Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 2: 1985 - 1987
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Heavy/Power Metal
Pages: 1, 2, 3
Deze
Итак, господа, как это ни странно, но там, где мы ждали сверхнапряжённую дуэль - в 1986-м, в схватке двух йокодзун - её и не случилось. "Мастер" достаточно спокойно затащил и даже не особо нервничал по ходу действа (собственно, РИБ всё время держался на почтительном расстоянии, и лишь на последних голосах подошёл немного поближе).

Зато в 1985-м нежданно приключилась настоящая драма - с движением нос-к-носу в начале, с получившимся было отрывом Хэллов в середине и, наконец, мощным таким рывком Слеера в конце. Пусть и не рад я проигрышу Хэллоуина, но это было прям - ух! crazy.gif


Собственно:

1985:

Slayer "Hell Awaits"
Счет в дуэли с Helloween "Walls Of Jericho": 25 - 24

1986:

Metallica "Master Of Puppets"
Счет в дуэли со Slayer "Reign In Blood"": 29 - 22

1987:

Helloween "Keeper of the Seven Keys I"
Счет в дуэли с Testament "The Legacy": 28 - 21
Deze
Выполняю запрос на "могучего статиста: с текущим исходом следует поздравлять as71, Black Catа, cancer1974, Emm Humanа, maxmagmasа, M8R8Kа - именно они называли "выигрышную комбинацию".

P.S. Надо же, всего шестеро. Видать, сказалась редкость комбинации "за Слеер в первом году, не за Слеер во втором". Обычно или крестик снимают (голосуют за правильный треш и кюшать не могут, как ненавидят Металлику), или в трусы облачаются (топят за "попсовиков" М и Х).
NeonKnight
Победителями доволен в целом. Где-то на 2/3.
Old Vyaine
QUOTE(Deze @ 21st February 2022 - 19:55:08) <{POST_SNAPBACK}>
Счет в дуэли с Helloween "Walls Of Jericho": 25 - 24


Очень плохо.

QUOTE(Deze @ 21st February 2022 - 19:55:08) <{POST_SNAPBACK}>
Счет в дуэли со Slayer "Reign In Blood"": 29 - 22


Единственно верно.

QUOTE(Deze @ 21st February 2022 - 19:55:08) <{POST_SNAPBACK}>
Счет в дуэли с Testament "The Legacy": 28 - 21


Без вариантов.

Аминь.
Deze
Да, вполне хорошие победители.

Кстати, обратите внимание, у нас первое расхождение с результатами "несправедливых голосовалок" - тогда в 85-м затащили Хэллы (что, правда, в том случае было как раз более справедливо 1488.gif )
Old Vyaine
А ещё меня интересует, почему в 85 и 87 по 49 голосов, а в 86 — 51.
FullofHate
ЦИТАТА(Deze @ Feb 21 2022, 20:10:44) <{POST_SNAPBACK}>
Выполняю запрос на "могучего статиста: с текущим исходом следует поздравлять as71, Black Catа, cancer1974, Emm Humanа, maxmagmasа, M8R8Kа - именно они называли "выигрышную комбинацию".

Это слишком банальная комбинация. Не от сердца она. Скорее, от "ожиданий публики".
Deze
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Feb 21 2022, 22:13:42) <{POST_SNAPBACK}>
А ещё меня интересует, почему в 85 и 87 по 49 голосов, а в 86 — 51.

Фрост с Сапогами изволили выдать только по 86-му.
Old Vyaine
Зал Славы обновлён.
Deze
ЦИТАТА(FullofHate @ Feb 21 2022, 22:14:43) <{POST_SNAPBACK}>
Это слишком банальная комбинация. Не от сердца она. Скорее, от "ожиданий публики".

Ну... БлэкКэта и Ас71 точно не обвинишь в стремлении следовать ожиданиям публики))
Да и вообще-то выбор как раз небанальный.
Exorcist
Доволен. Даже очень.
Aresson
нармальна нармальна
Lux
Чтож, в двух годах победили попсовики) Однако стоит признать, что в восемьдесят седьмом победил единственный, хоть чего то стоящий альбом Хэлловина, хотя он совсем не чета дебюту Тестомента. Восемьдесят пятым доволен более, чем восемьдесят шестым, хотя оценки им выставлял одинаковые. Результат предсказуем.

Deze, а кто из участников "литературного" не голосовал в "дуэльках" вообще? Просто интересно, что бы это значило для 85-го?
Deze
ЦИТАТА(Lux @ Feb 21 2022, 23:54:23) <{POST_SNAPBACK}>
Deze, а кто из участников "литературного" не голосовал в "дуэльках" вообще? Просто интересно, что бы это значило для 85-го?

Froze - он за Слеер
rominov - он за Хэллоуин
Phantom_Voodoo - он выставил одинаковые оценки.

В общем, максимум ничья (и тогда непонятно кого бы мы ждали, разве что Сапоги всем миром упрашивали), минимум - увеличение отрыва до 2-х голосов.
as71
Интересно получилось... Если по 87-му году у меня вообще никаких сомнений не было (я ведь Тестаменту даже оценку не стал ставить по причине того, что будучи прослушанными в те еще, давние времена, первые пара альбомов вообще не оставили никакого следа в моей памяти, а некоторый интерес у меня вызывает лишь временной отрезок Low/Demonic/The Gathering), то по двум другим годам сомнения в выборе как раз были и еще какие. И ведь, как назло, в финал вышли именно те альбомы, которым я одинаково оценил в первом туре.
Но если мой выбор в 86-м году никоим образом не повлиял на итоговый результат (тяжело было выбрать, примерно одинаковое у меня отношение к этим альбомом, но все-таки MOP я в перспективе тяжелой сцены вообще считаю глыбой несколько большего масштаба), то голос, отданный за Слеер в 85-м, выходит, оказался решающим, а ведь я ох как колебался поначалу...
Впрочем, колебался я только до того момента, пока прослушиванием не освежил эти альбомы в памяти, после чего сомнений в выборе не было уже никаких.
plfan93
Одно попадание из трёх.
xax
жаль тестомеса, но хоть один слесарь есть и слава богу
Alexis The Best
ЦИТАТА(Deze @ 21st February 2022 - 20:15:09) <{POST_SNAPBACK}>
Фрост с Сапогами изволили выдать только по 86-му.

Если бы все товарищи полностью отписались по голосовалке, возможно Хэллы заслуженно победили бы и в 85-м!

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 21st February 2022 - 20:12:25) <{POST_SNAPBACK}>
Очень плохо.

обидно, отличный альбом
cancer1974
ЦИТАТА(FullofHate @ Feb 21 2022, 22:14:43) <{POST_SNAPBACK}>
Это слишком банальная комбинация. Не от сердца она. Скорее, от "ожиданий публики".


Ну как не от сердца, у меня всё довольно подробно описано в предварительной голосовалке. Так что для меня выбор был очевиден...
Penetralia
ЦИТАТА(Alexis The Best @ Feb 22 2022, 07:04:28) <{POST_SNAPBACK}>
Если бы все товарищи полностью отписались по голосовалке, возможно Хэллы заслуженно победили бы и в 85-м!

Почему заслужено? 21.gif
Faust_Vulkan_16
QUOTE(Deze @ Feb 21 2022, 22:15:09) <{POST_SNAPBACK}>
Фрост с Сапогами изволили выдать только по 86-му.
А там больше не за кого bye.gif
Даже то, мягко сказано - переоценено.
Deze
ЦИТАТА(Alexis The Best @ Feb 22 2022, 10:04:28) <{POST_SNAPBACK}>
Если бы все товарищи полностью отписались по голосовалке, возможно Хэллы заслуженно победили бы и в 85-м!

Только для этого надо было, и чтобы первичная тройка проголосовала именно 2-1, а не 1-2, и чтобы вторичная двойка была именно за Хэллов - как бы слишком много "чтобы".
Aresson
Deze, походу я заразился от некоторых товарищей, и меня прям подмывает спросить, когда следущий тур. Третий день пошёл, как кюшать не могу, как хочу спросить. Что делать, скажи? fear.gif
Penetralia
ЦИТАТА(Aresson @ Feb 22 2022, 08:25:56) <{POST_SNAPBACK}>
Третий день пошёл, как кюшать не могу, как хочу спросить. Что делать, скажи? fear.gif
Надо себя заставить! (с)
Alexis The Best
ЦИТАТА(Aresson @ 22nd February 2022 - 09:25:56) <{POST_SNAPBACK}>
Третий день пошёл, как кюшать не могу, как хочу спросить. Что делать, скажи? fear.gif

там 80-й очередную новую тему замутил, можешь отметиться:
Лучшие метал альбомы 2022 // Best 2022 Metal Releases
Deze
ЦИТАТА(Aresson @ Feb 22 2022, 11:25:56) <{POST_SNAPBACK}>
Deze, походу я заразился от некоторых товарищей, и меня прям подмывает спросить, когда следущий тур.

Я очень постараюсь запустить его сегодня вечером. Прошу понимать каждое слово в этом предложении буквально.
Aresson
ЦИТАТА(Alexis The Best @ 22nd February 2022 - 09:33:08) <{POST_SNAPBACK}>
можешь отметиться:

не могу. Во-первых, потому что это не голосовалка, а во-вторых никаких топов я не составлял и не собираюсь, а до чужих топов мне дела нет.

Ну, а тему я стесвенно видел, спасибо

ЦИТАТА(Deze @ 22nd February 2022 - 09:46:11) <{POST_SNAPBACK}>
очень постараюсь

если не пока не прёт, не мучайся
Deze
ЦИТАТА(Aresson @ Feb 22 2022, 12:30:04) <{POST_SNAPBACK}>
если не пока не прёт, не мучайся

Так на старте моя функция маленькая - вывесить список и свалить.
CTPEMLEHIE
Ну вы гады, ни один из моих топов не победил. crazy.gif
Как может быть Слаер 85топ, а 86 не топ- я не понимаю.
Как может быть Металлика - топ, в принципе понимаю, но не одобряю.
Как может быть один из лучших спидовых альбомов хуже, чем не топ Слаера - не понимаю.
Лишь противостояние киперов и легаси понятно в целом. Но я не люблю киперов - это не лучшие альбомы Хеллов, а как могут быть не лучшие альбомы быть топ - я не понимаю.
swed
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 11:32:23) <{POST_SNAPBACK}>
как могут быть не лучшие альбомы быть топ - я не понимаю.

Не переживай - мир не совершенен, людям свойственно ошибаться... итд итп...
Exorcist
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 10:32:23) <{POST_SNAPBACK}>
Но я не люблю киперов - это не лучшие альбомы Хеллов, а как могут быть не лучшие альбомы быть топ - я не понимаю.


А вот тут никакой логической ошибки нет, кстати )))) Альбому не нужно быть лучшим в дискографии конкретной группы. Ему достаточно быть лучше конкурента(ов).

Тем более, The Legacy - уж точно далеко не лучший альбом Testament.
as71
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ 22nd February 2022 - 11:32:23) <{POST_SNAPBACK}>
Ну вы гады, ни один из моих топов не победил.

Кстати, Deze, интересно - а сколько человек проголосовало только за проигравших?
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ 22nd February 2022 - 11:32:23) <{POST_SNAPBACK}>
Как может быть Слаер 85топ, а 86 не топ- я не понимаю.

Уровень конкуренции в 86-м был намного выше.
Formaldehyd
ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2022, 11:14:08) <{POST_SNAPBACK}>
Тем более, The Legacy - уж точно далеко не лучший альбом Testament.

Безусловно.

Лучший.

Тут даже другой и на ум не приходит.
Deze
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 13:32:23) <{POST_SNAPBACK}>
Как может быть Слаер 85топ, а 86 не топ- я не понимаю.

А где ты увидел такое утверждение? Если человек голосует за 85-й Слеер, но не голосует за 86-й это ни разу не означает, что 86-й для него не топ, просто в данном конкретному году он находит для себя бОльший топ (Металлику). А в 85-м не находит. Nothing more, nothing less.

ЦИТАТА(as71 @ Feb 22 2022, 14:25:58) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, Deze, интересно - а сколько человек проголосовало только за проигравших?

Не поверишь - один СТРЕМЛЕНИЕ.
CTPEMLEHIE
ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2022, 12:14:08) <{POST_SNAPBACK}>
Тем более, The Legacy - уж точно далеко не лучший альбом Testament.
Как это так? Скажем так... не помню количество, но первые 3-4 у них однотипных. И лучший, конечно, Легаси ИМХО В 90х то ли ровнение на Металлику, то ли на Пантеру превратили группу в калл. А потом звукозапись настолько ушла вперёд, что сравнивать с концом 80-х и началом 90-х - бред.
plfan93
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 17:31:41) <{POST_SNAPBACK}>
Как это так? Скажем так... не помню количество, но первые 3-4 у них однотипных. И лучший, конечно, Легаси ИМХО В 90х то ли ровнение на Металлику, то ли на Пантеру превратили группу в калл.

Ни одного слова правды в этих предложениях. Особенно про однотипные ранние. Уже между первым и вторым заметная разница в звучании.
Exorcist
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 12:31:41) <{POST_SNAPBACK}>
Как это так?


Очень просто. Лучший - шедевральный The Gathering, следом за ним идут Low и Practice What You Preach. А The Legacy классный thrash metal, но ещё не Testament даже (в том плане, что стиль не выработался). Песни-то хорошие написали (не один год материал вызревал), но это далеко не потолок их возможностей.

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 11:52:30) <{POST_SNAPBACK}>
Безусловно.

Лучший.

Тут даже другой и на ум не приходит.



Ну ум приходят целых три, которые кроют дебют, как бык овцу. И ещё пачка альбомов, которые просто не хуже дебюта.

ЦИТАТА(Deze @ Feb 22 2022, 12:10:42) <{POST_SNAPBACK}>
Не поверишь - один СТРЕМЛЕНИЕ.


[attachment=9879:Loser.jpg]

ЦИТАТА(plfan93 @ Feb 22 2022, 12:37:09) <{POST_SNAPBACK}>
Ни одного слова правды в этих предложениях. Особенно про однотипные ранние. Уже между первым и вторым заметная разница в звучании.


Ну а чего ты хочешь от людей, которые пырят по несколько десятков альбомов в сутки? 1488.gif
as71
ЦИТАТА(Deze @ 22nd February 2022 - 13:10:42) <{POST_SNAPBACK}>
Не поверишь - один СТРЕМЛЕНИЕ.

Хм, действительно, не поверил бы, аномалия какая-то получается: 9 возможных комбинаций и за одну из них всего 1 голос, при том, что количество проголосовавших за каждый альбом вполне сопоставимо.
CTPEMLEHIE
Ладно, пофигу, давайте следующую голосвовалку.
Будем отыгрываться.

ЦИТАТА(as71 @ Feb 22 2022, 13:52:44) <{POST_SNAPBACK}>
аномалия какая-то получается:
Просто у меня уникальный музыкальный вкус 1488.gif .
Deze
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 15:31:41) <{POST_SNAPBACK}>
Как это так? Скажем так... не помню количество, но первые 3-4 у них однотипных.

Очень просто. Practice What You Preach лучше Легаси, Gathering существенно лучше Легаси. Плюс лично на мой взгляд (но я согласен, что это очень субъективный выбор) 92-й и 08-й лучше Легаси.

То есть пойми правильно - я ценю Легаси, но это далеко не лучший эффорт группы. Вдобавок, как уже я писал в своём полотне - он не до конца сформированный в плане индивидуальности группы, а это тоже важный фактор.

ЦИТАТА(as71 @ Feb 22 2022, 15:52:44) <{POST_SNAPBACK}>
Хм, действительно, не поверил бы, аномалия какая-то получается: 9 возможных комбинаций и за одну из них всего 1 голос, при том, что количество проголосовавших за каждый альбом вполне сопоставимо.

Как говорил (с характерным таким нажимом на последнем слове) один мой коллега - "ну вот блин!"

ЦИТАТА(plfan93 @ Feb 22 2022, 15:37:09) <{POST_SNAPBACK}>
Ни одного слова правды в этих предложениях. Особенно про однотипные ранние. Уже между первым и вторым заметная разница в звучании.

Чуток правды есть - первый, конечно, отличается заметно, но вот второй-третий-четвёртый довольно похожи (разница скорее нюансная - второй более скоростной, третий, наоборот, более размеренный, звук отличается и т.д.).
swed
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 13:57:39) <{POST_SNAPBACK}>
Ладно, пофигу, давайте следующую голосвовалку.
Будем отыгрываться.

Не торопи, дай Deze маленько отдохнуть ну и 9.gif
Old Vyaine
QUOTE(Penetralia @ 22nd February 2022 - 09:02:42) <{POST_SNAPBACK}>
Почему заслужено?


Потому что побеждал в первом варианте голосовалки и по итогам прошлого тура был впереди.

QUOTE(Deze @ 22nd February 2022 - 13:10:42) <{POST_SNAPBACK}>
Nothing more, nothing less.


and nothing else matters!

QUOTE(as71 @ 22nd February 2022 - 13:52:44) <{POST_SNAPBACK}>
9 возможных комбинаций


A-A-A
A-A-B
A-B-A
A-B-B
B-A-A
B-A-B
B-B-A
B-B-B

Восемь же.
Formaldehyd
ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2022, 12:44:55) <{POST_SNAPBACK}>
Очень просто. Лучший - шедевральный The Gathering, следом за ним идут Low и Practice What You Preach. А The Legacy классный thrash metal, но ещё не Testament даже (в том плане, что стиль не выработался). Песни-то хорошие написали (не один год материал вызревал), но это далеко не потолок их возможностей.
Ну ум приходят целых три, которые кроют дебют, как бык овцу. И ещё пачка альбомов, которые просто не хуже дебюта.

Это Gathering шедевральный? Как раз недавно попытался переслушать, что там такого хорошего?
Ничего. Какие то моднявые риффы того времени ещё и на чистом звуке. От такого даже бы Ицхак Рабин, на улице имени которого я сейчас нахожусь, плевался бы мацой.
Ло и Практис - хорошие альбомы, но Практис очень такой, для вечерних чаепитий, а Ло - какой то не цельно-комплектный, как по мне. Он какой то лоскутный и слишком эклектичный, не оставляет впечатление монолитного кулька ярости, ещё и соляки там всякие дебильные.
А вот Легаси - очень хорошо. Особенно, звук и Курс оф зе Лиджонс оф Дес!
CTPEMLEHIE
ЦИТАТА(Deze @ Feb 22 2022, 14:14:53) <{POST_SNAPBACK}>
Чуток правды есть - первый, конечно, отличается заметно, но вот второй-третий-четвёртый довольно похожи (разница скорее нюансная - второй более скоростной, третий, наоборот, более размеренный, звук отличается и т.д.).
Больше послушаешь эти альбомы, придёшь к выводу, что Легаси лучший, возможно, кроме исполнения вокала. Запоминающей мелодии, ровностью песен (без провалов). Всё что дальше - это просто отработанный, выверенный, технически больше напичканней, дольше и затянутый Легаси без души. Я выше писал, что не могу сравнивать альбомы Тестамента в полной его дискографии. Надо сначала разбить на временные периоды. У Слаер и Хелов в принципе, можно сравнить альбомы в целой его дискографии, т.к. у них стержень исполнения всегда сохранялся.
Ещё запись оч. сильно играет роль. - альбомы в 90-х и 00 и тем более 10-х, только по записи (звучанию) оч. разные, это вам не Металлика, которая сразу записывалась хорошо. Ладно, это уже болтовня.
WOLAND
Мне кажется Слэйер 1986 лучше Металлики 1986. Хотя если взять все работы до 1990, то мне лично Металлика более Велика. Вот такой парадокс. Обьяснить не могу.
swed
ЦИТАТА(WOLAND @ Feb 22 2022, 15:39:00) <{POST_SNAPBACK}>
Мне кажется Слэйер 1986 лучше Металлики 1986. Хотя если взять все работы до 1990 то мне лично Металлика более Велика.

Не только тебе так кажется... 22 голоса за Slayer
WOLAND
ЦИТАТА(swed @ Feb 22 2022, 14:41:37) <{POST_SNAPBACK}>
Не только тебе так кажется... 22 голоса за Slayer

Да но если брать все работы до 1990 года.. crazy.gif 6.gif
Exorcist
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 14:38:58) <{POST_SNAPBACK}>
Всё что дальше - это просто отработанный, выверенный, технически больше напичканней, дольше и затянутый Легаси без души.



Вот когда ТЫ больше послушаешь эти альбомы, тогда ты может быть и поймёшь, какую чушь ты только что написал 1488.gif

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 14:35:42) <{POST_SNAPBACK}>
Это Gathering шедевральный? Как раз недавно попытался переслушать, что там такого хорошего?


Практически идеальное сочетание мощи и красоты, заряженность + великолепная техника. Материал без провалов вообще. Кроме того, альбом довольно разнообразный: от чуть ли не МТВ-ного хита до чуть ли не death metal (только без бластбитов).

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 14:35:42) <{POST_SNAPBACK}>
Какие то моднявые риффы того времени ещё и на чистом звуке.


Ломовые современные риффы и прекрасное продюсирование от Andy Sneap.


ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 22 2022, 14:35:42) <{POST_SNAPBACK}>
А вот Легаси - очень хорошо. Особенно, звук и Курс оф зе Лиджонс оф Дес!


На дебютнике - худший звук в карьере Testament.
WOLAND
Но реально сравнивать этих двух СТОЛПОВ, эти гениальные ШЕДЕВРАЛЬНЫЕ песни и гитарные мотивы СЛЭЙЕРА на альбомах до 1990 года включительно с Бомбовой , рождающей во мне и во многих адреналин жизни МЕТАЛЛИКОЙ до 1900 года это ТАКАЯ НЕБЛАГОДАРНАЯ ТЕМА, что можно только нам самим посочувствовать. Это если бы в семье дрались два родных брата. Я считаю это табу...И Божье наказание.
Deze
ЦИТАТА(CTPEMLEHIE @ Feb 22 2022, 17:38:58) <{POST_SNAPBACK}>
Больше послушаешь эти альбомы, придёшь к выводу, что Легаси лучший

Не приду. Я много раз слушал диско Тестамент и мнение моё вполне устоявшееся.

ЦИТАТА
выверенный, технически больше напичканней, дольше и затянутый Легаси без души

Опять 25. Мифическая "душа". 12.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.