы.. Не знаю что добавить особо, да и не очень интересно. Могу лишь добавить, что считаю появление направления в целом закономерным, но в частностях Веном и Бэзори и их культовых записей скорее случайным, тк звучание такое было во многом из-за каких то факторов возможностей исполнителей, нежели так именно его видели и хотели сделать. ЦИТАТА(ptlm @ 25th November 2023 - 00:29:09) Как блэк метал помогает слушателям разобраться в своих собственных мыслях и чувствах? Известные немецкие вольнодумцы выражали мысль что музыка есть объективация внутренней сущности, "в себе" Мира, мировой воли. Конечно то они говорили не про блэк, но Думаю, в рамках их концепций, это можно предположить о любой музыке идущей от чистого вдохновения. Конечно то как влияет на конкретных людей это зависит в первую очередь от самих людей. Предположу что на муз. Педантов и пустых потребителей, делящих всё на нравится и УГ и звук барабанов не нравится и тд - никак или слабо, тк они не слышат то что не готовы услышать, а просто примеряют аудиобайты на свои (а свои ли) стандарты. Другой стороной взаимодействия с музыкой является своеобразная психонавтика обусловленная именно созерцательным восприятием произведения. И это единственно ценный, на мой взгляд, способ. Кто то тут писал про эскапистов, достаточно метко... Но куда можно эскапироваться в байтах или звуковых вибрах?)) в фантазии, скажет кто-то, но тогда надо будет спросить этого человека, а он живёт вне фантазий, а бОльшая часть людей? Будущее, если судить по тенденциям, которые развиваются на фоне скачка технологий какие то туманные. Но уверен что если будущее у БМ второй волны и окажется позади из-за хз чего и кого, то культурное и ментальное явление, проявлением которого , на мой взгляд, является БМ в его радикально яркой форме - аттрибут скорее ступени развития общества и личности, пусть и не каждой и будет сквозить там где может. Эмм, так есть у него будущее - да, но хз сможем ли мы его принять. Пойду посру. |
|
Thanks:
(2) plfan93, vosmidesijatye, |
|
|
|
|
|
Dec 17 2023, 17:11:44
Post
#65
|
|
|
Group: Металариец
|
За себя скажу, что BM своей эстетикой пробудил читать сначала оккультную литературу разных авторов. Потом, в принципе, сподвигнул больше читать любых диссидентов которых "отвергло" общество. Сам жанр тоже бунтарский в каком смысле, в чём и положительная специфика как таковая. Так что жанр на меня повлиял, хотя за новинками не слежу давно.
|
|
|
|
|
Dec 17 2023, 20:25:59
Post
#66
|
|
|
Group: Металариец
|
Блек метал из формы манифестации пуберантного нигилизма с вектором действия вместе с падением уровня гормонов у носителей перешёл в целом в форму циничного рассеяного безразличия, что нормально и ожидаемо.
Частные случаи аберрации не исключают общую тенденцию. Социально явление не имеет веса, музыкально - будет жить ещё долго, ибо растёт из европейской музыкальной традиции и ею питается, её же поддерживая. Такой вот Уроборос, кусающий себя за хвост. Люди, пускающие пузыри в мутную лужу различных "илитарных" сцен, хранящих память о тёмных таинствах Изиды, и от того дико "шарящие в тёмном искусстве", а сиречь, действующие по алгоритму "питушка хвалит кукуха за то, что хвалит он питушку", могут сходить в тёмный же лес покaкать, как мудро поступил оратор выше, а потом вернуться в свою группу к воспитателю. |
|
|
|
|
|
|
|
Dec 17 2023, 20:48:43
Post
#67
|
|
|
Group: Металариец
|
Внесу еще 5 копеек )
Что Летов, что пионеры скандинавского блэка, старались сделать типа -Антимузыку для своих ( и для себя) максимально неприятный режущий звук и тексты. Антисоциальные, злобно-бунтарские с абстракцией, в которой и по сей день можно находить что-то новое и интересное у Егора, и в пику мейнстриму злобный скрежещущий антихристианский напор блэкарей. Юношеский максимализм желающий перевернуть мир, взорвать болото или хотя бы вызвать максимально большие круги и брызги. Просто делалось это чутка разными способами-в СССР мат и инакомслие в песнях были, возможно, еще более экстримальны чем богохульство в христианской Европе. А современный блэк стал более музыкален. Это не есть плохо (хотя кому-как, но нельзя же десятилетиями вызывать те же эмоции сыростью и плохим владением инструментами ))-всё приедается когда ни будь) Сейчас очень сложно сыграть интересно с муз. точки зрения и не скатиться в сопли и мейнстрим. Поэтому мне до сих пор интересно следить за развитием стиля. Какие-то ветви мне совсем не нравятся (врде симфо), каие-то просто перестали быть интересны (типа депрессива и частично атмосферика) но сама движуха весьма доставляет. Пока писал появился пост Фо -почти со всем согласен, но не всё так плохо )) |
|
Thanks:
(1) Фо, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 02:36:54
Post
#68
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Alucarda @ Dec 17 2023, 18:28:04) Вопросы любопытные, но автор своими формулировками сам не понимает как раскрыть тему и вместо этого повторяет как мантру: "В результате этого современный блэк метал стал более разнообразным в плане звучания." (sic) Ну тут дело не только в том, что нужно переслушать огромное множество музыки и разных жанров, надо еще знать матчасть очень хорошо (причем в разных местах), еще время чтобы это обдумать, осмыслить и потом записать текстом, по сути это целое исследование наверное. Но у меня честно нет пока особых возможностей по теме глубоко очень, поэтому ограничился простым тезисом, что из-за определенных особенностей жанра, а именно упора на индивидуалистскую философию, идеологию, элитарность, провокационность, протест против общества появился довольно интересный и оригинальный жанр для не таких, как все и каждый приносил в него, что-то свое и поэтому на данный момент блэк принимает очень разные формы конца которым нет... А если вообще интересна эта тема есть разные исследователи сабжа, вот как пример Блэк-метал — прибежище сатанистов-гривотрясов? Нет, полноценная часть культуры, которая активно развивается и продолжает поиски локальных идентичностей. Сделали интервью о том, как его изучает наука и о значимости визуальной составляющей этого жанра. https://knife.media/russian-black/ |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 04:46:31
Post
#69
|
|
|
Group: Металариец
|
|
|
Thanks:
(1) ent404, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 05:03:20
Post
#70
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА knife media ЦИТАТА(ptlm @ 18th December 2023 - 08:36:54) поиски локальных идентичностей Например, поиск гендерных идентичностей в кол-ве очередных нескольких десятков, как это любят на Ноже. (IMG:style_emoticons/default/15.gif) |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 05:12:35
Post
#71
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(goatkvlt @ Dec 18 2023, 07:03:20) Например, поиск гендерных идентичностей в кол-ве очередных нескольких десятков, как это любят на Ноже. (IMG:style_emoticons/default/15.gif) Вот да, ВШЭ реально каргокульт по сути и лютый междусобойчик. |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 06:41:58
Post
#72
|
|
 Group: V.I.P
|
ЦИТАТА(SAPOGi @ 18th December 2023 - 08:46:31) А зачем? Мьюзик стадис вообще как бы довольно обширная в Европе тема, да и у нас есть люди, кто занимается этим ЦИТАТА(goatkvlt @ 18th December 2023 - 09:03:20) Например, поиск гендерных идентичностей в кол-ве очередных нескольких десятков, как это любят на Ноже Раз так любят, не мог бы ты привести пять статей, где они это делают? |
|
Thanks:
(1) Alucarda, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 07:21:08
Post
#73
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Daale @ Dec 18 2023, 08:41:58) Мьюзик стадис вообще как бы довольно обширная в Европе тема, да и у нас есть люди, кто занимается этим Это я как раз понимаю. Я спросил - зачем?. Выхлоп с этого какой?. |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 08:01:53
Post
#74
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(ptlm @ 18th December 2023 - 06:36:54) Блэк-метал — прибежище сатанистов-гривотрясов? Нет, полноценная часть культуры, которая активно развивается и продолжает поиски локальных идентичностей культура (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 08:11:15
Post
#75
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(ent404 @ Dec 18 2023, 10:01:53) культура (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) Увидев твое первоначальное смс, уточню что есть еще просто музыканты без понтов и прочего кому просто в кайф наяривать на гитарах тремоло и дико орать в микрофон. Потому что просто они получают плезир от самого исполнения бм))) |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 09:51:07
Post
#76
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Daale @ 18th December 2023 - 08:41:58) Раз так любят, не мог бы ты привести пять статей, где они это делают? 
Screenshot_187.jpg ( 189.3k )
Number of downloads: 223
Screenshot_186.jpg ( 191.21k )
Number of downloads: 224 |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 10:15:49
Post
#77
|
|
|
Group: V.I.P
|
ptlm, Причем тут феминизм и гендерное определение? Ты отвечаешь словом СОЛЬ на вопрос какой цвет? По второй пикче, выборка то будет более обтекаемой или каждое сообщение где упомянуто слово ГЕНДРЕ и ГЕНДЕРНЫЙ расценивать, как ответ на поставленный вопрос?
SAPOGi, Научное изыскание. Там кандидатский минимум, вот это всё. Люди исследуют культуру, дают свои трактовки на задаваемые вопросы |
|
Thanks:
(1) Alucarda, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 10:19:45
Post
#78
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Daale @ Dec 18 2023, 12:15:49) ptlm, Причем тут феминизм и гендерное определение? Ты отвечаешь словом СОЛЬ на вопрос какой цвет? По второй пикче, выборка то будет более обтекаемой или каждое сообщение где упомянуто слово ГЕНДРЕ и ГЕНДЕРНЫЙ расценивать, как ответ на поставленный вопрос? SAPOGi, Научное изыскание. Там кандидатский минимум, вот это всё. Люди исследуют культуру, дают свои трактовки на задаваемые вопросы Разгадка простая гендерные исследования идут рука об руку, как правило, ну и это в духе ножа, хотя попадаются и интересные статьи порой по другим темам
Screenshot_188.jpg ( 192.98k )
Number of downloads: 211
Screenshot_189.jpg ( 237.25k )
Number of downloads: 208 |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 10:26:37
Post
#79
|
|
|
Group: V.I.P
|
ptlm, Да я знаю как дела обстоят на Ноже. Я знаком с некоторыми авторами заочно
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 11:01:25
Post
#80
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА(ptlm @ Dec 18 2023, 02:36:54) Ну эти-то смузилюбы тебе пояснят за чугун, да. Блэк-метал - прибежище неудачников, об этом еще Эрик из Ульвер исчерпывающе выразился, не убавить - не прибавить. |
|
Thanks:
(1) ent404, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 11:05:46
Post
#81
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Фо @ 17th December 2023 - 22:25:59) Частные случаи аберрации не исключают общую тенденцию. Как и общая тенденция не может говорить за всех. Тем более что, как уже неоднократно замечено, этот гораздо более пропитанный индивидуализмом чем большинство стилей тяжелой музыки. (Поэтому же и его ноль как социальной величины) Вообще х.. на эту тенденцию и весь этот молодёжный движ. Как по мне. Всё кончается. А в соц образованиях чистая идея рано или поздно становится лишь предлогом. ЦИТАТА(lafuma @ 17th December 2023 - 19:11:44) За себя скажу, что BM своей эстетикой пробудил читать сначала оккультную литературу разных авторов. Потом, в принципе, сподвигнул больше читать любых диссидентов которых "отвергло" общество. Сам жанр тоже бунтарский в каком смысле, в чём и положительная специфика как таковая наверное это самый здоровый сценарий. Правда так же ведущий к постепенному угасанию интереса к ритуалу музыки. Так как фокус интереса смещается на что то более конкретное. |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 11:16:44
Post
#82
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(ptlm @ 18th December 2023 - 06:36:54) Сделали интервью о том, как его изучает наука и о значимости визуальной составляющей этого жанра. https://knife.media/russian-black/ забавно было прочитать не саму статью, а комментарии ниже, которые ближе по сути, чем сама статья. национальные черты русского бм, смехота. |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 11:56:00
Post
#83
|
|
|
Group: Металариец
|
Какой то нож, какие то гендеры, какие то небинарные распропидoры... я в дуще не сношаю, кто это, млять, такие...
Бинарный - это что то двойное. Не бинарный - ну, не двойной... может, тройной, как одеколон? Чтение оккультной литературы - такое себе занятие... нет тяги читать что то про то, чего нет. Это как библию читать примерно. Какой то изя-терикой попахивает, а она меня смешит всегда. С другой стороны, для получения хорошего результата не плохо, когда блек-музыкант поехавший на какой ни будь идеалогии и ещё наркоман, например. Но, только не небинарный гoмосек. Гoмосеки всякую дрянь сочиняют софтовую, инуенды всякие и прочее. А чтоб музло прямо так ЫЫЫЫЫЫ и пыдыж, и во время прослушивания чтоб взять топор и пойти зарубливать свою бабку (был у нас такой случай с одним бинарным, нормальным человеком при прослушивании Хелл Эвейтса, например) - тут, конечно, всё же надо, чтоб это создавал человек со своеобразной кукухой. |
|
Thanks:
(1) Winterdark, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 13:24:38
Post
#84
|
|
|
Group: V.I.P
|
ЦИТАТА(ent404 @ 18th December 2023 - 15:16:44) национальные черты русского бм, смехота Не смешнее твоего комментария, друже) |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 13:44:56
Post
#85
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Daale @ Dec 18 2023, 15:24:38) Не смешнее твоего комментария, друже) А что наш бм делает таким особенным, ну кроме лирического содержания? |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 13:52:53
Post
#86
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Dec 18 2023, 13:44:56) А что наш бм делает таким особенным, ну кроме лирического содержания? Его, самка собаки, абсолютная вторичность в большинстве своём. Это раз. И крайне агрессивная среда слушателей - что бы ты не записал, тебя немедленно обоssут. Это два. А, ещё склонность к киздоболии и ПОИСКУ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, это три. |
|
Thanks:
(1) tireheb, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 14:29:31
Post
#87
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(darkside @ Dec 18 2023, 15:52:53) что бы ты не записал, тебя немедленно обоssут. Ну есть и так скзать если не ОБЩЕпризнанные, то основной массой блэкиркоф признанные коллективы потипу Блэкдэт, которые собирают в основе своей положительный фидбэк на новые работы. А опсирают либо бедрум/вк бм, либо просто не особо понравившихся новичкофф, которых плодица как луж весной. |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 14:32:54
Post
#88
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(darkside @ Dec 18 2023, 15:52:53) Его, самка собаки, абсолютная вторичность в большинстве своём. Это раз. И крайне агрессивная среда слушателей - что бы ты не записал, тебя немедленно обоssут. Это два. А, ещё склонность к киздоболии и ПОИСКУ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, это три. Ну, обccыкают же по делу, раз абсолютная вторичность? Есть во всём этом что русском, что украинском, что в белорусском блеке некая такая словянскость, которая мне не нравится, и не потому, что она славянскость, а чисто музыкально. Правда, к явным плагиаторам это не относится, ну, и есть достойные блеко-детовые козлокультовые формации. А к киздоболии и у более западных граждан склонности хватает, зачастую. ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Dec 18 2023, 16:29:31) А опсирают либо бедрум/вк бм, либо просто не особо понравившихся новичкофф, которых плодица как луж весной. БLя, прибейте его уже в Питере там - ну не возможно это неуместное коверкание перманентное русского языка смотреть. |
|
Thanks:
(1) Winterdark, |
|
|
|
|
|
Dec 18 2023, 14:42:58
Post
#89
|
|
|
Group: V.I.P
|
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 18th December 2023 - 17:44:56) А что наш бм делает таким особенным, ну кроме лирического содержания? Ты вообще тезис прочитал, на который я ответил? Речь про региональные особенности, которые в РФ бм есть. |
|
|
|
|
Dec 18 2023, 14:44:49
Post
#90
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Daale @ Dec 18 2023, 16:42:58) Речь про региональные особенности, которые в РФ бм есть. Что, в условной Мск тарахтят тремоло как то по иному чем в условном Пскове? (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 27th April 2024 - 11:09:01 |