Фотоаппараты и фотоаксессуары., Мысли, советы, отзывы. Options

[fenryr]

В общем-то, тему можно было создать давно — народа у нас на форуме много, творческого — тем более. Так что, давайте обсуждать здесь фотоаппараты и фототехнику. Ну а я, в свою очередь, создаю тему ещё с одной целью — сугубо корыстной — испросить совету у знатоков. Итак, уважаемые знатоки, у меня к вам два вопроса.

1. В данный момент озадачен покупкой цифровой зеркальной фотокамеры; несмотря на то, что закуп осуществится лишь через две-три недели, подбирать нужное начал уже сейчас. Собираюсь помимо фотоаппарата взять и пару объективов. С одним вопросов нет — выбор пал на сторону CANON EF 24-70 mm f/2.8 L USM. А вот что насчет второго? Какой порекомендуют знатоки из шириков (Tokina и Canon)? Пока что приметил токиновскую 11-16, но какие варианты для рассмотрения подкинет аудитория?

2. Вопрос второй, почти прямо вытекающий из вопроса первого. Хочу компактное (но не до размеров кредитки) цифромыло. Ценовой вопрос, ну, скажем, тысяч десять (но можно и меньше). Запросы: возможность ручной установки выдержки и диафрагмы, более-менее отсутствующие шумы на iso 1600 (хотя, конечно, это почти невозможно).

[Arashi]

Кривизну цветопередачи линзы потом уже никаким софтом не исправишь. А софт с каждым годом развивается, сегодняшние рав-конверторы делают то, что вчерашние не могли делать.

ну а тут получилось что кривой софт подпортил по цветопередаче полтора года фоток и править их влом(проще новые сфотать). линзу сейчас какраз можно любую исправить как хочешь за счёт развитой мощи софта (ну разве что только не в плане резкости(да ито векторизация.. экстраполяция.. ггг)) , но сколько с этим придётся париться ...

на то и проф фот. чтоб одним нажатием пальца сделать всё то что с обычным фотом пришлось бы полдня дорабатывать фотошопой с лайтрумами.

Дык, это режимы съёмки, а я про цветовые пресеты. Напрмер, на Кэноне можно снимать в режиме Av, но цветовые пресеты в меню выставить на "пейзаж".

ползунки всяких резкостей с контрастностями тоже на центрах стоят (:

Лайтрум имеет мощнейший набор инструментов.

ага, ещё его предок равшутер был очень мощным + очень удобным, но (какие то там дополнительные) цветовые профайлы свели все плюсы на нет..

[Arrrghh]

Arashi,

линзу сейчас какраз можно любую исправить как хочешь за счёт развитой мощи софта (ну разве что только не в плане резкости(да ито векторизация.. экстраполяция.. ггг)) , но сколько с этим придётся париться ...

Цветопередачу от Сигм, Тамронов и Токин с помощью софта можно подтянуть до определённой степени и даже на некоторых сюжетах сделать неотличимой от нормальных линз, но на 100% цвет не выправить, никакие профили, кривые и балансы белого не помогут, ибо кривизна нелинейна. Вот топовые Кэноны и Никкоры, Цейсы, Сони/Минолты, Олимпусы и т.д., дают более менее ровный цвет который быстро и легко доводится до уровня восприятия человеческого глаза.

[Technician]

Завтра покажу, что такое паразитная засветка от диафрагмы на старых Цейссах Йеновского разлива. (IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

[Arrrghh]

Technician,

Завтра покажу, что такое паразитная засветка от диафрагмы на старых Цейссах Йеновского разлива. bye.gif

...Только, какое это имеет отношение к цветопередаче линз разных производителей? Тем более, как ты говоришь, это старые Цейсы. У современных Цейсов с байонетами для Сони, Никон и Кэнон, проблем с засветкой от диафрагмы нет.

[Technician]

Ну какбе я не встрявал в ваш с Arashi разговор, поэтому предложил показать эту гадость на авось - авось кому понадобится, не все ж юзают только новую оптику. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Итак, CZJ Pancolar 1.8 / 50.

Attached File(s)

 00000008_resize.jpg ( 147.35k ) Number of downloads: 148

 

[Arashi]

Итак, CZJ Pancolar 1.8 / 50.

чтот даже на ресайзе гадость. странно очень .. думается брак.

[Technician]

Да не, это все старые Цейссы так себя ведут при зажатии диафрагмы. Легендарный Sonnar 2.8 / 180 тем же страдает.
А ещё я вчера достал из коробки свой Гелиос 44-М и заметил, что какой-то умник поставил диафрагму задом-наперёд, то есть лепестки смыкаются не перед задним, а перед передним линзоблоком. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[fenryr]

Легендарный Sonnar 2.8 / 180 тем же страдает.

Нашел переходник с Пентакона на М42, попробую поснимать на Зените или Практике с ним...

[White_eagle]

требуется помощь (IMG:style_emoticons/default/fear.gif)

Tamron 17-50 F2.8 XR Di LD
Как вам такая вещь? на замену Nikkor 18-55 (3.5-5.6)

и еще, кто-нибудь в курсе, где можно купить переходник, чтобы присобачить на Никон советскую оптику? просто дедушка сказал, что постарается найти свой когда-то дорогой и хороший объектив.

[Arrrghh]

White_eagle,

требуется помощь fear.gif

Tamron 17-50 F2.8 XR Di LD
Как вам такая вещь? на замену Nikkor 18-55 (3.5-5.6)

Ты получишь дырку 2.8 и возможно маленький прирост в резкости. А так же получишь специфическую цветопередачу с уходом в тёплые жёлто-коричнево-зелёные тона и хлипкий ненадёжный пылесосный конструктив корпуса объектива. Боке будет такое же дерьмовое как у никоновского кита. Всё что можно сказать. Думай сам.

и еще, кто-нибудь в курсе, где можно купить переходник, чтобы присобачить на Никон советскую оптику? просто дедушка сказал, что постарается найти свой когда-то дорогой и хороший объектив.

Пусть сначала дедушка найдёт, потом ты посмотришь что это за объектив, а потом уже заморачивайся поисками переходника.
Вообще, сомневаюсь что дедушка найдёт что-то хорошее. Хороших советских объективов которые хоть как-то актуальны на современной цифровой камере наверное штуки две-три. А всё остальное советское - хлам, хуже твоего кита.

[fenryr]

Вообще, сомневаюсь что дедушка найдёт что-то хорошее. Хороших советских объективов которые хоть как-то актуальны на современной цифровой камере наверное штуки две-три. А всё остальное советское - хлам, хуже твоего кита.

А я вот юзаю с переходником цейсовский на М42 и доволен. (IMG:style_emoticons/default/smile4.gif)
Может, орлиный дедушка найдет что-то в том же духе — потому как советское может быть не по производству, а по дате изготовления и месту применения. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[White_eagle]

White_eagle,
Ты получишь дырку 2.8 и возможно маленький прирост в резкости. А так же получишь специфическую цветопередачу с уходом в тёплые жёлто-коричнево-зелёные тона и хлипкий ненадёжный пылесосный конструктив корпуса объектива.

Однако цветопередачу этого объектива ругают меньше, чем цветопередачу его Сигмовских аналогов....

а про дедушкин объектив - все-таки скажите, вы места знаете, где купить сии переходники?
Потому что попробовать я бы хотел, экономия может выйти существенная.

[fenryr]

а про дедушкин объектив - все-таки скажите, вы места знаете, где купить сии переходники?

Я свой для Canon брал на Невском 54, Nikon тоже были.

[White_eagle]

А что там, Арсений, сайтик есть?

[fenryr]

А что там, Арсений, сайтик есть?

Сайта нет. Ну это одна из самых известных и старейших фотокомиссионок-фотоателье, создана ещё Карлом Буллой.
Есть ещё на 2-й линии магазин «Фототехника», на пересечении со Средним проспектом.

[Arrrghh]

White_eagle,

Однако цветопередачу этого объектива ругают меньше, чем цветопередачу его Сигмовских аналогов....

Возможно. Плюс за счёт большей резкости и контрастности Тамрона - цвет получше кажется.
Кстати, многим такая тёплая цветопередача даже нравится. Посмотри сэмплы в обзорах и на фотобазах - может тебе понравится или ты просто не увидишь разницы с никоновским стеклом. Многие не видят разницы, сродни тому как многие не слышат разницы между мп3 и СД. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Дело не только в цвете. Нужен ли тебе этот объектив который лучше твоего кита только дыркой 2.8 и возможно чуть большей резкостью? Как бы не получилось обмена шила на мыло с большой доплатой. Может быть практичнее полнокадровый портретник купить или на более дорогой хороший зум копить... или на ширик?

fenryr,

А я вот юзаю с переходником цейсовский на М42 и доволен. smile4.gif

Дык одно дело немецкий/японский Цайс, а другое дело что-то советское типа гелиос 44. (IMG:style_emoticons/default/22.gif)

[White_eagle]

White_eagle,
Нужен ли тебе этот объектив который лучше твоего кита только дыркой 2.8 и возможно чуть большей резкостью? Как бы не получилось обмена шила на мыло с большой доплатой. Может быть практичнее полнокадровый портретник купить или на более дорогой хороший зум копить... или на ширик?

С одной стороны - нужна светосила, чтобы фоткать в темноте, на концертах, на даче при фонарях я так фоткал.
С другой стороны, больше всего интересует пейзажная съемка, значит нужен широкий угол.
Поэтому мне и показалось, что этот объектив - конкретный выход.
Он еще с моторчиком, вот в чем плюс, т.к. я также смотрел никоновский фикс 50 /1.8, который всего-то 5-6 тысяч стоит, но тот ручками крутить придется, да и фикс - не очень удобно (IMG:style_emoticons/default/smile2.gif) да и люди пишут в сети, что при покупке этого Тамрона фикс полтинник почти не нужен...
Напиши, плз, со ссылкой, что ты подразумеваешь под реально более хорошим зумом?

зы: вот читаю мнения людей, Тамрон проигрывает аналогу от Никкора только меньшей резкостью по углам и ХА. А, ну и экземпляр надо внимательно выбирать. все. Хотя....уж слишком много брака...((
Кстати, как по-вашему грамотно определять отсутствие бэк, фронт-фокуса?

[Arrrghh]

White_eagle,

С одной стороны - нужна светосила, чтобы фоткать в темноте, на концертах, на даче при фонарях я так фоткал.
С другой стороны, больше всего интересует пейзажная съемка, значит нужен широкий угол.
Поэтому мне и показалось, что этот объектив - конкретный выход.

С такими разными задачами один это несчастный Тамрон на 100% не справится. На концерте желательна максимально возможная светосила 1.2 или 1.4 или 2.8 но со стабом, да и фокусное на концерте желательно по-длиннее. То есть, либо фиксы 50/1.4, 85/1.4, либо лучше зум 70-200/2.8 со стабом.
Ну а на пейзажнике важна максимальная резкость. На прикрытой дырке (пейзажи на ф8-ф11 сымают) Тамрон будет лишь капельку резче кита. Стоит оно того?

Он еще с моторчиком, вот в чем плюс, т.к. я также смотрел никоновский фикс 50 /1.8, который всего-то 5-6 тысяч стоит, но тот ручками крутить придется, да и фикс - не очень удобно smile2.gif да и люди пишут в сети, что при покупке этого Тамрона фикс полтинник почти не нужен...

Никон в Сентябре выпустил новый полтинник 50/1.4 с мотором, там даже написано про возможность автофокуса на Д40, Д60.
http://www.dpreview.com/news/0809/08092201...mm_1_4glens.asp
Тесто пока нет, но линза сделала по нанотехнологиям как и новые 14-24 и 24-70, значит будет чума, к тому же это фикс.

Напиши, плз, со ссылкой, что ты подразумеваешь под реально более хорошим зумом?

Это прежде всего полнокадровые зумы. Штатный 24-70/2.8, сверхширокоугольный 14-24/2.8 и теле 70-200/2.8 VR.
Полнокадровые фиксы 85/1.4, новый 50/1.4, 135/2.8.
Кропнутые зумы 17-55/2.8, 14-24/4. Но я бы на дорогие кропнутые деньги не тратил.

Но знаешь, если для твоих целей тебя устраивает Тамрон, то бери его и ни кого не слушай. Я просто считаю своим долгом предупредить о недостатках и хорошенько подумать о соотношении цена/прирост качества. Я знал людей которые этим Тамроном были очень довольны и снимали им шедевры. Особенно меня поражал один известный в моём городе фотограф. Я никакой мегакилобаксовой линзой ещё долго не сниму как он снимал Тамроном. Правда сейчас он перешёл на полный кадр с полнокадровыми линзами и это вообще улёт...

Кстати, как по-вашему грамотно определять отсутствие бэк, фронт-фокуса?

Грамотно это когда распечатывают спец тестовую таблицу и снимают её под углом 90 гр. Но у меня на Кэноне этот метод не прошёл, у кэнона датчики автофокуса крупные и цепляют любую понравившуюся контратсную метку на большой площади. Я просто ставил до метра от камеры несколько небольших предметов на разном расстоянии и снимал их по очереди на открытых дырках. Если предметы на которые наводился автофокус получаются резкими, а те что впереди на несколько мм или сзади ушли в боке - то значит всё нормально.
Да, зум надо тестить как минимум на трёх фокусных 17-28-50. А то бывает на теле нет проблем, а на широком бэк фокус и т.д.

[fenryr]

На концерте желательна максимально возможная светосила 1.2 или 1.4 или 2.8 но со стабом

Да ерунда, можно и без стаба.

[Arrrghh]

fenryr,

Да ерунда, можно и без стаба.

Да можно вообще телефоном снимать.

[White_eagle]

Никон в Сентябре выпустил новый полтинник 50/1.4 с мотором, там даже написано про возможность автофокуса на Д40, Д60.
http://www.dpreview.com/news/0809/08092201...mm_1_4glens.asp
Тесто пока нет, но линза сделала по нанотехнологиям как и новые 14-24 и 24-70, значит будет чума, к тому же это фикс.

ЫЫ, я на кафедре полупроводников и нанотехнологий - материалы электронной техники ))
Но он будет стоить больше 12 тысяч, дороговато для фикса пятидесятки....

Это прежде всего полнокадровые зумы. Штатный 24-70/2.8, сверхширокоугольный 14-24/2.8 и теле 70-200/2.8 VR.

Но цены на них.........
NIKON AF-S 14-24 mm f/2.8 G ED стоит на фото.ру больше 50 тысяч......

Я бы просто взял фикс и не мучался, как многие советуют, НО прочел мнение и не однократное, что при покупке весьма светосильного того самого Тамрона, у людей отпадала потребность в менее удобном и чуть более светлом фиксе 50.
А как узнать, кропнутый ли объектив?
И последнее, если есть табличка, скиньте, плз) и почему фокус под 90 градусов - тоже не понял, это чтобы проверять одинавую степень размытия в разные стороны?
зы: а без стаба на 200 можно. на 300 сложновато)

[fenryr]

Да можно вообще телефоном снимать.

Ну, это ты уже зря иронизируешь.

[Arrrghh]

White_eagle,

Но он будет стоить больше 12 тысяч, дороговато для фикса пятидесятки....

Что значит дороговато для пятидесятки? Во всех системах полнокадровые автофокусные полтинники 1.4 стоят примерно так же. К тому же этот новый Никкор 50/1.4 на голову качественнее остальных автофокусных 1.4 полтинников. А например, Кэнон 50/1.2 стоит вообще под 45000 руб и разбирают как горячие пирожки.

Я бы просто взял фикс и не мучался, как многие советуют, НО прочел мнение и не однократное, что при покупке весьма светосильного того самого Тамрона, у людей отпадала потребность в менее удобном и чуть более светлом фиксе 50.

Тоже верно. Я тоже считаю что в первую очередь практичнее купить зум. Но правда хороший зум. Чтобы шило на мыло не получилось.

А как узнать, кропнутый ли объектив?

У Кэнон, EF - полнокадровые, EF-S - кропнутые. У Никона кроп - DX. Да и на сайте никоновском вроде всегда было подписано под каждым объективом для чего он - full frame или APS-C (кроп).
http://www.europe-nikon.com/family/ru_RU/c...es/broad/4.html
Подразделы там есть. Первая строка с кропнутыми DX.
У сторонних производителей как Тамрон тоже свои обозначения, не заблудишься. Да и 17-50 полнокадровых просто не бывает.

Табличка:
(IMG:http://pic.ipicture.ru/uploads/081215/thumbs/rmtCvqRcR5.gif)
Инструкция:
http://focustestchart.com/chart.html
Но я советую не париться, а делать как я. А то можешь нормальный объектив за бракованный принять, как было со многими людьми.

[White_eagle]

тут еще дело в том, что купив зум, я продам тысячи за 3-4 свой кит )
спасибо, все понял, буду думать.

[Arrrghh]

White_eagle,

тут еще дело в том, что купив зум, я продам тысячи за 3-4 свой кит )

Тогда наверное стоит.

[White_eagle]

в общем, супер-расхваленный бабушкой с дедушкой объектив оказался небезызвестный Юпитер-37А )
поеду в центр, посмотрю переходники.

[Arrrghh]

White_eagle,

в общем, супер-расхваленный бабушкой с дедушкой объектив оказался небезызвестный Юпитер-37А )
поеду в центр, посмотрю переходники.

Он считается неплохим объективом. На твоей камере примерно 200 мм, концерты будешь сымать, как ты и хотел. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[fenryr]

Юпитер-37А

http://www.kpopov.ru/photo/yup37_test.htm
Почитай насчет Юпитера и Nikon. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Он считается неплохим объективом

Да в принципе все 135 неплохие — слишком проста схема, чтобы её испоганить. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[Technician]

в общем, супер-расхваленный бабушкой с дедушкой объектив оказался небезызвестный Юпитер-37А )
поеду в центр, посмотрю переходники.

Обалденный объектив. Юзаю олимпийский, 79 г.в., первых партий (с.№ 790361). Цветопередача и резкость - что надо. Зоннар есть Зоннар. Его ничем не испортишь. (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[White_eagle]

Переходников не нашел. Только с линзой за 2800. Решил в Москве посмотреть, вот только скажите, где?
у меня номер (то, что на объективе самом около линзы написано) - 8025144
Сеня, спасибо, я все эти статейки давно прочел.