Пока остывают страсти и утихают споры по итогам брутального голосования, выдерживаем небольшую паузу перед стартом определения лучших песен жанра Grindcore и его производных. В качестве разминки предлагаю пока обсудить один момент по методике проведения конкурса.
Tular выдвинул достаточно интересное предложение, которое следует реализовать в ходе наших выборов.


Итак, суть предложения в том, чтобы кроме групп, набравших наибольшее кол-во очков в общем голосовании, до поры до времени "в игре" оставались лидеры "указанных направлений" по одной-две группы на каждое, если они не смогли заслужить это право в честной борьбе.
Предлагаю вам в ходе нулевого этапа назвать поджанры грайндкора которые достойны этого особого отношения. Опроса с галочками не будет, прошу в комменты. Также можно высказывать любые другие пожелания по методике проведения голосования и подсчетов очков, они будут обязательно рассмотрены при составлении поэтапного плана голосования.
Сублимируем в этой теме примерно недельку, а дальше - вперед

Я против квот. Не надо искусственно подтягивать тех, кто телом слаб и духом смрад.

О, мой Бох

По поджанрам:
Дез грайнд
Гор грайнд
Нойз грайнд
Порно грайнд
Думаю, ведущие поджанры стиля.

На счет своего победителя в своём поджанре.., интересно конечно, но думаю не стоит.

Ключевая фраза.

За него кстати была возможность голосовать в "бруталке", но почему то практически никто этим правом не воспользовался.


Для тех, кто не слушает весь разнообразный пласт грайндкора, а только отдельные его фрагменты, как раз наоборот будут интересны такие выкладки, особенно это касается малопопулярных поджанров.

Кибер забыли

Беру пример с ФИФА. Понаберут на чемпионат мира всяких Азий-Африк. Которые потрепыхаются, даже возможно попортят нервы кому-то из фаворитов, а "выигрывают все равно немцы" (с). пока все футбольные чемпиона мира из Европы или ЮжАмерики и никак иначе

Если брать именно этот пример, то голосовалку надо делать иначе: берём каждый поджанр, и в его рамках выбираем группы, то есть, проводим ту же квалификацию. Потом смешиваем, любуемся бойней и унижением.

ND - You Suffer (классика).

Ну или, например, BRUTAL TRUTH - Prey западает в душу.

Собрание сочинений LDOH.

Вот именно, кровь, кишки, фекалии, садомазо, все это понравится настоящим поклонникам жанра
Только не будем разделять на начальном этапе, пусть жертвы мучаются по полной программе от и до

fusion/jazz grind
black/grind
powerviolence
юморные и пародийные пацаны типа Excrementory Grindfuckers
предлагаю дэз/грайнд и брутал дэз/грайнд попробовать разграничить
индастриал и сайбер - то же самое, не будем же мы The Berzerker и Libido Airbag равнять
ну и чистый незамутненный остросоциальный грайндкор

Это ради одной группы? Я больше и представителей то не знаю, хотя они наверное есть


Таких парочка-тройка максимум мне знакома, а навскидку пожалуй лишь Continuo renacer смогу назвать


Меня больше напрягает, как отсеять среди них тех, где доля собственно грайнда исчезающе мала.

сУрьёзно?

CR тут каким боком?
Я имел в виду Cause For Effect, за которых глорить буду весьма рьяно. Джона Зорна тоже кто-нибудь помянуть может.


Ради двух. Малочисленность, мне кажется, влиять никак не должна.

У меня других претендентов нет
Jazz influence там стопроцентно было

Лолблеашто? Да есть как минимум прекрасные Killgasm и Forgarрur Helvнtis, а уж Isacaarum и Fukpig вполне по силам с Анальными Натрахивателями пободаться!
Короче, поджанру black/grind быть!

Grindcore - в чистом виде, а также с различными приставками Technical, Авангард и т.д.
Рассматривать примеси Дета, только в контексте Grindcore/Death Metal, Grind and Roll и т.д. для т.н. Death/Grind поезд ушел в Брутал-голосовалке. Grindcore превалирует в музыке (хотя снова будет путаница).
Goregrind обязательно, причем он содержит свои ветки Porno, Shit, Сайбер (как мне слово нраится на транслите, сразу вспоминаю "Волгу-Siber" ) и т.д.
Black Metal/Grind тоже участвовать будет.


С ND, скорее посмотрел бы и повыбирал в формате Napalm Death VS Brutal Truth( или еще кто) на протяжении остальной линейки.
Powerviolence - ни за какие коврижки бы не пропускал, жесткий оффтоп и бесит это направление вокалом.

Из представленного списка знаком только с Isacaarum. Ну как знаком - послушал альбом, не понравилось стер.
Эта тема как раз и создана для сбора статистических данных о предпочтениях в поджанрах, чтобы я не равнялся исключительно на собственный вкус. внимательно всех слушаю.

т. е. дэз-грайнд уже и не грайнд, раз за него в брутале голосовали;
и т. е. я не смогу проголосовать за Террорайзер, потому что за дэз грайнд в брутале голосовали?

Принимает участие - это не подлежит сомнению. Вопрос в том, давать ли гору преференции (хотя почти уверен, что и так пройдет, и не одна группа еще). И особенно давать ли преференции указанным выше поджанрам (вот здесь не от всех могут быть представители в ходе прямого голосования) и если давать то каким?

Ну вот началось, ну если дебют классика Грайндкора, а группа играла дет-метал/ граиндкор, то можешь, вот как провести грань, например Mortician - Deathgrind но на деле BDM/Grind (core-хотя где там core?) А Haemorrhage — тоже Deathgrind, но на деле горграйнд\дэт-метал-группа, т.е. формат.

Я между прочим был вшоке, что на первом этапе брутальной голосовалки про ND не вспомнил НИКТО. Их все воспринимают как чистый грайндкор, включая их позднее творчество? Удивлен...
Террорайзер можно. Вопрос будет стоять по группам, где дэт (и/или брутал) составляющая ощутимо преобладает над грайндовой, и чем эти доли об'ективно измерить.

Вообще ещё в начале я хотел сказать, что в голосование по грайнд-кору хотелось бы поменьше серьёзных лиц, доказывающих, что это было там-то, а это тут, а тому вообще здесь не место. Грайнд это веселый стиль (Напалм Дес не в счет) и хотелось бы, чтобы в голосовалке было весело и не напряжно, пусть все слушают Abosranie Bogom и получают удовольствие (и будет в вашем доме праздник)

Cripple Bastards
Grindcore/Hardcore/Crust

В самом конце суперфинала, из этих оставшихся двух, лучшей я всё-таки выберу Prey - она длиннее.

Да нет никакой серьезности и негатива, наоборот такие коментарии интересны, не все однозначно и важны разные мнения. Замечания других наоборот подчеркивают несастыковки и отличие видения. Я и сам вот Sordid Clot вспомнил, особенно на концерте , вот где веселуха!

Ладно, держи пиво

Я не мог не вспомнить, ибо они (наряду со Слэер и Имп.Наз.) - одна из любимейших групп в метале вообще! Побоялся, что затюкают: "че неформат пихаешь"?

Этих я бы точно не забыл. Подумываю одним из "привилегированных" пунктов сделать Russian Grind. У меня есть минимум два достойных кандидата

Из блэк-грайнда ещё можно вспомнить первые работы Impaled Nazarene, в частности, демку (увы) Taog Eht Fo Htao Eht. Первый альбом ещё можно, но там блэк превалирует.

Случаем, не Engorged Vaginal Abyss (EVA)
подача в клипе Helen Berkova (18+) бесподобна!
квинтэссенция стиля PORNOGRIND

По-моему, если и имеет смысл как-то разделять, так это только если по-музыкальной составляющей (дэт/грайнд, дэт/грайндкор, грайнд), а если учесть, что у некоторых групп в дтскографиях имеются не похожие друг на друга альбомы, то и смысл этот вообще пропадает. Лирика влияет на музыку в данном жанре, разве что у порнограйндкор команд, где стеб в текстах явно оэподчеркивается музыкально.
В общем, думаю, не стоит как-то разделять и ограничивать голосовалку.

А Джон Зорн котируется у вас тут?
Тоже как бы грайнд в ранних работах его группы.

Наоборот, мы расширяем.

Может я не понял, кто куда зачем проходит, по-жанрам...
Четких границ то нету, да и у тех же Extreme Niise Terror есть или дэз/грайнд и грайндкор альбомы, как таких судить? А по-лирике разделять - как-то не серьёзно это.

ENT наверняка пройдут и так, без уайлд-кард. Так же, как и достаточно будет представителей гринды и дез-гринды.
Смысл в том, что если какому-то подстилю вдруг не повезет (что тоже маловероятно, в, допустим, топ-пятнадцатке места многим хватит), то мы ему чуть-чуть поможем пролезть дальше. От этого выиграет всё голосование, будет разнообразнее. Про продолжительность песен я тоже говорил - несколько лишних минут нам не повредят.
Может быть, попробовать установить квоту в минимум три альбома для поджанра. То есть на общих основаниях, например, проходят Gut и CBT, а из анальных глубин к ним в компанию добавляется Creamface. Ну и минимум два человека за группу должны проголосовать. Если группа - единственный представитель своего вида - то хоть один. Такое предложение...

Не очень силён в гринде, ну в том смысле, что не так его знаю, как трэш например, но песня любимая есть, вернее была, кого и чья уже не помню (скорее всего всё таки это были Напалм Дэт или Насум), но вот длительность её запомнилась, где-то секунды полторы-две

С бультерьером на вокале?

И такое бывает?

Я уже шесть нарыл.
Успокой меня, скажи, что в первом туре, как и в бруталке, ограничений не будет количественных.

да, где то в 90х ходила видеозапись на кассете какой то группы там собаку за строгий ошейник тянули сильно и он хрипел в микрофон под скростной грайнд))
Пытаюсь найти эту группу уже много лет.

Я кстати за овчарка принял)

Tular, понял теперь. Вам решать, надеюсь, не получится, что в финальном списке рядом с легендами окажутся какие-нибудь анальщики из подмосковья)

Я слышал про такое дело, но всегда думал, что это шутка.

Caninus - Now The Animal Have A Voice (2004)
Эта группа с собаками на вокале

Про этих только сейчас узнал:
Со СВЕРЧКОМ на "вокале" (а может и инструментал?):
http://www.youtube.com/watch?v=64KMqZ8LI0E
С ПОПУГАЕМ (очень уж специфический дет из за вокала, но местами музыкально хороший):
http://www.youtube.com/watch?v=PYeximOhaUk

Я против еще выдумывать кучу подстилей... Путаница, группы за свою дискографию меняют направления, геморрой - отслеживать каждого, под какую статью попадает. За отдельную номинацию (?) "рус.грайнд".

Возможно но та запись была середины 90х
В любом случае занятно
Спасибо за ссылку.

Всё уже украдено придумано до нас

Это понятно, но лично мне очень не хочется вычислять, у какой группы в каком подстиле больше альбомов и к какому в итоге её отнести... Написали любимое, что точно грайнд и всё, остальное - трата времени.

Я голосую за без разделения на поджанры (ибо слишком долго придётся).
Категорически против Black/Grind а также Derat/Grind групп - в голосовалке по грайнду здесь им не место!

Написать любимое - это именно то, что от тебя требуется. Все колдунства и жанровые разбирательства - это дело ведущего и сочувствующих, если таковые найдутся. И я уже писал, что чую, что сильных махинаций не потребуется.