Help - Search - Members - Calendar
Full Version: The Temple Of Fullmoon
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Black Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
vosmidesijatye
Я совершенно серьезен кстати.
ptlm
ЦИТАТА(Goatrex @ Feb 28 2019, 05:44:39) *
ptlm, отвечай по теме каши в головах сначала, надоела твоя голословность. Обосновывай, если ляпнул.


Ну смотри мы выяснили с тобой, что у них не было четкого определения нс, ведь так? Второе в TTF входили люди разных взглядов как сатанисты так и язычники, а еще каждый тянул одеяло на себя. И как мы понимаем часто внутри движа вспыхивали конфликты на почве идеологии и личной антипатии. От сюда делам вывод, что эта организация сборная солянка и получается как в той пословице про лебедя, рака и щуку. Извини, но так дела не делаются. Если создаешь какую либо организацию с идеологией, то четко нужно прописывать в уставе какие ценности разделяют участники и за что изгоняются с позором, а еще другие пункты. Теперь ты доволен моим ответом и с чем не согласен?
vosmidesijatye
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 28 2019, 06:55:03) *
Фофызм щас понял несколько схож с христианством _ поклонение еврею а также дуализм мы и они. Только идей добра нету и всепродения. Неудивительно шо солдатам амфик давали чтобы они не думали а как роботы лишь млчили врага.


Добавлю, что любое поклонение и обожание и слепой фанатизм распространены не только среди приверженцев определенных полит. лидеров, которые являются харизматами, но и среди ярых любителей чего-либо , даже того же металла. Взгляни на контингент метал концертов определенных жанров - потные, взвинченные пивом, с безумно вращающимися глазами, орущие и готовые бить поклоны кумирам взрослые подчас лбы - такие же как и солдаты третьего рейха, такие же, как сторонники церкви или тех же деструктивных сект. Догматизм и слепое поклонение, отсутствие зачатков критики - вот что их объединяет. Или это не так?
mondblut
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 28 2019, 04:22:26) *
Как это вообще все можно ГАРМОНИЧНО сочетать?

Хотя у тебя могут быть и примеры удачного совмещения, был бы признателен за интересные примеры. 9.gif


https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_Nine_Angles

21.gif
ptlm
ЦИТАТА(mondblut @ Mar 1 2019, 05:00:44) *

Как же я ору с этого примера! Мне всегда казалось, что это полумифическая организация построенная на взаимоисключающих параграфах. Кстати их предполагаемый лидер в свое время принял радикальный ислам. Какая же каша у них в головах однако.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Myatt
mondblut
ЦИТАТА(ptlm @ Mar 1 2019, 08:23:43) *
Как же я ору с этого примера! Мне всегда казалось, что это полумифическая организация построенная на взаимоисключающих параграфах.


Дадад. Есть два стула, на одном "Славасотоне, смерть чилавекам!", на другом "Опять жыды мне в штаны насрали, доколе?!", на какой сам сядешь, на какой мать посадишь 1488.gif

Мир - он несколько сложнее устроен.

ЦИТАТА
Кстати их предполагаемый лидер в свое время принял радикальный ислам. Какая же каша у них в головах однако.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Myatt


Да, Майатт очень интересный персонаж, хотя непосредственно с БМ не связан.
ptlm
ЦИТАТА(mondblut @ Mar 1 2019, 09:38:47) *
Дадад. Есть два стула, на одном "Славасотоне, смерть чилавекам!", на другом "Опять жыды мне в штаны насрали, доколе?!", на какой сам сядешь, на какой мать посадишь 1488.gif

Мир - он несколько сложнее устроен.
Да, Майатт очень интересный персонаж, хотя непосредственно с БМ не связан.


Мне тут вспомнилась нацисатаниская организация радость сатаны. Там вообще треш. Сатана создал всю вселенную и жизнь и вообще он самое древнее божество на земляшке, источники которые мы уважаем и пользуемся еврейская каббала, (((они)) не мой народ как говорил Сатана.
lafuma
ЦИТАТА(ptlm @ 1st March 2019 - 09:23:43) *
Какая же каша у них в головах однако.
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Myatt

чувак рылся в скандинавском язычестве, потом только дошло вся воинская этика и правила поведения у мусульман в лучшем виде с перспективой попасть в рай к гуриям.
ptlm
ЦИТАТА(lafuma @ Mar 1 2019, 19:14:34) *
чувак рылся в скандинавском язычестве, потом только дошло вся воинская этика и правила поведения у мусульман в лучшем виде с перспективой попасть в рай к гуриям.

А сперва он был телемитом и поклонником Алистера Кроули, а еще он НС 1488.gif
SSWolf88
80й, где это я писал или утверждал, что НС как идеология это "взаимоисключающие параграфы"? Совсем, что ли?

Я писал, что НС и Black Metal это взаимоисключающие параграфы. Потому что НС это pro-Life идеология, а Black Metal это изначально музыка Хаоса, Тьмы, Зла и Смерти, т. е. это Сатанинский металл, "жизни" в языческом понимании там нет места (Куортон Сет, например, это чётко понимал, поэтому когда перешёл петь про язычество, сразу же стал играть викинг метал, а не блэк, как изначально). Как и политике любого сорта. Для "политики" есть одни жанры, для язычества другие. В блэке это всё лишнее и наносное.

ЦИТАТА
И наиболее ярко это проявляется в том (для меня) что верхушка Германии нацыстской проповедуя ненависть к определенной расе, сама была во много эврейской 15.gif


Ггг, забавляешься портяночными фантазиями "русских патриотов" от Иосифа Виссарионовича? smile3.gif
ptlm
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Mar 4 2019, 09:06:14) *
Потому что НС это pro-Life идеология, а Black Metal это изначально музыка Хаоса, Тьмы, Зла и Смерти, т. е. это Сатанинский металл


Я бы с тобой поспорил. См в чем фишка. Для своих НС культивирует культ жизни и процветания, а для чужих то бишь недочеловеков культ беспощадного экранимуса и порабощения. Если нсбмщик будет петь про величие белой раSSы и рейха, то он однозначно не впишется в идеологию бм, а если про Endlösung, войну, смерть на поле битвы и попадание в Валгаллу, то это будет чисто по идеологии блэка. Что скажешь?
M8R8K
ЦИТАТА(ptlm @ Mar 4 2019, 08:01:54) *
Я бы с тобой поспорил. См в чем фишка. Для своих НС культивирует культ жизни и процветания, а для чужих то бишь недочеловеков культ беспощадного экранимуса и порабощения. Если нсбмщик будет петь про величие белой раSSы и рейха, то он однозначно не впишется в идеологию бм, а если про Endlösung, войну, смерть на поле битвы и попадание в Валгаллу, то это будет чисто по идеологии блэка. Что скажешь?

Так ведь здесь еще вот какая фишка: вот ты ненавидишь человечество как таковое, total death, всеобщая
мизантропия (и прочая дебильная чепуха) - все это по канонам, все по фэншую, ты молодец,реальный блэкарь, мир
рукоплещет. А вот когда ненавидишь и желаешь смерти какой-либо ЧАСТИ этого самого человечества,
ну там Жъ ,напримеp, или разным афроунтерам - то это ни-ни! караул! ахтунг! антисемитизм!расизм! и это все
в каноны блэка уже почему-то не вписывается.smile1.gif))
Aresson
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 4th March 2019 - 11:37:18) *
look.gif

ну, теперь перечитай оба его сообщения и своё.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(ptlm @ Mar 4 2019, 11:01:54) *
попадание в Валгаллу, то это будет чисто по идеологии блэка.


Валгалла по мифологии, что имеет отношение к викингу но не к чистому блэку, который по сотоняшке и прочей злюке-тьме 25.gif

Странно, что ты этого до сих пор не знал.
ptlm
ЦИТАТА(M8R8K @ Mar 4 2019, 11:21:31) *
Так ведь здесь еще вот какая фишка: вот ты ненавидишь человечество как таковое, total death, всеобщая
мизантропия (и прочая дебильная чепуха) - все это по канонам, все по фэншую, ты молодец,реальный блэкарь, мир
рукоплещет. А вот когда ненавидишь и желаешь смерти какой-либо ЧАСТИ этого самого человечества,
ну там Жъ ,напримеp, или разным афроунтерам - то это ни-ни! караул! ахтунг! антисемитизм!расизм! и это все
в каноны блэка уже почему-то не вписывается.smile1.gif))


Знаешь мизантропия есть разная. Даже берем total death версию где по логике вещей злыдень который этого ответвления придерживается должен начать с себя. Кстати этот подвид многие считают в обществе особо опасными психами. Что отчасти не далеко от истины. Вот такие пироги. 1488.gif

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 4 2019, 11:44:49) *
Валгалла по мифологии, что имеет отношение к викингу но не к чистому блэку, который по сотоняшке и прочей злюке-тьме 25.gif

Странно, что ты этого до сих пор не знал.

Блэк для меня это гимн тьме, разрушению, смерти, мизантропии и антихристианству. Так что все норм тут.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(ptlm @ Mar 4 2019, 12:47:35) *
Даже берем total death версию где по логике вещей злыдень который этого ответвления придерживается должен начать с себя. Кстати этот подвид многие считают в обществе особо опасными психами.


Ну такой чел будет либо:

а) Террористом - смертником

б) Суицидником

Первый вариант более по блэку, второй - по депрессив эмо блэку 25.gif
M8R8K
ЦИТАТА(ptlm @ Mar 4 2019, 09:50:27) *
Знаешь мизантропия есть разная. Даже берем total death версию где по логике вещей злыдень который этого ответвления придерживается должен начать с себя. Кстати этот подвид многие считают в обществе особо опасными психами. Что отчасти не далеко от истины. Вот такие пироги. 1488.gif
Блэк для меня это гимн тьме, разрушению, смерти, мизантропии и антихристианству. Так что все норм тут.

Ну вот и отлично! С мизантропией и ее адептами разобрались. Тебе осталось только написать список, кто из этих особо опасных психов играет блэк метал. Просто для полноты картины.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(M8R8K @ Mar 4 2019, 12:58:34) *
Ну вот и отлично! С мизантропией и ее адептами разобрались. Тебе осталось только написать список, кто из этих особо опасных психов играет блэк метал. Просто для полноты картины.


Эти списки опять будет субъективщиной от пользователей которые будут ранжировать своих любимчиков исходя из индивидуальных предпочтений 1488.gif
Фо
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 4 2019, 11:51:20) *
Ну такой чел будет либо:

а) Террористом - смертником

Да ну нафиг... а поржать?
ptlm
ЦИТАТА(M8R8K @ Mar 4 2019, 11:58:34) *
Ну вот и отлично! С мизантропией и ее адептами разобрались. Тебе осталось только написать список, кто из этих особо опасных психов играет блэк метал. Просто для полноты картины.

И в первых рядах там окажутся нсбмщики ибо дико не толегантые и опасные для ZOG, а у обычных злоборей ъшников мизантропия просто имидж в большинстве своем либо они просто психи, которых надо лечить галоперидолом.
lafuma
ЦИТАТА(ptlm @ 4th March 2019 - 13:03:46) *
дико не толегантые и опасные для ZOG,

Да ладно? И что они могут сделать?! 1488.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(ptlm @ Mar 4 2019, 13:03:46) *
И в первых рядах там окажутся нсбмщики ибо дико не толегантые и опасные для ZOG,


Да ЗОГ давно уже массово заполонил все важнейшие сферы жизни и все важные посты в мировой политике и экономике и тщетные попытки каких то там тяраристаф им как слону укус комара. Действительно, шо они могут сделать?

Как шахиды пояс одеть да подорвать кого то?

Запал блэкеров весь сдулся после середины 90-х, как раз после распада сабжа.

Стабильность, стерильность, комфорт, блага цивилизации, потребительство, баблишко - вот их все это съело.

Они не в состоянии были противиться желанию вкусно есть и хорошо жить (не все, но многие). Они же все люди, в конце концов. Вспоминаем пирамиду потребностей Маслоу, бунтари мои 25.gif
lafuma
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 4th March 2019 - 14:04:23) *
Действительно, шо они могут сделать?

сжечь церковь и свалить памятник ленина dwarf-1.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(lafuma @ Mar 4 2019, 14:08:00) *
сжечь церковь и свалить памятник ленина dwarf-1.gif


Это, безусловно, изменит мир. 27.gif 1488.gif

Так же думали опъепошенные дешёвой водкой пролетарии, которые sрали в вазы Эрмитажа в 1917 году 25.gif
M8R8K
ЦИТАТА(lafuma @ Mar 4 2019, 11:08:00) *
сжечь церковь и свалить памятник ленина dwarf-1.gif

Так если нсбм так безобиден , то почему его запрещают? Почему рабочие и крестьяне запретили его даже на металарее, где господствует плюрализм мнений? 1488.gif
ptlm
ЦИТАТА(M8R8K @ Mar 4 2019, 13:13:24) *
Так если нсбм так безобиден , то почему его запрещают? Почему рабочие и крестьяне запретили его даже на металарее, где господствует плюрализм мнений? 1488.gif

Товарищ майор пальчиком может пригрозить и на бутылку посадить. У нас уже есть случаи когда за неправильное музло народ уезжал на сгуху. В том числе и за нсбм с r.a.c.

ЦИТАТА(lafuma @ Mar 4 2019, 12:57:17) *
Да ладно? И что они могут сделать?! 1488.gif

Просто за ультраправыми идет радикальная молодежь, которая любит политический мордобой, а молодые люди как известно это топливо и главная ударная сила для революций, погромов, протестов, экстремизма и терроризма. А правая музыка это инструмент пропаганды и вербовки в свои ряды.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(ptlm @ Mar 4 2019, 14:38:53) *
Просто за ультраправыми идет радикальная молодежь, которая любит политический мордобой, а молодые люди как известно это топливо и главная ударная сила для революций, погромов, протестов и экстремизма. А правая музыка это инструмент пропаганды и вербовки в свои ряды.


Многие молодые люди идут туда с неокрепшими мозгами, любители дешевого алкоголя и средне-низкой степени доступности эйфоретиков, стимуляторов, которые легко ведомые и которым нужна ярко выраженная цель для побития. В этом плане они схожи с футбольными фанатами теми же.

Не все, но многие из молодежи пытаются с помощью подобных организаций найти "высокий" смысл жизни. До сих пор вспоминается массово распространенные по городу в 90-х символики РНЕ, НБП, радикальные призывы и прочие... Хотя вот только пару дней назад в лифте кто-то накарябал Sieg Heill и неправильно нарисованный свастон. 1488.gif

Да и не будем забывать, что все эти якобы "независимые" организации кем-то управляются из около-политических челов.

Что касается блэк-метала и ТТФ в частности, то тут двоякая ситуация. С одной стороны, интервью типа чела из Mysteriis, конечно, вряд ли кого-нибудь вообще сподвигло на какой бы то ни было радикализм, ибо это слишком наивно. С другой стороны, если брать более "продуманные" группы из данной тусовки, то их творчество при должном освоении ими массива литературы и прочих источников вполне при нужном количестве заинтересованности и умственных способностей ищущего слушателя потенциально может побудить на радикализм. Ну а если еще поводырь нужный найдётся -то вообще будет все хорошо.

Однако, судя в целом по движу, все эти подпольные организации лишь тихо копошатся в андерграунде. Иногда выстреливают хорошей музыкой группы типа Ohtar, Dark Fury, но большого шороху, а уж тем более каких то посылов для накручивания кого-либо к совершению вандализма они не имеют. Время щас другое.
ptlm
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 4 2019, 14:10:54) *
Что касается блэк-метала и ТТФ в частности, то тут двоякая ситуация. С одной стороны, интервью типа чела из Mysteriis, конечно, вряд ли кого-нибудь вообще сподвигло на какой бы то ни было радикализм, ибо это слишком наивно. С другой стороны, если брать более "продуманные" группы из данной тусовки, то их творчество при должном освоении ими массива литературы и прочих источников вполне при нужном количестве заинтересованности и умственных способностей ищущего слушателя потенциально может побудить на радикализм. Ну а если еще поводырь нужный найдётся -то вообще будет все хорошо.

Однако, судя в целом по движу, все эти подпольные организации лишь тихо копошатся в андерграунде. Иногда выстреливают хорошей музыкой группы типа Ohtar, Dark Fury, но большого шороху, а уж тем более каких то посылов для накручивания кого-либо к совершению вандализма они не имеют. Время щас другое.


У такой музыки как НСБМ очень специфическая аудитория в среде металхэдов и они, как правило, больше занимаются пропагандой, чем насилием. Впрочем, иногда бывают и исключения гугли про Левкина и тверское РНЕ. Для мордобоя есть футбольные фанаты и боны. А раз уж пошла такая тема, то гугли чем занимались сторонники вотанюгент в Харькове и других городах во время всем известных событий 2014 года и ты все поймешь.
Antichrist
QUOTE(M8R8K @ Mar 4 2019, 09:21:31) *
Так ведь здесь еще вот какая фишка: вот ты ненавидишь человечество как таковое, total death, всеобщая
мизантропия (и прочая дебильная чепуха) - все это по канонам, все по фэншую, ты молодец,реальный блэкарь, мир
рукоплещет. А вот когда ненавидишь и желаешь смерти какой-либо ЧАСТИ этого самого человечества,
ну там Жъ ,напримеp, или разным афроунтерам - то это ни-ни! караул! ахтунг! антисемитизм!расизм! и это все
в каноны блэка уже почему-то не вписывается.smile1.gif))


Nihilistic-misanthropic boys are always afraid of being labeled as ''NS'', ''racist'' etc. That's where their ''anti-human'' ideas end 1488.gif Unfortunately Black Metal has became a safe space for such pathetic morons with miserable life. 21.gif
Necrodictator
ЦИТАТА(wolverine @ Mar 4 2019, 18:13:15) *
Nihilistic-misanthropic boys are always afraid of being labeled as ''NS'', ''racist'' etc. That's where their ''anti-human'' ideas end 1488.gif Unfortunately Black Metal has became a safe space for such pathetic morons with miserable life. 21.gif

So are/were Darkthrone "pathetic morons with miserable life"? Just asking.
Antichrist
QUOTE(Necrodictator @ Mar 4 2019, 15:30:34) *
So are/were Darkthrone "pathetic morons with miserable life"? Just asking.
https://img.discogs.com/K8MjvijwthMDl_5Ysj3...6-7451.jpeg.jpg


Early BM has nothing to do with all those nihilists/misanthropes/pseudo-Satanists/suicidal/kabbalistic/gothic/post-Black Metal and other trendy shit for social justice warriors.
In 1990's Black Metal was rebelious and elitist. People were radical then, but nowadays it's unfortunately a safe space for everyone.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(wolverine @ Mar 4 2019, 18:40:55) *
t nowadays it's unfortunately a safe space for everyone.


Not for everyone, a few years ago one man from underground bm band beat another man to death with a hatchet 25.gif
Necrodictator
ЦИТАТА(wolverine @ Mar 4 2019, 18:40:55) *
Early BM has nothing to do with all those nihilists/misanthropes/pseudo-Satanists/suicidal/kabbalistic/gothic/post-Black Metal and other trendy shit for social justice warriors.
In 1990's Black Metal was rebelious and elitist. People were radical then, but nowadays it's unfortunately a safe space for everyone.

How does this radicalism and elitism match with the statement in Panzerfaust booklet I have posted?
Antichrist
QUOTE(Necrodictator @ Mar 4 2019, 15:56:03) *
How does this radicalism and elitism match with the statement in Panzerfaust booklet I have posted?


Darkthrone was never a poliical band, but it seems they didn't care about political correctness. Just listen to ''Beholding the Throne of Might'' once again smile3.gif BTW ''Panzerfaust'' was a German weapon. I guess you also know the phrase which was used by Darkthrone when ''Transilvanian Hunger'' was released.
Necrodictator
ЦИТАТА(wolverine @ Mar 4 2019, 19:11:38) *
I guess you also know the phrase which was used by Darkthrone when ''Transilvanian Hunger'' was released.

Yes, for which they have apologized shortly after 1488.gif
Antichrist
QUOTE(Necrodictator @ Mar 4 2019, 16:14:41) *
Yes, for which they have apologized shortly after 1488.gif


Sure, it's easier to be apolitical, especially when you are an artist. It happened to many bands.
Early Darkthrone is still much better than all those copies of Mgła and Batushka bye.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(wolverine @ Mar 4 2019, 19:30:43) *
Sure, it's easier to be apolitical, especially when you are an artist.


1488.gif

But this topic is a wrong place to post here such statements because all bands from this TTFM are deeply rooted in politics. bye.gif
afrodiziak
80 а ты кто по гороскопу? Ибо не дай бог рыба!
Antichrist
QUOTE(vosmidesijatye @ Mar 4 2019, 16:33:53) *
1488.gif

But this topic is a wrong place to post here such statements because all bands from this TTFM are deeply rooted in politics. bye.gif


There will always be political and apolitical bands and I don't have problem with it but I dislike statements such as ''BM has nothing to do with politics'' or ''Paganism is not BM''. Yeah, so what with Bathory, Isengard, early Satyricon, Enslaved, Nokturnal Mortum and other bands influenced by Paganism and Folk music? Of course such declarations serve only those pseudo-satanic misanthropes with suicidal thoughts who need a safe space to feel cool and ''extreme''. 21.gif Just look at the current BM. There are many new and trendy bands which you will forget after the one listening, but you won't forget Burzum, Veles, early Darkthrone or Graveland.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(wolverine @ Mar 4 2019, 21:19:18) *
There will always be political and apolitical bands and I don't have problem with it but I dislike statements such as ''BM has nothing to do with politics'' or ''Paganism is not BM''. Yeah, so what with Bathory, Isengard, early Satyricon, Enslaved, Nokturnal Mortum and other bands influenced by Paganism and Folk music? Of course such declarations serve only those pseudo-satanic misanthropes with suicidal thoughts who need a safe space to feel cool and ''extreme''. 21.gif Just look at the current BM. There are many new and trendy bands which you will forget after the one listening, but you won't forget Burzum, Veles, early Darkthrone or Graveland.


Man you speak such banal things that I have nothing to do than yawn like cachalot. 1488.gif Of course originators of second wave of bm stand the test of time but today`s bm also has some good bands. But will they become classic it`s a question of time.
Antichrist
QUOTE(vosmidesijatye @ Mar 4 2019, 18:51:06) *
Man you speak such banal things that I have nothing to do than yawn like cachalot. 1488.gif Of course originators of second wave of bm stand the test of time but today`s bm also has some good bands. But will they become classic it`s a question of time.


Things which are certain for us are not really obvious for common metalheads. There are indeed some good bands now. Very often they are veterans who are into BM since late 1990's or early 2000's. Sometimes their ''image'' is ruined, because of weird fans. Take for example Mgła. It's a good band, but most of their fans are pathetic trendy teenagers who don't even know the roots of Black Metal. Not to mention all those bands which are copying Mgła. Maybe it's one of those ''new classics''. 21.gif

vosmidesijatye
Only time will sort `em out smile3.gif
Goatrex
ЦИТАТА(ptlm @ Feb 28 2019, 04:12:50) *
Ну смотри мы выяснили с тобой, что у них не было четкого определения нс, ведь так? Второе в TTF входили люди разных взглядов как сатанисты так и язычники, а еще каждый тянул одеяло на себя. И как мы понимаем часто внутри движа вспыхивали конфликты на почве идеологии и личной антипатии. От сюда делам вывод, что эта организация сборная солянка и получается как в той пословице про лебедя, рака и щуку. Извини, но так дела не делаются. Если создаешь какую либо организацию с идеологией, то четко нужно прописывать в уставе какие ценности разделяют участники и за что изгоняются с позором, а еще другие пункты. Теперь ты доволен моим ответом и с чем не согласен?

Судя по всему, чёткое определение НС у них как раз было, но разное.

Как, собственно и у ключевых фигур НС Германии, если уж на то пошло.

Где также были внутренние распри, и различные "блоки" внутри партии, движения, и страны в целом - "тянули одеяло на себя".

Это не признак "каши в голове", а совершенно естественная и свойственная человеческим существа черта.
Прискробно, конечно, но таков уж человек по своей несовершенной природе - тщеславен, эгоистичен, и тем самым слаб.

TTF объединяли радикальные воззрения, имеющие, в целом, общий вектор, а также тенденция к реальным действиям - насилию, преступлениям, и пропаганде.
Вкупе с действительно исключительной музыкой, и более чем актуальными идеями (некоторые донельзя в тему и по сей день) - мы имеем на выходе яркий пример идеологического и музыкального подполья тех лет, кое вывело ВМ андерграунд в целом на новый уровень, по сути отделив зёрна от плевел.

И больше тут особо обсуждать и нечего, тем более разводить клоунаду по поводу "ахаха смишных интервью" образца 93 года.


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 28 2019, 12:46:21) *
Добавлю, что любое поклонение и обожание и слепой фанатизм распространены не только среди приверженцев определенных полит. лидеров, которые являются харизматами, но и среди ярых любителей чего-либо , даже того же металла. Взгляни на контингент метал концертов определенных жанров - потные, взвинченные пивом, с безумно вращающимися глазами, орущие и готовые бить поклоны кумирам взрослые подчас лбы - такие же как и солдаты третьего рейха, такие же, как сторонники церкви или тех же деструктивных сект. Догматизм и слепое поклонение, отсутствие зачатков критики - вот что их объединяет. Или это не так?

Ты говоришь так, как будто это что-то плохое bye.gif


ЦИТАТА(Necrodictator @ Mar 4 2019, 15:30:34) *
So are/were Darkthrone "pathetic morons with miserable life"? Just asking.

They are morons and clowns indeed (especially Gulve), who were fascinated by right-wing radicalism in early 90s, because it was typical among Norwegian blackers of that period.

Of course they easily step down when it appearead that authorities are very sensitive about such stuff.

Poser radicalism - nothing more. But thanks for some descent anti-semitic and racist messages anyway.


ЦИТАТА(wolverine @ Mar 4 2019, 21:59:13) *
Things which are certain for us are not really obvious for common metalheads.

Exactly.

And even more: it's necessary to repeat such "obvious" things over and over again, because otherwise people start to drown in some common pseudo-individualistic bullshit and degenerate liberal-left propaganda.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Goatrex @ Mar 5 2019, 03:29:26) *
Poser radicalism - nothing more. But thanks for some descent anti-semitic and racist messages anyway.


Ну так они никогда и не были нысы, всегда угорали по традиционным для бм темам, обвинять их в позерскости в этом ключе странно.

Музыка после 94 хуже то не стала.

С середки нулевых вообще начали шпарить олдскул 80х метал.

Воспринимать их как НыСы не совсем корректно.

ЦИТАТА(Goatrex @ Mar 5 2019, 03:29:26) *
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое bye.gif


Да в принципе ничего плохого, конечно, нужно ведь убойное мясцо не обременнное интеллектом для лидеров и кидания на баррикады, политика, религия всегда нуждается в таком.

А на вершине всегда будут умные и продуманные дядечки по типу еврея Коломойского , которые будут молодеж в фофыском Секторе направлять своим курсом, а наивные будут верить в обратное. 1488.gif
Goatrex
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 5 2019, 00:41:17) *
Ну так они никогда и не были нысы, всегда угорали по традиционным для бм темам, обвинять их в позерскости в этом ключе странно.

Музыка после 94 хуже то не стала.

С середки нулевых вообще начали шпарить олдскул 80х метал.

Воспринимать их как НыСы не совсем корректно.

Речь не про музыку, а про персоналии и мотивацию людей.

Ты плохо знаком с ранним материалом, о котором идёт речь - учи матчасть.


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 5 2019, 00:41:17) *
Да в принципе ничего плохого, конечно, нужно ведь убойное мясцо не обременнное интеллектом для лидеров и кидания на баррикады, политика, религия всегда нуждается в таком.

А на вершине всегда будут умные и продуманные дядечки по типу еврея Коломойского , которые будут молодеж в фофыском Секторе направлять своим курсом, а наивные будут верить в обратное. 1488.gif

Ты напрасно (хотя и вполне очевидно) полагаешь, что примерив на себя грамотно навязанный современным истеблишментом образ "свободного и независимого индивида с мозгами" - ты не являешься "убойным мясцом".

Таковой, исполненный приторного псевдо-индивидуализма, "идеальный налогоплательщик" - как раз оным мясцом и является.

Только находится на гораздо более низком положении, т.к. не имеет ни потенциала к революционности, ни пассионарности для баррикад, ни духа борьбы в целом.

Зато превозносит абстрактное понятие "интеллекта", и навязанную извне концепцию "интеллектуализма" как наивысшие ценности (при этом интеллектуалом, естественно, не являясь).

В общем: идеальный для современных правительств овощ - мягкий как говно, и с незаслуженно раздутым самомнением.
vosmidesijatye
Ты забываешь одну важную вещь друг мой - ВСЕ РЕВОЛЮЦИИ, ВСЕ Мойданы, все борьбы и прочее - направляются и определяются чуваками, которые не думают о своих "солдатах", все это проплачено, все это куплено и в чьих то интересах. Любая война, любой такой движ кому то выгоден и наивно полагать, что это не рынок для обогащения тех же оружейных магнатов и т.д. Пока страны стравливают наивных хомячков др с др, кои были раньше в одной лохани, другие миллиарды рубят на оружии и прочем...

В этом плане ранние действия тех же ТТФМ или Варгуши более искренни, так как они тогда никому не подчинялись а действовали душевным порывом и своей бащенкой.

Да и ты сам подумай - не подожги огонь ненависти извне, все эти васьки атакующие др др в рявалюционном угаре сидели бы дома с бутылкой дешевого пойла. И от не больших мозгов идут выполнять чужие приказы. А от промывки мозжечка.

Так овощ живущий в потребительском домашнем раю с пивком, закуской и прочими прелестями - не менее овощ чем условный Толян идущий под знаменами какого нить еврея Лимонова или Голомойского.

А вот если бы этот Толян пошел бы крушить по собственной воле - ему респект.

Да и не забывай что всегда любой строй будь он фофыский или какой иной - 100% ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. СЛИШКОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ - НИКОГДА не будет так как хотел алоизыч или еще какой - всегда будут верхний (2% населения) средний и низший классы,всегда будет коррупция, всегда будет эксплуатация и всегда будет капитализм. В этом плане СССР попытка безусловно интересная но однозначно проигравшая ибо большевики ЛЮДИ и если Сталин носил одно пальтецо всю жизнь то потом к концу 60-х победило все ЕСТЕСТВЕННО пошло по пути пьянства, раздолбайства и ухара. Джентльмены Удачи , Афоня - вот она, и Россия и какая нить Германия - все к такому ухару сведется. Железная воля и дисциплина - не работающие понятия ими скрепишь деревню но не миллионы.

Фофызм - не больше утопия чем Совок. Реальность - это причудливая смесь всего.
Goatrex
Ты говоришь в целом очевидные вещи, однако вывод делаешь неверный.

Разумеется люди в массе своей ведомы, аморфны, и реакционны.

Вопрос в том, кто задействует человеческий ресурс, и с какой целью.

Суть не в самом факте "задействования ресурса", а в том, кто, как, и зачем это делает.

Иными словами, авраамическая религия плоха не тем, что это религия - а тем, что это "плохая" религия.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 5 2019, 01:19:22) *
чуваками, которые не думают о своих "солдатах"

Ну вот ещё. Цезарь думал, Наполеон думал, Гитлер думал. Да много кто думал, на самом деле.

Это в принципе в европейской традиции - подавлять количество качеством, и думать о боевой еденице не как о таракане.

Если в совке было принято посылать пушечное мясо зерг-рашем на пулемёты, потому что "бабы ещё нарожают" (ц) Жуков, то это не значит, что везде и всюду было так.


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 5 2019, 01:19:22) *
Так овощ живущий в потребительском домашнем раю с пивком, закуской и прочими прелестями - не менее овощ чем условный Толян идущий под знаменами какого нить еврея Лимонова или Голомойского.

Условный Толян стоит на более высоком уровне, т.к. более пассионарен, и способен на поступок, риск, и борьбу, в отличие от.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 5 2019, 01:19:22) *
А вот если бы этот Толян пошел бы крушить по собственной воле - ему респект.

Безусловно, это самый уважаемый вариант. Но данный факт не отменяет вышеозначенного.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 5 2019, 01:19:22) *
Да и не забывай что всегда любой строй будь он фофыский или какой иной - 100% ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. СЛИШКОМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ - НИКОГДА не будет так как хотел алоизыч или еще какой - всегда будут верхний (2% населения) средний и низший классы,всегда будет коррупция, всегда будет эксплуатация и всегда будет капитализм. В этом плане СССР попытка безусловно интересная но однозначно проигравшая ибо большевики ЛЮДИ и если Сталин носил одно пальтецо всю жизнь то потом к концу 60-х победило все ЕСТЕСТВЕННО пошло по пути пьянства, раздолбайства и ухара. Джентльмены Удачи , Афоня - вот она, и Россия и какая нить Германия - все к такому ухару сведется. Железная воля и дисциплина - не работающие понятия ими скрепишь деревню но не миллионы.

Фофызм - не больше утопия чем Совок. Реальность - это причудливая смесь всего.

Погоди, а ты вообще понимаешь, что такое "фашизм" в целом, и НС в частности? Ну кроме общепринятых для территории восточнее Смоленска ватных стереотипов?

Иными словами, откуда ты знаешь, как именно "хотел алоизыч"?

Для фашизма (а также для европейской традиции в целом) и НС характерны иерархичность, неравенство, разделение, эксплуатация (впрочем, далеко не такая свинская по отношению к народу, как у красных), и т.д.

Откуда ты вообще взял свои критерии "утопии" применяемые тобой к этим идеологиям?


ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Mar 5 2019, 01:19:22) *
Пока страны стравливают наивных хомячков др с др, кои были раньше в одной лохани, другие миллиарды рубят на оружии и прочем...

И вот тут ещё очень важно отметить, что безотносительно "рубящих миллиарды на оружии", суть заключается в том, что одна сторона решила обрести национальную идентичность, отстояв оную с оружием в руках, и "общую лохань" кумачового оттенка незамедлительно покинуть.

И это является ключевым моментом в данном вопросе. Всё прочее лишь обстоятельства.
vosmidesijatye
Подозреваю, что я многого не знаю. Буду рад просвятиться неангажированными источниками (можно в ЛС) smile1.gif
Goatrex
Начни с известной книги австрийского Художника, а также подписки на WotanJugend smile3.gif

А касаемо радикальных предпосылок и течений в ВМ подполье и не только - однозначно почитай (если сносно шаришь в английском) такие телеги как:

"Black Sun - Aryan Cults, Esoteric Nazism, & the Politics of Identity", авт. Nicolas Goodrick-Clarke.

"Wolves among Sheep - History and Ideology of National Socialist Black Metal", авт. Davide Maspero & Max Ribaric

vosmidesijatye
ЦИТАТА(Goatrex @ Mar 5 2019, 05:01:58) *
Начни с известной книги австрийского Художника, а также подписки на WotanJugend smile3.gif

А касаемо радикальных предпосылок и течений в ВМ подполье и не только - однозначно почитай (если сносно шаришь в английском) такие телеги как:

"Black Sun - Aryan Cults, Esoteric Nazism, & the Politics of Identity", авт. Nicolas Goodrick-Clarke.

"Wolves among Sheep - History and Ideology of National Socialist Black Metal", авт. Davide Maspero & Max Ribaric

http://pn14.info/wp-content/uploads/2013/02/comel_.jpg


Typical rashinkovsky halyavshik vopros - Where is it available for free? 1488.gif

Of course, English is not a problem, it`s a blessing. pray.gif Beautiful language!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.