*Artist: King Crimson
*Album: Discipline
*Year: 1981
*Genre: Progressive Rock/Jazz Fusion/Experimental Rock
*Country: United Kingdom
*Format: mp3@CBR320kbps
*Size: 125MB

Tracklist:
1. Elephant Talk – 4:43
2. Frame by Frame – 5:09
3. Matte Kudasai – 3:47
4. Indiscipline – 4:33
5. Thela Hun Ginjeet – 6:26
6. The Sheltering Sky – 8:22
7. Discipline – 5:13

Bonus track
8. Matte Kudasai (alternative version) – 3:50
******************************
Total playing time: 42:03



[ Hidden Text ]

Арт-рок - это ругательное слово. А Crimso - это прогрессив-рок.

чего это вдруг?

В устах металлюг. Как и арт-метал.

да ладно)) далеко не все же клозед-майндед)))

Залил альбом, даже не прослушав его толком. А ведь это - поворотный момент в истории фьюжна! Если на прежних работах мы могли заметить попытки синтеза рока и джаза, то на Discipline (особенно Frame By Frame и Discipline - что там вытворяет Фрипп!) - это не просто синтез, это уже новая ступень джазово-роковой ритмики, от которой отталкивались уже известные нам персонажи, такие как Gordian Knot, Canvas Solaris, даже 7for4! Грандиозная работа супергруппы!

спасибо за топик, качаю

Хорошо. Пинкфлоидообразно и без мозголома.
Не стал бы называть этот альбом грандиозным ибо не вкурил тему на все сто. Но мастерство конечно не пропьешь.
8/10

Не, Pink Floyd - проще в техническом смысле, а берут атмосферой.

Перелейте на рапиду \ депозит \ мегаплоад, куда угодно короче, лишь бы не ифолдер, не качает с него, хоть убейся.

любимый альбом! просто "technical"

На момент воссоединения KC действительно стали супергруппой - у каждого за спиной был такой послужной список, и главное - мастерство, что любой бы позавидовал. К сожалению (для меня) Фрипп не стал пользоваться развернутым музыкальным арсеналом конца 60-х - начала 70-х, а обратился к строгому варианту состава 74 года. В итоге и звучание стало суше (что, вероятно, и следовало ожидать после сольных работ, коллабораций и сессионных работ Фриппа), а мелодическое буйство In The Court... / In The Wake... осталось в прошлом, как недосягаемый образец, монумент, можно сказать - Канчиджанга, которую безуспешно штурмуют последователи и подражатели.
Что касается самого альбома Discipline, то действительно стал вехой в развитии fusion, поскольку в первую очередь музыканты отринули взятый на вооружение многими принцип тогдашнего джаз-рока "сыграть купированный джаз на электроинструментах", и поволили себе экспериментровать не только со звуком, но и с ритмом.
Для Elephant Talk характерен скорее фанковый ритм, на фоне которого и плетутся кружева гитарных мелодий. Любопытно, что крик слона Фрипп изображал на гитаре.Что сильно напрягло - стингообразный вокал Эдриана Белью.
В Frame By Frame Фрипп во всей красе демонстрирует миру то, что он назвал "фриппертроникой". Мне думается, что по другому стиль этот и не назвать, это на джаз-рок, не прогрессив в его традиционном понимании, ни что-то еще. Единственное, что позволяет говорить о fusion, это базис для гитарного волшебства - ритм-секция.
Matte Kudasai можно назвать ритм-н-блюзом (во всяком случае песня начинается именно таким образом), но вот сравнивать его со звучанием традиционных исполнителей - все равно что сравнивать томагавк индейца и одноименную крылатую ракету. Белью позволяет себе столько мелодических отступлений, а уж соло, подобных фрипповским, в обычном ритм-н-блюзе так и просто не услышать.
Indiscipline, держащая слушателя в постоянном напряжении как постоянными музыкальными сбивками, так и особым ритмическим рисунком, скоре возвращает слушателя во времена альбов Red и Starless And Bible Black.
Ритм Thela Hun Ginjeet - скорее африканский, видимо перед исполнением вокальной партии и Белью каких-то африканских песнопений наслушался. А вот то, какие звуки звлекает Фрипп из своей гитары - описАть невозможно, нужно лишь слышать. После Хендрикса вторую гитарную революцию совершил Фрипп, и скорее всего - выпуском этого альбома. А заодно и доказал многим скептикам, что прог-рок можно играть вообще без батареи всевозможных синтезаторов и клавишных.
Что-либо говорить о The Sheltering Sky - смысла нет. Под ненавязчивый ритм и гитарную ритм-партию Фрипп своей гитарой, кажется, выражает все возможные эмоции.
Discipline близнец в музыкальном смысле для Frame By Frame. Занятный момент: если внимательно вслушаться, окажется, что все четыре инструмента (ударные, бас, две гитары) каждый ведут свою ритм-партию. В итоге слышим то, что слышим.
П.с. До работ 80-х годов я доходил очень долго, изначально мне они не нравились.

[ Hidden Text ]

Довольно нудная музыка, несмотря на технику и экспериментаторство. Заук тоже какой то непонятный намутили, как в озвучке низкобюджетных фильмов. Вокал какой то гаденький.
Лучше в миллионный раз упомянутый выше Пинк Флойд слухану, хотя хз почему его тут упомянули, параллелей не вижу.
Короче спасибо за внимание, можете кидать в меня камнями

@320

[ Hidden Text ]

Эмм... А где здесь фьюжен собсна?
По мне так лучшие альбомы Кримзы (равно как и VdGG/PH) по части атмосферы сто очков дадут вперёд любому Флойду. Особенно меллотронные эпики ранних опусов (Epitaph, The Court, Poseidon, Cirkus, Exiles, Starless). Настоящий гатишный сумрак, предвосхитивший и дарквейв/этереал 80-х, и соответствующие митольные субжанры. У ПФ на их фоне как-то всё слишком легковесно и комфортабельно, на расслабоне. Обсуждаемый альбом в этом плане довольно специфичен и в лоб не бьёт, но своим неповторимым шармом обладает. На нём Фрипп сотоварищи попытались надругаться над наследием Television и Talking Heads тем же самым образом, которым в 69-м ими был неистово апгрейднуты The Beatles, Procol Harum, The Moody Blues... да и тот же Флойд. Получилось, как по мне, ничуть не хуже. Любимый мой альбом KC наряду с предыдущим.
Лучший в истории группы и один из лучших в жанре. Вот в 1969-74 с вокалом у них как раз туговато было. Лейк на первых двух ещё так-сяк, а дальше - максимум ещё один инструмент, отнюдь не самый яркий и виртуозный. У дедушки Фриппа вообще странное отношение к вокалу, если не сказать пренебрежительное. Пресно-диетический (и даже визуально задвинутый куда-то вбок и взад на концертах) Жакчик из последнего состава - лишнее тому подтверждение. Белью же в этом отношении - луч света в тёмном царстве.

Речь идёт о части прогрессивного метал/рока, которая экспериментировала с элементами фьюжна (Fusion Metal/Rock). Тут, я считаю, KC сделали больше других.

Yarri, если рассматривать фьюжн в этимологическом смысле, т. е. сплав различных традиций - возможно. Только жанром это назвать затруднительно. Тем более, что в жанровом смысле данный термин с несколько иной музыкой ассоциируется.

Соглашусь. Всё-таки это часть соответствующих (прогрессивных) подразделений рока и металла.

А как же Уэттон? Без этого "инструмента" я вот вообще Red представить себе не могу. Харизматичный всё-таки у Джона голос был, хоть и не шибко сильный. Но в музыку группы 73-74 годов вписался идеально. Единственная вещь, в которой лично я бы к нему прикопался, это баллада Exiles - там вокал Джона прямо откровенно слабовато звучит.

NeonKnight, скажем так, Уэттон-басист в эту музыку вписался не в пример лучше.

Alamar, бас на этих альбомах тоже прекрасен, да. Такая же неотъемлемая часть музыки, и, пожалуй, действительно структурно даже более важная.

Настолько спорные утверждения, что прям

vam1972, достаточно любой лайв послушать-посмотреть. Как живьём пел Белью - и как тот же Уэттон (который, по собственным словам, нормально вокалить научился лишь ко временам Asia) или Баррел.





Или даже докримзоновские времена взять:

Да это вообще не показатель! Одно дело - вокальные партии на студийных альбомах в I Talk to the wind, Starless и другое - козлетон в Thela... или Elephant... Даже в песне 1995 года, Dinosaur, и то вокал лучше. Впрочем, чего спорить то? Ты мне ничего не докажешь. Я настолько давно слушаю подобную музыку, и мнение мое по подобным вопросам настолько глобально уложилось, что чужое мнение по ним, отличающееся от моего, вызывает (опять же, у меня) только недоумение.

Пост, который ты процитировал, Yarri написал в 2009 году. Тогда в средах метальных/проговых/около
не имели хождения в (рунете уж точно) такие стилевые тонкости, как Avant-Prog, New Wave, RIO и проч. и из за исключительно ограниченной информационной базы. У меня тоже тот же 7 for 4 в каталоге помечен как fusion (специально заглянул в старые записи).
Мне, как в прог попавшему лицу из металла, такого определения на тот момент хватало. Сейчас, конечно - нет.

А вообще , vam1972, как любитель подобного прогрессивного замеса и без металла, всё выше уже написал.



Так что в претензии по наличию Fusion - отказать.

У Лейка тембр для первого знакомства поприятнее, да. Про Уэттона и этого сказать не могу. Ну, и каких-либо изысков я в этих партиях не слышу: ровно спетые красивые мелодии (хотя даже в студийной версии Starless есть проблемы с вокальным интонированием). У Белью же партии бывали самого разного толка - импровизы, стилизации, речитативы, опыты с искажением и т. д. и т. п. Активно экспериментирующей группе уровня KC такой вокал гораздо больше подходит.

По поводу вокала в любом альбоме KC - моё имхо, что гитару Фриппа ничем невозможно испортить, пусть как угодно поют - вообще пофиг.

Я вот ещё раз повторюсь: смысла спорить нет. Мне не нравится вокал Белью.
Ну и насчёт активно экспертментирующей группы: я считаю, что в двухтысячных, после выхода Power to believe, KC с экспериментам и завязал и. Гораздо экспериментальной выглядят в таком случае совместные работы Фриппа со своей супругой Тоей Уилкокс. Опять же - ИМХО.

Ну, не то чтобы вообще, но касательно KC в принципе согласен. Поэтому та же Starless у меня - любимая вещь во всей рок-музыке. Но "невозможно испортить" ≠ "нельзя улучшить", да и вообще я питаю слабость к интересной и выразительной вокальной работе - вне зависимости от инструментала.