Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Abyssic Hate
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Black Metal
resurgam
Abyssic Hate

Genre(s) Black Metal
Lyrical theme(s) Misanthropy, depression, anti-christian
Origin Australia (Melbourne, Victoria)
Formed in 1993
Current label No Colours Records
Status Active

Current line-up
Shane Rout - All Instruments (ex-Blood Duster, ex-Destrцyer 666, ex-Hecatomb (Aus))

Former/past member(s)
Brad Johnston (ex-Blood Duster, ex-Hecatomb (Aus)) - Session Guitars on the 1994 demo ``Cleansing Of An Ancient Race``.

Additional notes
The band's name is taken from the Darkthrone song "In The Shadow Of The Horns".

Other appearances:


"Victory Is Ours" on: "Tribute To Absurd" compilation
"Betrayed" on: "Smashing The Traitors" compilation

Currently working on a follow-up album, working title 'Medication'.

Discography
Cleansing of an Ancient Race Demo, 1994 [2 reviews, average 47%]
Depression Demo, 1995
Life is a Pain in the Neck Demo, 1996 [1 review, 90%]
United by Heathen Blood Split, 1997
Eternal Damnation EP, 1998 [1 review, 90%]
Betrayed Demo, 1999
Suicidal Emotions Full-length, 2000 [12 reviews, average 78%]
A Decade of Hate Best of/Compilation, 2006 [1 review, 89%]

http://www.metal-archives.com/index.php

Переведено кой что из интервью
Abyssic Hate

Вопрос
Как то подмечено что БМ без идеологии не имеет смысла. И не БМ уже тогда. Что думаешь по этому поводу?

Ответ
Ты прав об отсутствии идеологии и смысла, если говорить об основной мэйнстримовой БМ сцене. Их идеология упирается в: «сколько групи я отымею, если сыграю на Wacken». А цели обычно обозначаются как - «какие роялти я получу в следующий раз».

Вопрос
Вот хороший вопрос - может ли музыкант продать миллион копий своего творения и остаться верным своим взглядам? Я лично считаю, что нет. Деньги и слава разлагают. Может кого меньше, кого больше. Но факт есть факт. Чо думаешь, брателла?

Ответ
Я верю, что продать миллион копий это еще не значит продацца нафиг. Не «вина» музыканта, что его музыка продается. Хороший пример тому Immortal. Может, кто и не любит их из-за того, что они наверху., но это от того что у них музычка такая крутая. Иммортал не изменили своему стилю, никаких вам кибордсов, никаких женских вокализов, никакой акустики. Чистый е…аный блэк метал, но крутой, и потому аццки продается. Майхэм хреновый пример обратной ситуации. Получили 50000 баксов от сизон оф мист и к чему они пришли? Музыка без эмоций: музыка для безмозглой массы. Майхэм могут идти и вые … ать Мэрилина мэнсона, надеюсь СПИД подхватят… Многие вот эти приподнявшиеся клоуны трясутся над своим капитальцем и являются по сути маленькими добрыми капиталистами. Жестокость это последняя вещь, о которой они помышляют. И первая в нашем мозгу!!! И они хлебанут эту жестокость в доброе время, когда мы достигнем своего.

Вопрос
Вы себя представляете как соратников Паган Фронт Pagan Front. Расскажи об этом, почему ты делаешь это. И что вы с того имеете?

Ответ
Абсолютно правильно. Паган фронт единственная организация в современном БМ, кто поддерживает андеграундный дух, фокусирует людей на идеологии. Не то что традиционные дьяволопоклонники, у которых собственно христианский взгляд на весь сценарий. Желающие могут посетить сайт ПФ и открыть для себя новое содержание БМ. Более долговременными целями ПФ являются изменение больного общества (в глобальном смысле) (а не только образовательный процесс для металхэдов) , что требует конечно больших усилий. Кстати для такой новой организации ПФ имеет заметный успех в обучении андеграундного сообщества, которое с момента своего зарождения не имело направлений развития.
fenryr
Одна из любимых групп по музыке; жаль, что Шейн нарик и просто псих. А может, оно и к лучшему.
Beloved_Kadavr
да, про Майхема он прямо мои мысли читает.
HA7tur
ЦИТАТА(resurgam @ 8th September 2008 - 09:22:02) <{POST_SNAPBACK}>
Depression Demo, 1995
Life is a Pain in the Neck Demo, 1996 [1 review, 90%]


Культовые дэмки, остально так более менее средне.

Что - то банда пропала, новых записей нету, а услышать их очень хочется.
desolution
На лейбле no colours, которым и рулит Шейн Рут (единственный участник abyssic hate) в этом году обещан новый альбомчик... Хотя, учитывая что за последние лет 13 он ничего нового, в общем-то, не выпустил, у меня имеются сомнения и по поводу "новинки" 1488.gif
HA7tur
desolution, наркоту видимо уже такую не делают, как раньше 1488.gif
Nakkus
В общем, всё уже сказали, посему лишь тупо повторю: на сегодняшний день - один из любимых блэк-актов.
Причём нравится всё творчество (ну может Depression чуть поболее всего остального).
Касаемо вопроса топика - ну, в принципе так оно и есть: если вдруг его записи "попали в струю" и продаются, сие вовсе не есть плохо; главное же ж - не обёртка, а начинка...
Algis
QUOTE(HA7tur @ Sep 8 2008, 09:11:14) <{POST_SNAPBACK}>
desolution, наркоту видимо уже такую не делают, как раньше 1488.gif
Че то не похож он на нарика то...
HA7tur
Algis, может ейчас уже завязал, но насколько я знаю имеННо за употребление психотропных вещей его турнули с Пэйган Фронта smile1.gif
drakkar14
ЦИТАТА(desolution @ Sep 8 2008, 12:03:55) <{POST_SNAPBACK}>
На лейбле no colours, которым и рулит Шейн Рут (единственный участник abyssic hate) в этом году обещан новый альбомчик... Хотя, учитывая что за последние лет 13 он ничего нового, в общем-то, не выпустил, у меня имеются сомнения и по поводу "новинки" 1488.gif

Шейн не имеет никакого отношения у к No Colours, кроме того, что там быор издано некоторое количество альбомов.
У него был микроскопический лейбл которого сейчас не существует.
No Colours владеет человек по имени Штефан.
neket
я что-то никак не могу вьехать, где там дсбм в его музыке... блэк блэком. но крутой, не второй сорт! сужу по сборнику A Decade of Hate...
Morbvs
neket, Suicidal Emotions/Life is a Pain in the Neck/Depression. Даже по названиям видно, где там дсбм.
Mikhail1944
Например, песня "Depression II" - один из моих эталонов ДСБМ.
neket
ЦИТАТА(Light_Slayer @ Feb 9 2009, 18:51:26) <{POST_SNAPBACK}>
neket, Suicidal Emotions/Life is a Pain in the Neck/Depression. Даже по названиям видно, где там дсбм.

названия названиями, даже обложки по дсбм, но я про музыку говорю, что там нет депрессивной атмосферы.
ну я уже скачал альбом Suicidal Emotions и понял, что да, депрессив блэк это. очень понравился альбом.
Spyart
Ребятки ребятки, а ни у кого ли не остался его знаменитый флаер-инструкция по резьбе по венам? Весь инет облазил, нигде не нашел. А видел кажется у Стасевича на сайте, но он, как известно, закрыт.
SSWolf88
Настоящий Black Metal не для всех и не может "продаваться" миллионами экземпляров. Товарищ явно прибывал в наркотическом бреду, когда давал это интервью smile3.gif
6666666
ЦИТАТА(Spyart @ Jun 4 2010, 18:41:25) <{POST_SNAPBACK}>
Ребятки ребятки, а ни у кого ли не остался его знаменитый флаер-инструкция по резьбе по венам? Весь инет облазил, нигде не нашел. А видел кажется у Стасевича на сайте, но он, как известно, закрыт.

Нашёл?
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Nov 28 2017, 08:13:59) <{POST_SNAPBACK}>
Настоящий Black Metal не для всех и не может "продаваться" миллионами экземпляров.


БМ как и ЛЮБОЙ жанр металла - товар. Всем хочется жить хорошо, кушать вкусно, пёхать красавиц и при этом еще зарабатывать творчеством. Кому то удается, кому то нет. БМ который продается миллионами экземпляров не всегда плохой, так то.
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 20 2018, 02:58:36) <{POST_SNAPBACK}>
БМ как и ЛЮБОЙ жанр металла - товар. Всем хочется жить хорошо, кушать вкусно, пёхать красавиц и при этом еще зарабатывать творчеством. Кому то удается, кому то нет. БМ который продается миллионами экземпляров не всегда плохой, так то.


23.gif Хех, заблуждаешься, малыш. Истинный (Сатанинский) Black Metal по сей день делается в небольшом количестве и для весьма ограниченного круга лиц. Не веришь мне - спроси у Дмитрия Попова, Сатта, Лёвкина или ещё кого-нибудь. А если он становится "товаром" и начинает продаваться миллионами экземпляров (что всё-таки больше смахивает на фейк), то это уже не Black Metal, а обычный коммерческий тренд (типа металлики или аэросмита), никак с блэком уже не связанный (и примеры тому самые яркие - dimmu borgir, cradle of shit, behemoth, satyricon etc). bye.gif
Winter Funeral
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 20 2018, 08:57:30) <{POST_SNAPBACK}>
23.gif Хех, заблуждаешься, малыш. Истинный (Сатанинский) Black Metal по сей день делается в небольшом количестве и для весьма ограниченного круга лиц. Не веришь мне - спроси у Дмитрия Попова, Сатта, Лёвкина или ещё кого-нибудь. А если он становится "товаром" и начинает продаваться миллионами экземпляров (что всё-таки больше смахивает на фейк), то это уже не Black Metal, а обычный коммерческий тренд (типа металлики или аэросмита), никак с блэком уже не связанный (и примеры тому самые яркие - dimmu borgir, cradle of shit, behemoth, satyricon etc). bye.gif


А чего ты Левкина упоминаешь, ты с ним знаком, что так расписываешься?)
SSWolf88
ЦИТАТА(Winter Funeral @ Feb 20 2018, 14:03:53) <{POST_SNAPBACK}>
А чего ты Левкина упоминаешь, ты с ним знаком, что так расписываешься?)


А это здесь к чему? smile3.gif

Хотя, да, Лёвкин-то больше спец по НС и йебздычеству, чем по Сатанизму 1488.gif

Ну, тогда, значит, Шамаате (Юхан Лагер).
sethurius
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 20 2018, 09:57:30) <{POST_SNAPBACK}>
:Истинный (Сатанинский) Black Metal по сей день делается в небольшом количестве и для весьма ограниченного круга лиц. Не веришь мне - спроси у Дмитрия Попова...


Малыш, Blackdeath зашибает столько, узнав бы ты эту сумму, навсегда бы забыл такое Явление, как Black Metal и стал бы усердным прихожанином в местном приходе, рассказывая пастве как же продажен и лют данный стиль
SSWolf88
ЦИТАТА(sethurius @ Feb 20 2018, 15:02:59) <{POST_SNAPBACK}>
Малыш, Blackdeath зашибает столько, узнав бы ты эту сумму, навсегда бы забыл такое Явление, как Black Metal и стал бы усердным прихожанином в местном приходе, рассказывая пастве как же продажен и лют данный стиль


Ага, и сколько они "зашибают"? Миллионами, что ли? smile3.gif

http://www.blackdeath.world/discography.html
Укажи конкретно, где именно.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 20 2018, 09:57:30) <{POST_SNAPBACK}>
23.gif Хех, заблуждаешься, малыш. Истинный (Сатанинский) Black Metal по сей день делается в небольшом количестве и для весьма ограниченного круга лиц.


А как ты определяешь истинность и сатанинскость? У тебя весы и линейка какие есть? 25.gif
SSWolf88
Как я определяю? А так же как это делали (и делают) другие. По степени искренности Идеологии в творчестве и количеству продаваемых экземпляров записей. Много True Black Metal быть не может, сам понимаешь, это музыка не для быдла (aka "широкая публика").
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 20 2018, 12:36:54) <{POST_SNAPBACK}>
это музыка не для быдла (aka "широкая публика").


Как будто среди узкого круга фанатов не может быть быдла и обрыганов 1488.gif

Как раз таки наоборот 25.gif
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 20 2018, 16:45:52) <{POST_SNAPBACK}>
Как будто среди узкого круга фанатов не может быть быдла и обрыганов 1488.gif

Как раз таки наоборот 25.gif


Среди узкого - вряд ли. А вот в широком - очень много. Да это даже по фоннатам димки-бутерброда видно 1488.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 22 2018, 10:07:15) <{POST_SNAPBACK}>
Среди узкого - вряд ли. А вот в широком - очень много. Да это даже по фоннатам димки-бутерброда видно 1488.gif


И что же по ним видно?

А про фэнов Колыбельки с Говнецом че же промолчал и про Сортирикон? 1488.gif
Exorcist
Не встречал среди любителей ДБ большого количества говнарей. Среди фанатов КОФ в период пика их популярности в т.н. "готической субкультуре" - да, были, но эти времена уже прошли. ДБ никогда. Но опять же, к музыке обоих коллективов это никакого отношения не имеет.

И если уж на то пошло, то % тупого быдла среди любителей этой вашей подвальной тру-недомузыки повыше будет.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2018, 13:59:43) <{POST_SNAPBACK}>
И если уж на то пошло, то % тупого быдла среди любителей этой вашей подвальной тру-недомузыки повыше будет.


Ахахха это ты по этому форуму заметил чтоли? Ибо нигде кроме подобных мест фанаты условных Вулканаз или прочих там всяких Мурмурио не трутся, так то и то процентов 80 просто сосут сцылки, не оставляя комменты а из 20 % оставленных комментов 10% приходится на Куба и Абигора, ну может еще кто напишет. Но назвать их говнарями не получается, следовательно...Да и по улице они не ходят в шмотье своих тру команд, в отличие от фанатья КОФ и ДБ которых отличить можно было за километр за их дешевые подделанные под кожу говноступы, "кожаные" штаны и балахоны симфо бм команд. Ну а так то они то и не говнари в прямом смысле этого слова ибо не ведут публично себя как те же футбольные фанаты или фанаты русского рока опипошеные. Их говнарство - только в подоборе дешевой рок одежды да всяких крестах перевернутых. А слушающего какой условный ээээээ Фунерал Виндс или там Азелисааасс хрен ты отличишь от обычного гражданского пупса 25.gif
Exorcist
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 22 2018, 12:13:28) <{POST_SNAPBACK}>
Ахахха это ты по этому форуму заметил чтоли?


Не только по этому, вообще по форумам.

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 22 2018, 12:13:28) <{POST_SNAPBACK}>
Да и по улице они не ходят в шмотье своих тру команд, в отличие от фанатья КОФ и ДБ


Т.е. говнарьство - в ношении мерча? А если у меня есть несколько футболок, которые я надеваю на концерты и фесты - то я говнарь?

ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 22 2018, 12:13:28) <{POST_SNAPBACK}>
А слушающего какой условный ээээээ Фунерал Виндс или там Азелисааасс хрен ты отличишь от обычного гражданского пупса 25.gif


Речь не о внешнем виде, а о невменяемости всего этого словесного поноса про Сцотону и Силы Тьмы, тренды и продажность (без понимания смысла слова "тренд"), искренность, идеологию и прочее. По ним легко отличу. По этим признакам сразу видно упоротость и невысокий интеллектуальный уровень.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2018, 14:31:45) <{POST_SNAPBACK}>
Не только по этому, вообще по форумам.


Как будто форумы это показатель, здесь можно писать что вздумается в том числе и про Сотону и зло спецом расписывать.

ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2018, 14:31:45) <{POST_SNAPBACK}>
Т.е. говнарьство - в ношении мерча? А если у меня есть несколько футболок, которые я надеваю на концерты и фесты - то я говнарь?


В мерче ничего плохого нет, есть в неграмотном нагромождении всего на себя - даже не в тряпье с символикой сколько в дешевой коже из каких нить говнарских Кастл Роков 1488.gif А если пупс напяливает еще и перевернутый крест, а еще клепанутый ремень да еще и Киш поверх ДБ худи расстегнутого на футбе с Лакримозой и идет так в 30 градусную жару еще и в дишманской косухе - это говнарство хотя с другой стороны это их дело конечно 1488.gif

ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2018, 14:31:45) <{POST_SNAPBACK}>
Речь не о внешнем виде, а о невменяемости всего этого словесного поноса про Сцотону и Силы Тьмы, тренды и продажность (без понимания смысла слова "тренд"), искренность, идеологию и прочее. По ним легко отличу. По этим признакам сразу видно упоротость и невысокий интеллектуальный уровень.


Вроде бы этим никто не занимается. Хотя время этих терок уже прошло, благо тереть подобное резонно было после допустим 96 года где то когда повалили более коммерческие волны бм.
ent404
AVE SATANAS1111
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 22 2018, 17:49:51) <{POST_SNAPBACK}>
А если пупс напяливает еще и перевернутый крест, а еще клепанутый ремень да еще и Киш поверх ДБ худи расстегнутого на футбе с Лакримозой и идет так в 30 градусную жару еще и в дишманской косухе - это говнарство хотя с другой стороны это их дело конечно 1488.gif


Душераздирающее зрелище, должно быть 25.gif 1488.gif


ЦИТАТА
Вроде бы этим никто не занимается. Хотя время этих терок уже прошло, благо тереть подобное резонно было после допустим 96 года где то когда повалили более коммерческие волны бм.


Ага, "после 96 года" повалили, а сейчас что, не валят? Или уже всё - довалили и свалили? smile3.gif

Кстати, димка-бутерброд и колыбель-с-навозом, облизываясь, сидят в сторонке и мерзко ухмыляются, читая сей диалог. "Вон оно чё: мы теперь не тренд, мы теперь труЪ, тут так и написали" 1488.gif
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 27 2018, 22:17:28) <{POST_SNAPBACK}>
Щас кстати нормального качественного подвал бм очень много.

А Димка был вполне трушным в 94 и 96 тащемта.

Насчет Колыбели спорно. Хотя Принципы ничего тащемта. Как и 96 например.


Нормального подвального блэка и в 1990-х было много. Просто не про всех знают.

Димка в начале пыль в глаза всем пускал, типа, а мы тоже труЪ как дарктрон, гы. Потом не смогли устоять перед "контрактом" от нуклербласта. И - понеслась 1488.gif

КАЛыбель никогда блэком и не была, это их кто-то в шутку так назвал. Вампирик еротик готик метал - вот определение их музыки на века smile3.gif
CMFL
ЦИТАТА(Exorcist @ Feb 22 2018, 13:31:45) <{POST_SNAPBACK}>
Речь не о внешнем виде, а о невменяемости всего этого словесного поноса про Сцотону и Силы Тьмы, тренды и продажность (без понимания смысла слова "тренд"), искренность, идеологию и прочее. По ним легко отличу. По этим признакам сразу видно упоротость и невысокий интеллектуальный уровень.

Надо уже подшивать все эти высеры Экзорциста. Каждое второе сообщение про то, что он не тупой, а кто-то тупой.

Когда он принялся это доказывать на английском, люди не поняли. Я так рассмеялся, аж в подпись забрал.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Feb 28 2018, 12:15:16) <{POST_SNAPBACK}>
Вампирик еротик готик метал - вот определение их музыки на века smile3.gif


Ща там даже готика не осталось 1488.gif
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Feb 28 2018, 16:45:49) <{POST_SNAPBACK}>
Ща там даже готика не осталось 1488.gif


Чё, настоящим готам под горячую руку попались? 25.gif 1488.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Mar 1 2018, 11:13:51) <{POST_SNAPBACK}>
Чё, настоящим готам под горячую руку попались? 25.gif 1488.gif


От готического у них только визуальная репрезентация и арты, ну и бабовокал (но это спорный критерий, ибо групп с женским вокалом до фига, ну и не все они упираются в пресловутую готику).

Так у КОФ до сих пор нет-нет, да проскальзывает блэчок, который, правда, тру фонады предпочитают не замечать.
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jul 3 2018, 19:44:00) <{POST_SNAPBACK}>
От готического у них только визуальная репрезентация и арты, ну и бабовокал (но это спорный критерий, ибо групп с женским вокалом до фига, ну и не все они упираются в пресловутую готику).

Так у КОФ до сих пор нет-нет, да проскальзывает блэчок, который, правда, тру фонады предпочитают не замечать.


Ну, КОФрам ещё повезло, что они какому-нибудь Шамаатэ или Ормиасу по дороге не встретились 1488.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jul 4 2018, 07:47:54) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, КОФрам ещё повезло, что они какому-нибудь Шамаатэ или Ормиасу по дороге не встретились 1488.gif


Пффф, как будто они будут Варговать в стиле Евро. Шамаатаэ так то уже остепенившийся семейный чувак с детьми, который пилит бм ради удовольствия, сидя в деревне. А учитывая что его жена пилит его в гламурную Инсту, то странно и невозможно представить акты лютого радикализма. Да и в 90-е он больше был по природе и хаосу, чем по сцотонизьму и бесовской тьме.

Хотя ты стабильно троллишь "с умным видом философа" (с) 9.gif bye.gif
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jul 4 2018, 14:32:41) <{POST_SNAPBACK}>
Пффф, как будто они будут Варговать в стиле Евро. Шамаатаэ так то уже остепенившийся семейный чувак с детьми, который пилит бм ради удовольствия, сидя в деревне. А учитывая что его жена пилит его в гламурную Инсту, то странно и невозможно представить акты лютого радикализма. Да и в 90-е он больше был по природе и хаосу, чем по сцотонизьму и бесовской тьме.

Хотя ты стабильно троллишь "с умным видом философа" (с) 9.gif bye.gif


Откуда тебе знать, что там было у Шамаатэ, ты его интервью и статьи хотя бы читал, чудо? smile3.gif
vosmidesijatye
ЦИТАТА(SSWolf88 @ Jul 6 2018, 09:50:10) <{POST_SNAPBACK}>
Откуда тебе знать, что там было у Шамаатэ, ты его интервью и статьи хотя бы читал, чудо? smile3.gif


Юдо, хорош вбрасывать 1488.gif
SSWolf88
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ Jul 6 2018, 14:38:28) <{POST_SNAPBACK}>
Юдо, хорош вбрасывать 1488.gif


Значит, не читал. Так и напишем smile3.gif
SSWolf88
ЦИТАТА(Krosis @ Jul 9 2018, 18:44:10) <{POST_SNAPBACK}>
скиньте ссылку на жену шаматэ в инсте - интересно аж стало 1488.gif


Тут вообще-то топик не про Арканум, а про Эбиссик Хейт 1488.gif
tormoz
ЦИТАТА(Krosis @ Jul 9 2018, 12:44:10) <{POST_SNAPBACK}>
скиньте ссылку на жену шаматэ в инсте - интересно аж стало 1488.gif


https://www.instagram.com/darby.lahger/ smile1.gif
Antiscum
ЦИТАТА(Krosis @ Jul 10 2018, 10:49:56) <{POST_SNAPBACK}>
хм, а чегото он дофига закрытый. и не особо известный) хотя ссылка даже на офсайте есть - видать приступ мизантропии случился

Ищи в инсте Old_hag smile3.gif
SSWolf88
Товарищ теперь поливает всех лютой мизантропией не через музыку, а через интернет 1488.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.