Cradle Of Filth, что за группа, что играет, насколько она плоха Options

[resurgam]

Вот ругают понимаешь группу, а как то не конструктивно ругают, почему, не понятно, что не нравится. Давайте проясним.
Пазеры, говорите, так пазеров больше половины в жанре БМ, не сатанисты, так это не обязаловка счас. Пишите конкретику.
К примеру, что они плохие композиторы, тексты у них детские или, еще к примеру, басист лажает. Мне может его голос не очень по вкусу, визжит как то не брутально.

[Tular]

Постепенно переслушиваю дискографию, добрался до Торнографии. Два промежуточных вывода:
1. Ранжировать нечего. Всё у них примерно одинаковое.
2. В том числе и Damnation, который в незапамятные времена для меня выделялся сильной унылоговнистостью.

[6666666]

Всё у них примерно одинаковое.

Общего много, даже по краям дискографии, но вот не настолько.

[Alamar]

6666666, у тебя прям личные счёты какие-то с этим Хаммером. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Чем он тебе так насолил?

[INDARKNESS]

я бы не сказал что все одинаковое, если выйти за ранний край дискографии пред, а так первые работы именно яркие по композиционной линии , а все остальное гребет за ними досегодня.

[6666666]

Чем он тебе так насолил?

Тем, что мои ожидания оказались моими проблемами.

[INDARKNESS]

Cradle of Filth / Malediction было бы послушать полностью интересно. сторону кофе вроде бы давали хотя нормальные ребята из уг забивают хй на поиск такой дрисни для малолеток. но не все.

[6666666]

Cradle of Filth / Malediction было бы послушать полностью интересно. сторону кофе вроде бы давали хотя нормальные ребята из уг забивают хй на поиск такой дрисни для малолеток. но не все.

(IMG:https://i.ytimg.com/vi/fwBEAX8sL24/mqdefault.jpg)

[INDARKNESS]

мне здесь нет толку ни восстанавливать и разговаривать с людьми которые лентяи особенно это касается тебя -- за пять лет ты научился вставлять сюда картинки. браво бой. к пенсии научишься и остальному.и слово современник и слово дебил все же означают не одно и тоже.

[6666666]

за пять лет ты научился вставлять сюда картинки.

За три, вообще-то.

[maxmagmas]

1) Cruelty and the Beast
2) Midian
3) Dusk and Her Embrace
4) Hammer of the Witches
5) V Empire, or Dark Faerytales in Phallustein
6) From the Cradle to Enslave (не люблю малолитраж всякий, но здесь уже за одну перепевку Похорон в Карпатии с добавлением женского вокала ипиху эту можно включать в любой топ по Кредлам. Однако здесь же еще офигенный кавер на Sleepless (Anathema), а танцевальная версия заглавной песни просто сбивает с ног. Остальное все тоже очень вкусное. Офигенная ипиха).

Это то, что прям ух. Все остальное... Ну, могу что-то очень изредка, раз в несколько лет послушать. На дисках есть почти весь Кредл. Многие альбомы после Мидиан нравятся, но в качестве очень редкого потребления. Дебютник слабоват и беден на яркие мелодии, учитывая какой расколбас начнется далее. Но потенциал уже тогда показали. Заложили основы.

[INDARKNESS]

За три, вообще-то.

мои поздравления.

На дисках есть почти весь Кредл.

да разумеется - стафф матерого биэм волка.

[Alamar]

Тем, что мои ожидания оказались моими проблемами.

Я, напротив, ничего не ждал и не верил, что после пропасти 2010-12 они на что-либо стоящее сподобятся. Поначалу HotW у меня 6/10 имел (и это уже был колоссальный прогресс), но с каждой прослушкой понемногу рос ещё и ещё.

[Old Vyaine]

1-2. Даск и V Empire 10/10
3. Мидиан 9/10
4-5. Дебют и Круелти 8/10
6. Хаммер 7/10
7-9. Дамнейшн, Нимфетамин и Крипториана 6/10
10. Всё остальное.

[6666666]

мои поздравления.

Не с чем, это не достижение.

Я, напротив, ничего не ждал

А я ждал и на первых порах реально казалось, что они СМОГЛИ (как минимум с точки зрения разнообразия альбом объективно лучше нескольких предыдущих), но по факту что ярких мелодий мало, что куча каши повсюду, что унылый самоплагиат. Вот оформление бомбезное, этого не отнять.

[Alamar]

The Principle of Evil Made Flesh - 6/10
V Empire or Dark Faerytales in Phallustein - 8/10
Dusk... and Her Embrace - 9/10
Cruelty and the Beast - 9/10 (Re-Mistressed - 10/10)
From the Cradle to Enslave - 7/10
Midian - 8/10
Bitter Suites to Succubi - 5/10
Damnation and a Day - 6/10
Nymphetamine - 7/10
Thornography - 3/10
Godspeed on the Devil's Thunder - 5/10
Darkly, Darkly, Venus Aversa - 4/10
The Manticore and Other Horrors - 5/10
Hammer of the Witches - 7/10
Cryptoriana - The Seductiveness of Decay - 6/10
Existence Is Futile - 8/10

[Old Vyaine]

The Principle of Evil Made Flesh - 8/10
V Empire or Dark Faerytales in Phallustein - 10/10
Dusk... and Her Embrace - 10/10
Cruelty and the Beast - 8/10 (Re-Mistressed - 8/10)
From the Cradle to Enslave - 7/10
Midian - 9/10
Bitter Suites to Succubi - 8/10
Damnation and a Day - 6/10
Nymphetamine - 7/10
Thornography - 3/10
Godspeed on the Devil's Thunder - 4/10
Darkly, Darkly, Venus Aversa - 3/10
The Manticore and Other Horrors - 3/10
Hammer of the Witches - 8/10
Cryptoriana - The Seductiveness of Decay - 8/10
Existence Is Futile - 7/10

Довольно во многом сходимся, на самом деле.

[6666666]

The Principle of Evil Made Flesh - 9/10
V Empire or Dark Faerytales in Phallustein - 10/10
Dusk... and Her Embrace - 7/10
Cruelty and the Beast - 8/10 (Re-Mistressed - 8/10)
From the Cradle to Enslave - 6/10
Midian - 9/10
Bitter Suites to Succubi - 6/10
Damnation and a Day - 7/10
Nymphetamine - 6/10
Thornography - 5/10
Godspeed on the Devil's Thunder - 6/10
Darkly, Darkly, Venus Aversa - 5/10
The Manticore and Other Horrors - 6/10
Hammer of the Witches - 6/10
Cryptoriana - The Seductiveness of Decay - 7/10
Existence Is Futile - 7/10

Existence Is Futile - 7/10

Ты высказывался про этот альбом явно не на 7 из 10.

[Alamar]

Чот больно трепетное отношение к серенькому и сыренькому дебюту. Лично я его вообще воспринимаю как альбом другой группы, причём явно не первого эшелона. Там даже Данька на себя классического ещё совсем не тянет - ни по вокалу, ни по текстам. Об узнаваемости почерка и проработанности музыкального полотна вообще молчу.

[6666666]

дебюту

Лучший их альбом, если звук сделать человеческим. Вообще нигде не проседает, а почерк уже слышен и заметен. Данька лучше звучал только если на минике 96-го и на "Мидиане" с "Дамнэйшеном".

[Alamar]

Вообще нигде не проседает

Да ладно. Взять "A Crescendo..." какую-нибудь - вообще же ненужная вещь. Да и песенных шедевров уровня титулки Даска или "Her Ghost in the Fog" на дебюте нет.

на "Мидиане"

Не слышу, в каком месте Мидиан лучше по вокалу, чем тот же Срулти.

[CTPEMLEHIE]

Мне нравится период 2000х годов. Да, и Нимфитамин, и Торнографи. Выход альбомов совпал с моментом моего интереса к группе.

[Froze]

Слушал дискографию до Godspeed on the Devil's Thunder, его же и считаю лучшим. Дальнейшую дискографию не изучал, надо бы осенью восполнить пробел.

[HviteGuden]

Демки и кое-что с дебюта мне по нраву у них. Остальное - не моё.

Вообще, никогда не уделял им особого внимания, потому что про CoF я впервые узнал в контексте энтрилевельных блэк-метал групп, в то время как отзывы о них в кругах блэкеров всегда были понятно какие, поэтому я миновал CoF и начал свой путь по миру БМ с кондовых формаций, типа Burzum и Darkthrone. С творчеством CoF я более-менее основательно ознакомился уже тогда, когда мои вкусы были сформированы, а впечатления от новой музыки уже не были такими яркими, как ранее.

Тут на самом деле интересная ситуация. О CoF часто принято говорить в контексте БМ, а по факту причастность к блэку у группы весьма условная. Короче говоря, многие негативные отзывы о Крэдлах появились банально из-за несоответствия с ожиданиями от их музыки. Ну, и в определённый период хаять Крэдлов просто стало модно. А сейчас время и статус ветеранов будто бы реабилитировали группу.

[---MAX---]

Вообще не интересен данный коллектив. Не мое, что называется.

[6666666]

"A Crescendo..." какую-нибудь

Отличная песня.

Да и песенных шедевров уровня титулки Даска или "Her Ghost in the Fog" на дебюте нет.

Так "Даск" и "Призрак" тоже далеко не шедевры.

Не слышу, в каком месте Мидиан лучше по вокалу, чем тот же Срулти.

Разноплановостью и надрывностью на грани фола. На "Срулти" Даня хотя бы перестал смешить, как на "Даске".

О CoF часто принято говорить в контексте БМ, а по факту причастность к блэку у группы весьма условная

Где-то до "Мидиана" блэк у них очевидно превалировал, да и после имел весомую долю.

[Old Vyaine]

Да и песенных шедевров уровня титулки Даска или "Her Ghost in the Fog" на дебюте нет.

Лес и Лето как минимум.

[6666666]

Лес и Лето как минимум.

А как максимум ещё "Директор Зла", "Искусство Ведьмовства" и "Волки".

[Alamar]

Вообще, никогда не уделял им особого внимания, потому что про CoF я впервые узнал в контексте энтрилевельных блэк-метал групп, в то время как отзывы о них в кругах блэкеров всегда были понятно какие, поэтому я миновал CoF и начал свой путь по миру БМ с кондовых формаций, типа Burzum и Darkthrone.

Не очень понятно мне распространённое мнение об "энтрилевельности" Cradle. По крайней мере, их классические работы для восприятия вряд ли проще тех же Darkthrone и Burzum. Для человека с мейнстримовым вкусом и то и другое будет неслушабельной какофонией, а если ты в теме, признать объективные достоинства их музыки могут помешать лишь тусовочные предрассудки. За себя могу сказать, что мне слушать Filosofem или Transilvanian Hunger если даже и сложнее по сравнению с Dusk или Cruelty, то лишь по причине относительной музыкальной бедности норвежцев, делающей их скучнее. Возможно, в моём случае сработал тот фактор, что я пришёл к ним (и блецку в целом) в конце 90-х не со Slayer за плечами, а с King Crimson и Jethro Tull в качестве любимых групп. И позднее, наткнувшись на сайте Пьеро Скаруффи на обзор творчества CoF, я был поражён сходством его впечатлений со своими:

With a new keyboardist and guitarist Stuart Anstis, the band released the six-song mini-album Vempire or Dark Faerytales in Phallustein (Cacophonous, 1996), mainly for contractual obligations, and finally their masterpiece, Dusk and Her Embrace (Music For Nations, 1997). By fusing heavy metal and progressive rock, Cradle of Filth achieved a kind of epic gothic that recalls more King Crimson than Venom.

О CoF часто принято говорить в контексте БМ, а по факту причастность к блэку у группы весьма условная.

Что "условного" в блэковой составляющей их дисков 1996-98? Это просто другая ипостась жанра относительно тех же Darkthrone. Точно так же и в хеви, к примеру, есть Ace of Spades, а есть Somewhere in Time.

Лес и Лето как минимум.

А как максимум ещё "Директор Зла", "Искусство Ведьмовства" и "Волки".

Любой из них предпочту любую песню с CatB, кроме разве что первой.

[HviteGuden]

Не очень понятно мне распространённое мнение об "энтрилевельности" Cradle. По крайней мере, их классические работы для восприятия вряд ли проще тех же Darkthrone и Burzum. Для человека с мейнстримовым вкусом и то и другое будет неслушабельной какофонией, а если ты в теме, признать объективные достоинства их музыки могут помешать лишь тусовочные предрассудки. За себя могу сказать, что мне слушать Filosofem или Transilvanian Hunger если даже и сложнее по сравнению с Dusk или Cruelty, то лишь по причине относительной музыкальной бедности норвежцев, делающей их скучнее.

Крэдлы - очевидный энтрилевел блэка наравне с теми же Burzum и Darkthrone, ибо для многих слушателей, поверхностно знакомых с блэком, при упоминании оного стиля все те формации всплывают на ум в первую очередь. Бывает, какие-то одни из них: можно без проблем встретить тех, кто знает CoF, но не слышал про норвегов, роль которых в становлении блэка существеннее.

Что "условного" в блэковой составляющей их дисков 1996-98? Это просто другая ипостась жанра относительно тех же Darkthrone. Точно так же и в хеви, к примеру, есть Ace of Spades, а есть Somewhere in Time.

Их первые полноформаты тянут на статус симфоблэка - это да.

[6666666]

Любой из них предпочту любую песню с CatB, кроме разве что первой.

В один ряд с ним готов поставить разве что "Lustmord And Wargasm".