По мне группа отстойноватая,к тому же слишком коммерческая

Василий, ты неправ

Мое мнение-обычные барыги,косящие под идейных
Хотя в музыке встречаютцо неплохие моменты,но больше средне

Нах делать коммерческую поддержку-в инете можно скачать!

Ещё вопросы есть?

чё блин, серьёзно? а я хотел диск купить... ненавижу коммерческий отстой!

а ты что-диски покупаешь,руководствуясь постами на форумах?а самому поинтересоваться что,собственно,играет гр Темнозорь-не судьба? "коммерческий отстой"...сильно..сильно..такому "знатоку" как Василий14 даже возражать облом,такая безапеляционность смешит,право слово...или это просто банальный юношеский максимализм?

Это говорит, человек с кавер-артом группы GraveLand на аватаре
Даркен ведь тоже удивительный человек коммерческий не так ли? Ибо он даже не работает, а живет благодаря продажам своей музыки

Калебрин, такова позиция группы, продвигать Идею и среди убогих
Кстати, когда они на CD-Maximum издавались, почему то никто не пукнул "Есть ли какие вопросы"
Хотя по мне лучше бы так и посылали на болванках и кассетах по почте, что бы не было вот таких вот тем

M8R8K, неужто непонятно, что это сарказм?

Были ошибки, я пофиксил.
Аргументация в стиле "сам дурак" символизирует. Да, и не забываем, что Graveland и Темнозорь - величины несоизмеримые .

Спам?

К слову, я Келебрин. Учимся читать.

Хм... вы таки говорите, что это, что то плохое



Неспорю, Темнозорь явно лучше

Качественный музыкальный спам



Скорее буду учиться писать, ибо прочитал правильно

товарищу м72 говорящему что темнозорь лучше грейвленда настоятельно советую почистить уши.

надежда на чтото вменяемое в альбоме теплится.надежда на то что они выпустят чтото лучше "горизонты" уже угасла.

Purity, не тупи:) Это был же троллинг с насмешкой над "величины несоизмеримые"
Несоизмеримым может быть только чья нибудь пиписька и Вселенная
А что в Грейвленд, что в Темнозорь, что в любой другой группе играют обычные людишки, издавая звуки на муз.инструментах. Одним нравятся треньканья одних, другим бреньканья других, все зависит от того, кто на чем вырос, а не от того, кто лучше, профессиональней или душевней играет
Объективного мнения в музыке, как такового, если подумать, вообще нет. Каждый судит по своим предпочтениям
Понимаю, что эта тема обтиралась уже сотни раз, и каждый раз все оставались при своем мнении, поэтому наверное закончим некий оффтоп

PS.

К слову я m27. Учимся читать\писать

Purity , а ты не сомневайся и почему угасла ?! Вот можешь у Graveland на последних релизах хоть пару треков различить ? Лично я любитель старого Graveland , новый ну ни как !Вот он точно давно исписался - нуль от того запала и энергии, ни капли эмоций, перестал я его чувствовать! (Даже идеологическая составляющая встала под сомнения, после прочтения текстов песен) В ТЕМНОЗОРИ я не сомневаюсь !

Даю подсказочку: весь пост про "величины несоизмеримые" был троллингом
Патриоты такие патриоты.

Я тоже.
Никогда ничего интересного не делали - вряд ли получится и сейчас.

Келебрин, мне вот интересно , если они ничего интересного не делали - какого хрена ты в этом топике делаешь ? пофлудить ,поспорить - врядли получится ! И даже не будешь отрицать ?, что они для нашей сцены очень много сделали !

Да, они определенно добились11

Видишь ли, я терпеть не могу пафос на пустом месте (или, как принято говорить, позёрство). А когда в первом же предложении топика написано, что "великой" является "третья группа слева в восьмом ряду", у меня возникает желание этот пафос развенчать.
К слову сказать, когда я увидел Темнозорь вживую (на прошлых "Похоронах Зимы"), моё отношение к ним даже немного улучшилось. Однако когда я почитал про всю эту клоунаду с "секретностью" их выступления, отношение вернулось на прежний уровень.
Разговоры об "идейности" группы особенно хорошо сочетаются с тем, что официальный распрстранитель - какой-то "punk-shop".
Руская езыка настолька могуча, что я даже не понял смысл этого вопроса (или это был не вопрос, поскольку вопросительный знак стоит в середине предложения).
А что, они что-то сделали для нашей "сцены"? И какой сцены, кстати?

fuck3r

Проблемы с логикой детектед. Обосновывается положительное утверждение (в данном случае - величие группы Темнозорь). Соответственно, после этого приводятся опровергающие аргументы. Не наоборот.
Да, истинно великим православным патриотичным группам законы родного языка не писаны!

SAPOGi

You're doing it wrong. Плохо, очень толсто, такие дела...
Demonoide
...сказал человек, активно пишущий в темах про Amatory и Rammstein

Эдит: опечатки.

Келебрин, Пля. Ты нас всех спалил, скопом.

Я тебе написал в личку, господин иронизатор.

Я рад что вам не понравилось.

куча скамбэгов детектед.
инфа запощена исключительно для тех, кому интересны сабжевые релизы.
остальные малолетние/слабоумные "непонятно кто", пишущие псевдоумные обходчиво-вежливые выкаки (а также недоумевающие по поводу общеизвестных фактов) должны найти себе косточку посвежее, т.к. эта уже давно обглодана.

Верно. Правда советую задуматься над тем, к кому это относится - учитывая, что моих оппонентов тут много, а мою точку зрения больше никто не разделяет
Если написал непонятно - могу перефразировать попроще.

А ты, сетевой воен, конечно же, дашь пруф своего возраста и результаты теста на IQ (тут есть немного иронии)?

Хорошая характеристика группы.

Келебрин, просьба, если не затруднит, покинуть тему, потому как все останутся при своем мнении, спор бессмысленен. Я же попросил в первом посте, что трудно понять? Я же не назвал тему "Давайте посремся по поводу Темнозорь" [и нечего тут показывать безграмотность по поводу склонений].
А умение выдирать слова из контекста и трактовать их по своему, оставь священникам и политикам.
Не отвечай, пожалуйста... just do it ©

хехе да хоть Г69 я еще к каждому троллю гавнофилософу на вы не обращался



потому что появился молот 2009.
хм...последний грейвленд оч хорош.хз что вам не нравится.он стабилен.
может даркен зря начал рисовать викинг-аниме.но не исписался.

Серьезней некуда.Сейчас группе до поп-металла рукой подать,а они продолжают корчить из себя андеграундных и идейных.



Ты ваще кто такой и откудова?(с)

1)Мне мало интересны сабжевые релизы,но равве я не могу сказать своем мнение о них? У меня нет на это права? Или я священную еорову затронул?
2)Ты про кого это сейчас написал? Для тех кто уверен,что Темнозорь группа чуть выше среднего,что тот же АБСУРД намного лучше,а так же что Темнозорь и лэйбл Стеллар Винтер это сугубо коммерческие проекты? Так что подумай лучше о своем состоянии мозгов,я же не говорил что те кто слушает Темнозорь(вернее фанатеет от них) безмозглые уроды,хотя зачастую так и есть.
И Келебрин абсолютно правильно сказал-вам надо-вы и доказывайте,что группа некоммерческая и в том же духе..
Все

прикройте уже тему до релиза. Никто никому ничего не доказывает, я вот например просто послушать хочу.

ну давай поговорим предметно, дружок.

обоснования, подтверждения, экспертные оценки, статьи, рецензии?
иначе пустой трёп

ага, а ты каждый день их за этим занятием и застаёшь в самый апогей приступа, надо полагать

он и оттуда

можешь, даже если твоё мнение является хеpью несусветной и не имеет ничего общего с действительностью, в таком случае тебя обязательно ткнут носом

и про тебя тоже

дело вкуса каждого. да и сравнение не совсем удачное (разные стили, если вдруг)

про группу - опять же, обоснования, подтверждения, экспертные оценки, статьи, рецензии? иначе пустой трёп
про лейбл - любой лейбл по определению является коммерческим проектом.

ага, хороший пример сливной провокации

даёшь холивор111

Жди жирную статью,если конечно она тебе о чем-либо скажет,сейчас просто лень собирать факты

Я дико извиняюсь, наyя вообще спорить, коммерческая группа или нет? Обращаясь ко всяким любителям обвинять в пАзёрстве: вы МУЗЫКУ слушаете или звон/ветер в кошельках её создателей? Адекватному человеку вообще не должно быть дела до чужих карманов. Темнозорь - очень сильная группа, все их альбомы у меня есть или едут уже заказанными на дисках, и мне нет никакого дела до того, сколько Gorruth получает денег и получает ли.

У меня к ним одна претензия-пусть поменьше примазываются к идеологии НС и БМ.
А так все пучком-))

Да какой же это вообще БМ-то? Только некоторые музыкальные элементы присутствуют, и то не определяющие. По крайней мере, судя по предыдущим работам, движение идёт в сторону чистого Pagan Metal - и не думаю, что курс изменится.
НС - другой вопрос. Не думаю, что группа лицемерит в этом плане. Но в данном случае не считаю, что это так важно.

ну разумеется жду

просто кто-то слушает, кто-то понимает, кто-то проникается, а кто-то завидует

ну так напиши письмо группе. я думаю, что твои аргументы покажутся достаточно серьёзными, и они признают свой очередной epic fail
кстати, я думаю, что эти аргументы будет интересно и тут людям почитать

А чем конкретно тебя это задевает? Ты против этой дебило-идеологии (что похвально) или считаешь ее чем-то святым, что Темнозорь не имеет права осквернять?

скажи,а ты уже эти релизы слышал-видел ? полностью я имею ввиду. Какое мнение ты высказываешь о том ,чего ещё не вышло,не появилось ? или ты авансом?

может ты в курсе ,каков будет новый альбом Dark Tranquillity ? расскажи,а ,поделись мнением,заодно о новом альбоме Iron Maiden ....чего нам ждать в будущем ?

Ты формируешь свою точку зрения исключительно на основе чужих мнений? В таком случае, могу только порекомендовать подумать своей головой... Гарантирую массу новых для тебя ощущений и даже интересных открытий!
Вот-вот, тут каких-то "groupies" уже потыкали. Насчёт Темнозоря и Graveland.

Распространение через панк-магазин - недостаточное доказательство? Или группа не в курсе, кто распространяет её продукцию?
Да-да, после неё все мои оппоненты дружно "слили" и начали просить меня уйти из треда. Пичяяяль

Много ошибок, я исправлю. "Просто кто-то хавает, а кто-то болт кладёт," - так вернее.

Надеюсь, не я один обратил внимание на ключевое слово "очередной"

З.Ы. Да, очень странно, что здесь ещё никто не высказал "неоспоримый аргумент" в виде: "Не нравится группа - выскажи им это флицо"

Келебрин, тебя звали сюда, долгоносый?
твоё "ни о чем" всем уже давно понятно, теперь хочется выслушать аргументированное то же от другого.
так что тебе лично советую пойти и яростно умыться парным калом во славу священной справедливости и свободы слова в ынтернете.

Ждите рецу от 121, как послушает. Думаю там будет над чем посмеяться.

Он уже давно ничего смешного написать не может Собственно его потуги на юмор и раньше выглядили как желание, уж прошу прощения, до***ться до чего-нибудь просто так.

Песню новую послушал. Хорошая, но не лишенная недостатков (например, когда одновременно с чистым вокалом этот же текст поется скримом - это всё таки как то не звучит)

Ой да ладно. У него все чОтко По крайней мере часто с ним приходится соглашаться.

Не видел, чтоб кто-то звал сюда тебя, ноунейм. Что очень чётко видно по твоим словам:
Ещё и "спартанский" смайл поставил... Тебя сбросили со скалы, но ты выжил? Не больно было приземляться?

Тебе чётко сказали: для того, чтобы "величие" Темнозоря начали аргументированно опровергать, сначала его надо аргументированно удостоверить. Это законы логики (или, если угодно, правила ведения научной дискуссии), перед которыми бессильны даже те, кто плевал на законы родного языка.

Если моё мнение - "ни о чём", тогда даже странно, что масса людей, обладающих обоснованной точкой зрения и глубоко убежденных в свей правоте, ничем этого не проявляет и не может ничего мне возразить...

З.Ы. Искренне надеюсь, что все намёки в этом посте были понятны

Но не всегда Часто, я очень разочаровывался в релизах которые он высоко оценил.

Скорее это потому что ты ничего интересного, что могло бы повлечь диалог, или, хотя бы, аргументированного здесь не сказал, посему никто тебя не заметил. Поэтому ты теперь пытаешься обратить на себя внимания разборками с Берсеркером

О, вот это уже дело Только это обоюдоострый аргумент, ты не считаешь? В том смысле, что фанаты Темнозоря тоже ничего интересного и аргументированного не сказали, на что я неоднократно обращал их внимание (и моя роль в данном треде заключается именно в этом; благо, внимание со стороны целевой аудитории Темнозоря для меня абсолютно несущественно). Ну вот хочется мне всё же узнать, что такого выдающегося в этой группе, на которую в определённых кругах принято так яростно фапать...
А вот эту фразу:
- увы, чаще всего произносят те, кто вынужден молча утираться...

Нет, не считаю. Я прочитал все твои высказывания в этом топике и не вижу смысла как-то ставить тебе контр-аргументы, потому что во всех своих сообщениях ты высказывал своем мнение, а не какие-то факты. А касательно якобы "панк"-магазина о котором ты тут упоминал - так вот этот магазин распространяет вообще любые диски любых стилей музыки. Так что это не панк магазин. Это просто место продажи дисков. Я не понимаю как тут можно упрекать группу за то, что их альбом можно купить в стандартных местах продажи.
Ты упрекал Темнозорь в пафосе - тоже не вижу аргумента. Участники группы не делали никаких пафосных заявлений, насколько я помню. Да и на официальном сайте тоже ничего такого не нашёл кроме художественных пассажей о группе.



Я не знаю кто обычно произносит такие слова, но сейчас я это написал потому что увидел что твой пост очень высокомерен и я не вижу других причин для высокомерности кроме как желание обратить на себя внимания.

Возможно, Келебрин тролль, если так, то он унылый тролль.
Человек утверждает, что пытается создать дискуссию, при этом он махается фразами "строчка на строчку". И то, что тебя попросили удалиться, всего лишь значит, что твои потуги изобразить что-то невразумительное надоели. А ты как неразумное дитя, наперекор всем, пытаешься выйти из угла и что-то пролепетать.
Никто не будет аргументировать свою позицию, потому что вещи, о которых ты спрашиваешь, очевидны. Ты пытаешься судить о группе, не зная никого из коллектива, и что они делают, тоже не разуемеешь.
Зато позвездеть о каммерсности у тебя ума хватает. Ну да, один альбом в три года, и лейбл Стеллар Винтер дико доходны, на последнем издано несколько "платиновых" пластинок, ага. Не зная мировоззрения людей, их целей и чаяний, ты заочно втаптываешь их в гумно.
Ты выглядишь жалким, уж не обессудь, но постарайся больше не позориться...
ps: Да и кстати, если вдруг возникнет желание повыдергивать мои слова из контекста, поиграть с ними по-своему, а потом написать что-нибудь высокомерно-едкое, то твой труд напрасен, я все что хотел, высказал. Дальше все зависит от твоего благоразумия.

upd: Ha7tur'у персональное спасибо за то, что откликнулся на просьбу почистить тему.

А кому направлять будете? Предлагаю не мелочиться, и сразу в Международный суд ООН.

Запутался ты в собственных словесах... Очевидно, ты хотел сказать: "Потуги изобразить что-то вразумительное надоели/не увенчались успехом". Русский язык такой русский...
Says another noname. Хватит силёнок/умений поставить меня в угол? Сомневаюсь. Слышу лепет только от возражающих мне. А голос (в отличие от лепета) - только от F-F; думаю, заметно, что с ним я говорю несколько в ином тоне.

Очевидными являются вещи, в истинности которых никто не сомневается. Наличие спора - уже показатель того, что они неочевидны. Ссылка на "очевидность" - как правило, благовидное оправдание для неумения аргументировать позицию или хотя бы доказать неправоту оппонента. Это не про тебя, случайно?
"Я могу судить о качестве омлета, хотя ни разу в жизни не снёс яйца" (с) Бернард Шоу. С каких это пор, для того, чтобы судить о творчестве группы, надо знать кого-то из музыкантов?

Не о коммерсности, а о прнебрежении декларируемыми идеалами (см. ниже мой ответ F-F).
Ну не берут Темнозорь на Нуклеар Бласт, пичяль

На мой взгляд, жалкими выглядят те, кто не может сказать слова в защиту любимой группы. Надо ли говорить, как называется бессловесное большинство?
Уж никак не тот, кто пришёл спорить с заведомым большинством, и не ищет предлога для того, чтобы от спора сбежать.
Припиши к этому: "А меня не трогай, я в домике"
Высказался - и спрятался. Это, конечно, достойное поведение. Его никто не назовёт жалким или позорным, ведь правда?

F-F

Видишь ли, группа себя позиционирует (или, возможно, её поклонники создали вокруг неё такой образ) как "идейную", преданную совершенно определённым идеалам (а также идеологии). Безусловно, что эти идеалы с панковскими сильно различны и даже диаметрально противоположны. Тогда почему столь идейная группа не брезгует пятнать своё имя и репутацию, выбирая себе такого распространителя (именно официального распространителя, а не просто магазин, где продаются диски)? Вероятно, причина в том, что идеалы декларируются исключительно для того, чтобы привлечь внимание единомышленников.
Я вот очень сомневаюсь, чтоб, к примеру, Archgoat (группу назвал просто так) выбрали своим официальным распространителем какой-нибудь "Christian Metal / Pagan Pride shop".

Этот магазин не является панковским. Ненадо судить об идейности магазина только по тому что он носит название той продукции, которую на нем можно купить.

Между прочим панк-мьюзик котирую, потому что как-то там приобретал тот же Темнозорь по 87 рублей за кружилку. Дешёвый он. И класть на названия, я не буду тратить больше денег из за пафоса на логотипе у магазина.

А что касается нового альбома - какой смысл его обсуждать, если он ещё пока не вышел?

Мде, вот ведь полемика... У Келебрина концентрация лукроспика зашкаливает, что какбэ намекает нам ;-). Или мне просто показалось?

Не шаришь

Раньше обсуждали Варга, хотя он сидел в тюрьме, сейчас - обсуждают его альбом, который ещё не вышел.

Модно и всё такое