Ulver - Nattens Madrigal - Aatte Hymne til Ulven i Manden (1997), Raw Black Metal Options

[dmitry20]

(IMG:http://metalarea.org/images/audiocovers/2019_May/acov_uid106123_49d9931c55bc7eef7825427888efd470_thumb.jpg)

*Artist: Ulver

*Album: Nattens Madrigal - Aatte Hymne til Ulven i Manden

*Year: 1997
*Genre: Raw Black Metal
*Country: Norway
*Format: APE [lossless]
*Size: 240 + 172 Мб.

Tracklist:
1. Hymne I - Wolf And Fear 06:16
2. Hymne II - Wolf And The Devil 06:21
3. Hymne III - Wolf And Hatred 04:48
4. Hymne IV - Wolf And Man 05:21
5. Hymne V - Wolf And The Moon 05:14
6. Hymne VI - Wolf And Passion 05:48
7. Hymne VII - Wolf And Destiny 05:32
8. Hymne VIII - Wolf And The Night 04:38
*************************
Total playing time: 43:58

Register

Register

This post has been edited by Borderline1991: May 10 2019, 16:28:35

[Daale]

Любой словарь имеет автора, т. е. представляет собой чей-то субъективный взгляд

Лингвистика конвенциональна. Повторяю, приведи пример того, на что опираешься ты. Покажи мне разборы этимологии слов, какие из лингвистов составляли их и почему ты стал так считать.

[ssv]

тем не менее мы все выперли это никому не нужное в инет, победили.

Как говорится, в интернете мы гора, на дамбазе повара.
Мне лично из аццов в свое время нравился ранний иммортал. Что касается Ульвера, то многогранность творчества здесь показатель таланта скорее, чем бездумного эксперимента ради эксперимента.

[123qwe]

Наркотики — это плохо

Откуда ты знаешь? Это конвенци-анально. Кому то страдает, а кому то - наслаждается.
Демагогия может победить энтомологию. Энтомологи не обладают таким арсеналом средств, как демагоги, и могут только личинок в бурито подсыпать.
Вот и тут демагоги демагогствуют очень пуще остальных.

Кроме этого альбома, весь остальной Ulver полный сосёт.

[Daale]

Откуда ты знаешь?

Исследования. Если ты в состоянии эйфории после приема, то это не значит, что вреда организму нет.

Демагогия может победить энтомологию. Энтомологи не обладают таким арсеналом средств, как демагоги, и могут только личинок в бурито подсыпать.
Вот и тут демагоги демагогствуют очень пуще остальных.

Я же говорю, наркотики — это плохо. Завязывай там.

Кроме этого альбома, весь остальной Ulver полный сосёт.

(IMG:style_emoticons/default/6.gif) (IMG:style_emoticons/default/6.gif) (IMG:style_emoticons/default/6.gif) Русский язык в этом предложении полный сосёт.

[Vidyadharov]

Лингвистика конвенциональна. Повторяю, приведи пример того, на что опираешься ты. Покажи мне разборы этимологии слов, какие из лингвистов составляли их и почему ты стал так считать.

Этимологию слов идея и форма можно легко найти через поисковик.

Также можно почитать этот советский словарь, где многим грецизмам и латинизмам сперва даётся этимологическое определение.

[Aresson]

не переводятся

есть греческий и латинский первоисточники

Я тебе открую секрет, только ты никому не рассказывай, ладно? Языки с течением времени изменяются, слова некоторые меняют значения, иногда немного иногда на противоположные по смыслу. И собственно какая нахрен разница, как сотни лет назад они переводились с одного языка на другой, когда мы живм сейчас, и у этих слов есть устоявшиеся значения?

[Vidyadharov]

Я тебе открую секрет, только ты никому не рассказывай, ладно? Языки с течением времени изменяются, слова некоторые меняют значения, иногда немного иногда на противоположные по смыслу. И собственно какая нахрен разница, как сотни лет назад они переводились с одного языка на другой, когда мы живм сейчас, и у этих слов есть устоявшиеся значения?

Ну и какие же по-вашему устоявшиеся значения у слов идея и форма? :)

[Aresson]

Vidyadharov, мы вродепро "идеализировать" разговаривали

[Daale]

Этимологию слов идея и форма можно легко найти через поисковик.

https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=3...0и%20содержания.

Ожегов. Про образ ничего. Там при этом не одно, а с десяток различных толкований слова.

По слову "Идея".

https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=9...ействительности.

Там говорится о образе. И это толкование не самое популярное. И да, вновь возвращаясь к изначальному тезису: слова эти не синонимы.

Далее, Arresson довольно кратко, но объяснил о пластичности языка. Но хочу отметить, что не в устаревшем варианте, ни в каком ином к "форма" не применялось "образ".

[Alamar]

Если я в том своём сообщении поменяю "идейно" на "идеологически", а "формально" на "композиционно" (поскольку относилось это слово исключительно к музыкальной составляющей творчества), этот крайне значимый для обсуждаемой темы спор прекратится? (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

[Vidyadharov]

Vidyadharov, мы вроде про "идеализировать" разговаривали

Ясно. Понимание идеализации как видения чего-то совершенным действительно существует, но это вульгарное понимание как этимологически, так и философски. Подозреваю, что эта глупость началась с того, что кто-то не шибко умный сократил выражение "идеал совершенства" до идеала как синонима слову совершенство.

[thornfields]

Мнение, способное отрезвить тех, кто не понимает, чем метал отличается от другой музыки. Но чтобы вникнуть, почему такое мнение возникло, придется немало поразмышлять, и изучить Heavy Metal F.A.Q.

"In theory, I would like this band as they have a formal background in music and clearly know theory. However, they have no souls. They made the plasticine “Nattens Madrigal” by imitating black metal bands, but playing indie rock songs in the black metal style. Sweet, twee, poignant, ironic melodies and pop song structures defined that CD. Ever since then, Ulver has made a career out of being “different.” They make electronica that sounds like an angrier version of all other electronica! They make concept albums that sound like two indie rock CDs with the lyrics re-written! They make bold public statements and image changes like Bono of U2! What they don’t do, however, is understand metal and what makes it great. Instead, they try to make metal into the genre they belong in, which is indie rock, and dumb it down accordingly. Again, conformity disguised as non-conformity, because if you tell everyone you’re a non-conformist, you can’t possibly be a secret sheep, amirite?" (Brett Stevens, 2010)

https://www.deathmetal.org/article/metal-ba...o-love-to-hate/

Ранняя рецензия того же автора:

https://www.deathmetal.org/bands/ulver/

[6666666]

Vidyadharov это Faust_Vulkan от блэка?

[vosmidesijatye]

Vidyadharov это Faust_Vulkan от блэка?

Не, Фррр более приземлённо троллит, не в такие интеллектуальные дебаты ввязываеца (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

[Alamar]

Brett Stevens, 2010

"Спасибо, поржал от души" (ц).

[Vidyadharov]

Но хочу отметить, что не в устаревшем варианте, ни в каком ином к "форма" не применялось "образ".

Вы как-то избирательно истину ищите – там, где приятно для вас. Если латинизм "форма" не переводится как образ, то как он переводится?

[Daale]

Vidyadharov, У меня вот так:

https://www.babla.ru/английский-русский/for...ь%20%7Bглаг.%7D

[Vidyadharov]

Vidyadharov, У меня вот так:

https://www.babla.ru/английский-русский/for...ь%20%7Bглаг.%7D

А такие определения как образец, образовывать, которые семантически являются производными от слова образ, почему не хотите взять за истину?

[6666666]

Vidyadharov, У меня вот так:

Тебе не понятно, что тебя разводят?

[Daale]

"In theory, I would like this band as they have a formal background in music and clearly know theory. However, they have no souls. They made the plasticine “Nattens Madrigal” by imitating black metal bands, but playing indie rock songs in the black metal style. Sweet, twee, poignant, ironic melodies and pop song structures defined that CD. Ever since then, Ulver has made a career out of being “different.” They make electronica that sounds like an angrier version of all other electronica! They make concept albums that sound like two indie rock CDs with the lyrics re-written! They make bold public statements and image changes like Bono of U2! What they don’t do, however, is understand metal and what makes it great. Instead, they try to make metal into the genre they belong in, which is indie rock, and dumb it down accordingly. Again, conformity disguised as non-conformity, because if you tell everyone you’re a non-conformist, you can’t possibly be a secret sheep, amirite?" (Brett Stevens, 2010)

ДЕЗМЕТАЛ ОРГ АХАХАХАХАХАХ

Спасибо, сразу ПОТРЕЗВЕЛ. Автор, кстати, жестко сосет [мат->бан]у и вообще не понимает, кто такие Ulver и что музыканты в разное время как бы бустили норвежскую сцену. Видимо Брюн по Угару того же Гарма в Borknagar позвал, а Сверд в Arcturus. А половина музыкантов Arcturus тусила в Ulver так или иначе.

Но спасибо, что напомнил про такого смешного автора.

Vidyadharov, Потому, что слова имеют другую лексическую нагрузку и образовать одно слово от другого — это не значит, что они синонимы.

6666666, Да мне не жалко. Я скоро поеду на природку отдыхать себе спокойно, подальше от шума информационного. Меня куда больше доставляет, что в 2022 кто-то всерьёз и без шуток ссылается на дезметал.орг

[Vidyadharov]

Vidyadharov, Потому, что слова имеют другую лексическую нагрузку и образовать одно слово от другого — это не значит, что они синонимы.

Слова образец и образ не являются синонимами? Вы это серьёзно?

[Daale]

Vidyadharov, https://sinonim.org/s/образец

[Vidyadharov]

Vidyadharov, https://sinonim.org/s/образец

А определения как прообраз и первообраз чем вам не угодили? Кстати, там есть слово идеал наравне со словом форма. :)

[Daale]

Vidyadharov, Потому, что образец применим к форме. А идеал тем более, ибо образец в промышленных условиях — это идеальная по пропорциям заготовка.

А определения как прообраз и первообраз чем вам не угодили?

Тем, что это не образ, очевидно. И они свои лексические установки несут. Это как в духе "Спирт это не водка" "а чем вам Виски и Коньяк не угодили?"

На этой ноте, погружаться в лексические дебри я закончу. Ни одного конкретного довода не услышал, а все строится на "А чем вас не устраивает N". До свидания.

[Faust_Vulkan_16]

Daale во второй раз на моих глазах побеждает турнир
(IMG:style_emoticons/default/9.gif)

[brux_n]

They made the plasticine “Nattens Madrigal” by imitating black metal bands, but playing indie rock songs in the black metal style. Sweet, twee, poignant, ironic melodies and pop song structures defined that CD.

Интересное мнение. Подобное и про Arcturus можно сказать.
Даже, если это так. Плохо ли это?
В кино и литературе заимствования являются скорее хорошим тоном, в музыке почему-то часто нет.
Или, это обывательские всё мнения?

[Daale]

brux_n, Тут не про заимствования. Афффтар по синьке говорит о том, что NM представляет из себя инди-рок, сыгранный по лекалам блэк-метала. Точнее даже так: Ulver вплетает инди-рок структуры в блэк-метал, при этом мимикрируя под коллег по сцене.

[Alamar]

Для аффтара всё, что не митал - по умолчанию инди-рок, видимо. Самое забавное, что Ульвер и в дальнейшем, уйдя из митола, никогда инди-рок не играли. И даже их подход к электронщине всегда отличался типично "металлическими" пафосом и перфекционизмом.

[vosmidesijatye]

Да всё это рок-н-ролл, успокойтесь уже (IMG:style_emoticons/default/25.gif)

[Vidyadharov]

Daale во второй раз на моих глазах побеждает турнир
(IMG:style_emoticons/default/9.gif)

А я смиренно признаю своё поражение, ибо на логический козырь, что прообраз и первообраз не являются образами, мне ответить нечем.