*Artist: Thulcandra *Album: A Dying Wish *Year: 2021 *Genre: Melodic Black/Death Metal *Country: Germany *Format: mp3@CBR320kbps *Size: 120MB
Tracklist: 01. Funeral Pyre 02. Scarred Grandeur 03. Orchard of Grievance 04. In Vain 05. Nocturnal Heresy 06. The Slivering Silver 07. In Bleak Misery 08. A Shining Abyss 09. Devouring Darkness 10. A Dying Wish ****************************** Total playing time: 45:19
Я так понимаю, этот тот самый случай, когда умение хорошо играть на инструментах есть, а вот идей своих в голове ну вообще никаких? Слушал предыдущие альбомы, гораздо полезнее будет Диссекшн в сотый раз переслушать.
Golodomor
Oct 29 2021, 13:27:44
Ровный качественный альбом, как и все творчество. Быстро и мелодично. По канонам Dissection. Группа для этого и создана, поэтому претензии к оригинальности неуместны.
as71
Oct 29 2021, 13:54:55
ЦИТАТА(Golodomor @ 29th October 2021 - 15:27:44)
По канонам Dissection. Группа для этого и создана, поэтому претензии к оригинальности неуместны.
Вот уж не думаю, что была именно такая установка - "давайте запишем альбом строго по канонам Диссекшн, чтобы ни в коем случае ничего нашего в нем не было". Да не в этом и дело, было бы оно талантливо придумано, но Диссекшн лучше этой кальки по всем параметрам, да и не на один порядок.
Moonshtook
Oct 29 2021, 16:55:22
ЦИТАТА(as71 @ Oct 29 2021, 15:54:55)
Вот уж не думаю, что была именно такая установка - "давайте запишем альбом строго по канонам Диссекшн, чтобы ни в коем случае ничего нашего в нем не было". Да не в этом и дело, было бы оно талантливо придумано, но Диссекшн лучше этой кальки по всем параметрам, да и не на один порядок.
Это ретро-группа по мотивам Dissection. Иногда проскакивают отсылки к классическому мдму, что не может не радовать, а ля ранний дарк транквиллити
AnthonyHipHopkins
Oct 29 2021, 17:21:46
Каждый раз слушаю их новый альбом и каждый раз напрасно. Проблема не в том, что это Диссекшн - проблема в том, что после одного прогона ты понимаешь, что больше никогда не вернешься к альбому и вспомнишь про них только когда выйдет следующий такой же.
Moonshtook
Oct 29 2021, 17:26:55
ЦИТАТА(AnthonyHipHopkins @ Oct 29 2021, 19:21:46)
Каждый раз слушаю их новый альбом и каждый раз напрасно. Проблема не в том, что это Диссекшн - проблема в том, что после одного прогона ты понимаешь, что больше никогда не вернешься к альбому и вспомнишь про них только когда выйдет следующий такой же.
Та большинство современного металла такое. Сейчас, чтобы найти что-то уникальное, интересное, нужно постараться
isvili
Oct 29 2021, 17:27:43
ЦИТАТА(AnthonyHipHopkins @ Oct 29 2021, 19:21:46)
после одного прогона ты понимаешь, что больше никогда не вернешься к альбому и вспомнишь про них только когда выйдет следующий такой же.
Неоднократно за год слушаю их ранние альбомы
tormoz
Oct 29 2021, 17:43:39
как обычно очень аккуратный, даже бережный оммаж, настоящая услада для души и ушей
Grzechu
Oct 29 2021, 17:50:00
...no words needed when there is nothing to talk about because everything is fine...
Wait,there is one serious error. This album ends too quickly!
sta1081
Oct 30 2021, 17:14:11
CУПЕР!!!!
WOLAND
Oct 30 2021, 17:38:11
Хз найет братаны мм-м . Ну если вы правы то я пошел в окно.
biroutios
Oct 30 2021, 19:26:53
This band always been a second zone copycat. Not bad but never the same level as the original.
Grzechu
Oct 31 2021, 08:09:50
There is a fundamental difference between copying and playing a certain style. Certain harmonic phenomena / rules are available to everyone, no one owns the chosen progression or mode. Thulcandra has not committed any plagiarism so far. ...even the original/Dissection wasn't so "original" as some fans think it is
Besides, so what? Good music does not have to be unique, most of the avant-garde works are works without value.
Penetralia
Oct 31 2021, 16:35:08
Не понятны претензии к существованию Тукандры. У Диссекшн же откровенно мало альбомов.
Maximvs
Oct 31 2021, 17:14:57
Ровный как рельса МДМ, с Диссэкшн и рядом не лежало. 1 раз послушать и ⌘ ⌥ ←
Hexer
Oct 31 2021, 17:38:41
Слушаешь альбом и получаешь удовольствие от процесса. Альбом заканчивается и вполне возможно что к повторному прослушиванию вернусь. Вывод это просто хороший альбом. Записано все качественно и современно. Оригинальность в данных музыкальных течениях уже давно не цель
WOLAND
Oct 31 2021, 17:53:29
В том то все и дело с этой Тчуландрой . Когда на первых альбомах просто просквозило что-то похожее на Диссекшен, можно было восхититься. Но вот так . Все кто шарит, помнит немецкую школу , вернее одну из сторон мелодик блек-дета из Германии. Вот он . Конечно. А так выискивать тут шведов , ну нет . Особенно этот альбом считаю провальным во всем . Во всем . Если первые два трека это опять уже надоевший отсыл к Великим , вернее к Великому Павшему, то практически весь альбом это реально мусор , и нечего больше вспомнить. А саунд и запись вообще подвальная , не для такого стиля и не для таких людей . Провал .
Grzechu
Oct 31 2021, 20:48:56
I am afraid that you a misanthrope,Woland and there's no hope for "Tool Candied" but this is the best what they make so far.
Black Cat
Nov 23 2021, 21:46:12
Очень приятный Диссекшн-воршип, как всегда радуют.
Exorcist
Nov 23 2021, 21:47:52
ЦИТАТА(Penetralia @ Oct 31 2021, 17:35:08)
Не понятны претензии к существованию Тукандры. У Диссекшн же откровенно мало альбомов.
Более того: ещё и новых не будет.
FullofHate
Nov 23 2021, 21:59:33
Ожидаемо плохо. Не понимаю смысл существования это группы. Вроде как немолодые уже люди с достойным исполнительским уровнем, но никак не вырастут из клише воршип-группы. Когда примерно десять лет назад вышел дебютный альбом, им уже тогда грозили пальцем, мол, слишком похоже на DSSCTN. Декада показала, что из штанишек неудачливого кавер-бэнда эта самодеятельность не выросла.
Даже чем-то забавно, что у них до сих пор одна и та же обложка на все альбомах, один и тот же набор "переосмысленных" риффов. Зубодробительно скучный и бесталанный проект. Никому не нужный альбом.
Exorcist
Nov 23 2021, 22:38:09
FullofHate. Сабжевая группа - по факту побочка группы Obscura. Куда им вырастать?
Penetralia
Nov 24 2021, 00:46:41
ЦИТАТА(Exorcist @ Nov 23 2021, 22:47:52)
Более того: ещё и новых не будет.
Середина нулевых. После страшного кораблекрушения фанат Диссекшн доплывает до слабообитаемого острова без интернета, где живет надцать лет играя в домино с аборигенами. Вот буквально на днях его привозит домой непонятная экспедиция. Звучит звук загрузки Виндовс XP... Он лезет в браузер почитать последние новости... Пост Экзорциста заставляет нашего героя буквально оцепенеть.
as71
Nov 24 2021, 06:16:14
ЦИТАТА(Penetralia @ 24th November 2021 - 02:46:41)
Сабжевая группа - по факту побочка группы Obscura. Куда им вырастать?
Дело, конечно, не в вырастании, технически-то музыканты подготовлены хорошо, а в том, что неплохо было бы добавлять в музыку хотя бы толику своих идей, а вот этого нет вообще. Я бы еще понял, если бы они выпустили один единственный альбом - типа, мы очень любим Диссекшн, и поэтому записали своеобразный трибьют им - но это уже четвертый, явный перебор. П.С. Недавно переслушал все альбомы, и да, в каждом конкретном моменте все вроде бы правильно и хорошо, но в целом, впечатление после прослушивания их всех довольно удручающее.
FullofHate
Nov 24 2021, 07:30:16
ЦИТАТА(Exorcist @ Nov 24 2021, 00:38:09)
FullofHate. Сабжевая группа - по факту побочка группы Obscura. Куда им вырастать?
Откуда ноги растут здесь и без напоминаний понятно. Я о другом. Obscura это коллектив, который эволюционирует. Очевидно, что выбранный Обскурой путь вызывает определенные бурления, но сабж а) востребован б) незауряден. В случае с Талкандрой нет ни консервативной традиции, ни собственного оригинального пути. Как tribute можно было ограничиться первым альбомом, отвести душу. Для музыкантов такого уровня выпускать музыку с чужим душком это pas comme il faut.
as71
Nov 24 2021, 07:57:34
Раз уж об Обскуре разговор зашел, то я тогда наброшу на вентилятор и выскажу свое имхо - невеликий талант музыкантов Обскуры, не как музыкантов-исполнителей, а именно как композиторов-творцов - ясно виден и на материале их основной группы. Ну не уровень это Death, Cynic, Atheist, Mekong Delta, Coroner, Nocturnus, Pestilence и прочих мэтров технично-прогрессивного жанра, даже и не близко. И те их побочные проекты, которые я слышал - сабж или, например, Alkaloid, HG - на мой взгляд, эту мысль только подтверждают.
Exorcist
Nov 24 2021, 08:14:47
ЦИТАТА(as71 @ Nov 24 2021, 08:57:34)
Ну не уровень это Death, Cynic, Atheist, ...
Да нет, это как раз именно этот уровень.
as71
Nov 24 2021, 08:46:47
Бесполезно на эту тему спорить, каждый при своем мнении останется. На мой взгляд, эти персонажи ну вроде как очень хорошие художники, способные сделать такую копию шедевра, что отличить ее от оригинала сможет только специалист в этой области. Но при этом сами они не Рембрандты и не Айвазовские и их самостоятельным произведениям, если они у них есть, не суждено быть в пантеоне произведений мировой живописи.
hammer
Nov 24 2021, 09:16:21
ЦИТАТА(Penetralia @ Nov 24 2021, 01:46:41)
Середина нулевых. После страшного кораблекрушения фанат Диссекшн доплывает до слабообитаемого острова без интернета, где живет надцать лет играя в домино с аборигенами. Вот буквально на днях его привозит домой непонятная экспедиция. Звучит звук загрузки Виндовс XP... Он лезет в браузер почитать последние новости... Пост Экзорциста заставляет нашего героя буквально оцепенеть.
Хотел спросить-откуда у аборигенов-Домино.?
ЦИТАТА(as71 @ Nov 24 2021, 08:57:34)
Раз уж об Обскуре разговор зашел, то я тогда наброшу на вентилятор и выскажу свое имхо - невеликий талант музыкантов Обскуры, не как музыкантов-исполнителей, а именно как композиторов-творцов - ясно виден и на материале их основной группы. Ну не уровень это Death, Cynic, Atheist, Mekong Delta, Coroner, Nocturnus, Pestilence и прочих мэтров технично-прогрессивного жанра, даже и не близко. И те их побочные проекты, которые я слышал - сабж или, например, Alkaloid, HG - на мой взгляд, эту мысль только подтверждают.
Почему не уровень то? Технично, замысловато даже витиевато , в общем-на высшем идейно-художественном уровне все.
Exorcist
Nov 24 2021, 09:27:12
ЦИТАТА(as71 @ Nov 24 2021, 09:46:47)
Но при этом сами они не Рембрандты и не Айвазовские и их самостоятельным произведениям, если они у них есть, не суждено быть в пантеоне произведений мировой живописи.
Это не тебе решать. Obscura уже сейчас одна из ведущих групп стиля. А в пантеон классиков вводит проверка временем, а не имхо отдельно взятого анонимуса с богом забытого форума. Я же надеюсь, ты не берёшься предсказывать будущее?
as71
Nov 24 2021, 09:52:32
ЦИТАТА(hammer @ 24th November 2021 - 11:16:21)
Почему не уровень то? Технично, замысловато даже витиевато , в общем-на высшем идейно-художественном уровне все.
А я насчет техничности и м.б. даже и витиеватости не спорю, а вот как раз идейно-художественный уровень у меня под большим вопросом. Да, есть интересные пассажи, красивые моменты, но соединены они между собой посредством такого количества, хотя и технично сыгранного, но проходняка, того самого пресловутого "пиликанья" с бластбитами и без оных, что они буквально размываются им до состояния полной посредственности. Такое впечатление, что был поставлен эксперимент - пригласили группу высокопрофессиональных музыкантов, не имеющих отношения к тяжелой музыке, заперли их в студии, выдали несколько классических техно/прогрессив-дэт альбомов и поставили задачу: ребята, по-быстрому прослушайте все это и через сутки выдайте результат - то же самое хронометражем около часа. Ну они и выдали.
vosmidesijatye
Nov 24 2021, 11:58:34
ЦИТАТА(hammer @ Nov 24 2021, 11:16:21)
Хотел спросить-откуда у аборигенов-Домино.?
Кук подарил перед тем, как его съели
tormoz
Nov 24 2021, 19:01:27
кажется, тут не все понимают значимость дсскшн. никакое количество их клонов не является достаточным, при том, что ни один их клон никогда не сравнится с оригиналом. дело не в том, чтобы играть похоже, а в том, чтобы искра не гасла. можно даже сказать, что дело не в музыке, евпочя.
Black Cat
Nov 24 2021, 20:59:21
ЦИТАТА(FullofHate @ Nov 23 2021, 22:59:33)
Никому не нужный альбом.
Но ведь даже судя по этой теме, минимум десятерым людям он в разной степени нужен.
as71
Nov 27 2021, 17:53:20
ЦИТАТА(Exorcist @ 24th November 2021 - 11:27:12)
Это не тебе решать. Obscura уже сейчас одна из ведущих групп стиля. А в пантеон классиков вводит проверка временем, а не имхо отдельно взятого анонимуса с богом забытого форума.
Понятно, что не мне, впрочем, как и не тебе тоже. Но свое мнение об этой группе я, тем не менее, составил (и последний альбом его только упрочил, ну это так, к слову сказать); его и изложил. Твое право ставить Обскуру в один ряд с уже признанными классиками жанра (творцами), я же считаю ее не более чем коллективом талантливых (ведь и для владения инструментами на таком уровне без таланта не обойтись) ремесленников-исполнителей. С тем, что она одна из ведущих групп, я, опять же, не спорю, вопрос - вследствие чего? Локальная раскрученность и цитируемость может не слишком коррелироваться с собственно самим материалом.
Golodomor
Nov 27 2021, 18:10:10
swed
Dec 3 2021, 09:03:29
ЦИТАТА(Golodomor @ Nov 27 2021, 20:10:10)
Любимая вещь у Dissection. Ну и в исполнение Bane, к счастью, не хуже оригинала... ПС: А сабж всё-таки так себе (есть хорошие места, но их не так много)...
Exorcist
Dec 3 2021, 10:32:11
ЦИТАТА(as71 @ Nov 27 2021, 18:53:20)
С тем, что она одна из ведущих групп, я, опять же, не спорю, вопрос - вследствие чего? Локальная раскрученность и цитируемость может не слишком коррелироваться с собственно самим материалом.
Без самого материала не было бы ни раскрученности (в technical death уж точно), ни тем более цитируемости.
as71
Dec 3 2021, 10:48:02
ЦИТАТА(Exorcist @ 3rd December 2021 - 12:32:11)
Без самого материала не было бы ни раскрученности (в technical death уж точно), ни тем более цитируемости.
Да и ну их, не нравится мне, хотя несколько раз пробовал я эту Обскуру понять, но пришел для себя только к таким вот выводам - все же, как по мне, эта популярность, скорее, из разряда "на безрыбье". Я вообще такого рода техно-дэт (Obscura, Beyond Creation, Necrophagist) не слишком жалую, хотя вот крайний сольник HG неожиданно даже понравился.
Exorcist
Dec 3 2021, 10:54:26
ЦИТАТА(as71 @ Dec 3 2021, 11:48:02)
Да и ну их, не нравится мне, хотя несколько раз пробовал я эту Обскуру понять, но пришел для себя только к таким вот выводам - все же, как по мне, эта популярность, скорее, из разряда "на безрыбье". Я вообще такого рода техно-дэт (Obscura, Beyond Creation, Necrophagist) не слишком жалую, хотя вот крайний сольник HG неожиданно даже понравился.
Так а где безрыбье-то? Сейчас technical death просто жoпой жуй, ежегодно десятка два довольно сильных альбомов выходит. Конечно, во время старта Obscura их поменьше было.
Chasm
Dec 3 2021, 11:02:43
Хорошая кавер группа
as71
Dec 3 2021, 11:19:32
ЦИТАТА(Exorcist @ 3rd December 2021 - 12:54:26)
Так а где безрыбье-то? Сейчас technical death просто жoпой жуй, ежегодно десятка два довольно сильных альбомов выходит.
Дык сейчас в любом стиле хоть [мат->бан]ой жуй, хоть в блэке, хоть в олдскульном дэте, хоть в чем другом, на порядок же больше всего выходит чем раньше. Я имел в виду, что средний уровень композиторства невысок, играть-то технически многие научились, каноны соблюдают, звук, обложки красивые, а ведь это все не главное. Из техно-дэта в этом году мне, например, Pestilence понравился (считается сейчас за техно-дэт?), Hannes Grossmann, еще вчера поляков Redemptor послушал, тоже хороши. Вот это, я считаю, и есть сильные альбомы, а предмет обсуждения... ну, нет.
Exorcist
Dec 3 2021, 11:33:48
ЦИТАТА(as71 @ Dec 3 2021, 12:19:32)
Я имел в виду, что средний уровень композиторства невысок
Как ты его меряешь, этот уровень? В плане способностей сочинять сложные вещи и объединять задумки в единое целое молодёжь дрючит стариков. В плане запоминаемости мелодий - ну это опять же всего лишь твоё имхо, а не реальный композиторский уровень.
Классическим работам очень добавляет вистов сам классический статус. Выход в эпоху становления канонов, проверка временем, авторитетность, влияние. Но если абстрагироваться и рассматривать альбомы просто как набор песен - то я бы не сказал, что тот же Nocturnus "The Key" прямо какой-то сборник хитов. Это не так. И музыкально Horrendous "Idol" трёхлетней давности как минимум не хуже. Но спорить об этом с ретгорадами, у которых свежесть восприятия утрачена лет 20 тому назад - дело гиблое.
as71
Dec 3 2021, 13:33:00
Да никакой я не ретроград. Свежесть восприятия, конечно, несколько притупилась, это немудрено, но тем не менее дофига для себя интересных вещей нахожу, по большей части из упущенного ранее, не обязательно из 90-х, но и из 2000-2010, и среди новинок тоже есть. Вот почему я за Обскурой обязательно должен признавать статус группы, равновеликой признанным классикам, не пойму? Да я и признал бы, но даже близко ничего у нее похожего не слышу. Конкретно я и конкретно у этой группы. Nocturnus и Horrendous... тут надо бы выбрать время, прослушать их один за другим непредвзято, тогда и вывод сделать, а так, конечно же, на Ноктюрнус статус и имя работают. Может и попробую как-нибудь. Мне, если что, Thresholds больше нравится, его считаю лучшим. Меряю уровень только основываясь на своих личных впечатлениях, как же еще, тут плагина для измерения объективного уровня нет. Понятно, что это субъективно, ну так и у тебя же так. К тому же никуда не уйти от того, что в силу возраста слушалось все это, начиная года с 86-87-го, последовательно по мере выхода, а это не может не влиять на восприятие. Если бы мне сейчас поставили задачу оценить какой-то совсем малознакомый мне стиль, что-нибудь классическое джазовое, я может быть тоже сказал, что поздние альбомы интереснее ранних. Ну и вот еще главный момент: возьмем условные Nocturnus, Death, Morbid Angel, Entombed или My Dying Bride - они создавали нечто такое, чего до них просто не существовало. Творили, развивали стиль, раздвигали границы возможного. А у условных Obscura и Horrendous всё созданное первопроходцами и их последователями уже есть в наличии, рамки стилей в общих чертах уже давно сформированы. Поэтому редко когда удается услышать что-то свежее, в основном же это перетасовывание предыдущих наработок, зачастую ставших уже штампами, более или менее талантливое, а может и просто механическое. Совсем уж грубая аналогия из мира спорта - были условные великие чемпионы, тезки Брумель и Борзов. Сейчас высоты Брумеля берут мастера спорта, быстрее Борзова бегают пятые-шестые номера сборных Ямайки и США. Спору нет, спортсмены они отличные и технически могут быть подготовлены лучше. Так кого считать выдающимися, первых двух или тех, кто формально имеет на данный момент результат лучший, но знают которых только сопричастные? Ну это очень упрощенно, к тому совершенно из другой сферы.
Exorcist
Dec 3 2021, 14:02:35
ЦИТАТА(as71 @ Dec 3 2021, 14:33:00)
Да никакой я не ретроград. Свежесть восприятия, конечно, несколько притупилась, это немудрено, но тем не менее дофига для себя интересных вещей нахожу, по большей части из упущенного ранее
Вот это, кстати, типичное ретроградство Я в Фейсбучике постоянно такое читаю. Девиз "для меня новое - это исключительно то старое, что я когда-то упустил". Там в пабликах много таких.
ЦИТАТА(as71 @ Dec 3 2021, 14:33:00)
Ну и вот еще главный момент: возьмем условные Nocturnus, Death, Morbid Angel, Entombed или My Dying Bride - они создавали нечто такое, чего до них просто не существовало. Творили, развивали стиль, раздвигали границы возможного.
Верно. А молодёжь качественно улучшает уже созданное отцами, своеобразный level up.
ЦИТАТА(as71 @ Dec 3 2021, 14:33:00)
Совсем уж грубая аналогия из мира спорта - были условные великие чемпионы, тезки Брумель и Борзов. Сейчас высоты Брумеля берут мастера спорта, быстрее Борзова бегают пятые-шестые номера сборных Ямайки и США. Спору нет, спортсмены они отличные и технически могут быть подготовлены лучше. Так кого считать выдающимися, первых двух или тех, кто формально имеет на данный момент результат лучший, но знают которых только сопричастные? Ну это очень упрощенно, к тому совершенно из другой сферы.
Аналогия вполне хорошая. Ну ведь результат лучший, и это факт. Тут слово "формально" можно и упустить. Думаю, что считать выдающимися нужно не нынешних мастеров спорта (которые показывают результат на уровне рекордсменов прошлого), а нынешних рекордсменов. Т.е. как раз Obscura )
ЦИТАТА(as71 @ Dec 3 2021, 14:33:00)
Мне, если что, Thresholds больше нравится, его считаю лучшим.
Я тоже. Это и по моим рецензиям понятно.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.