Welcome Guest ( Log In | Register )

Объявления

* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
> Самый длинный EP и самый короткий альбом, Розыск
post Nov 9 2013, 22:14:30
Post #1

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


Возник спор в одной теме, что есть EP и что есть Album. Интересно выявить рекордсменов в каждой номинации.
На самый короткий альбом пока претендует Municipal Waste - Waste 'Em All (2003) (17:29) Thrash Metal/Crossover
На самый длинный EP Reverend Bizarre - Harbinger Of Metal [ep] (2003) (01:13:57) Doom Metal
***
Grindcore просьба не упоминать ) Чисто по металу)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
3 Pages V  < 1 2 3 >  
 Start new topic
Replies (30 - 59)
post Nov 10 2013, 02:49:49
Post #31

Правь статус, ####!111
**************
Group: Металариец
Posts: 55,886
Releases: 1192
On Forums: 14 years 11 months
Thanks: 54684 time(s)
Russian Federation


У олдскульных трэшевиков очень часто альбомы длительностью около 30 минут и это - норма. Больше - не полезет, меньше - не получишь нужного кайфа. Хотя пример тех же Toxic Holocaust говорит об обратном. Из наиболее коротких альбомов помимо упомянутого Hirax (спасибо, что вспомнили), отмечу дебютник Municipal Waste 2003 года Waste `Em All.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 07:05:50
Post #32

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(kim666 @ Nov 10 2013, 04:26:44) *
Всегда считал это мини-альбомом, было откровением недавно узнать вот такое :

http://www.metal-archives.com/albums/Gehen...rst_Spell/12771

Ага, в 90-х он как EP везде шел
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 07:12:43
Post #33

Black Opinion
*****
Group: Металариец
Posts: 440
Releases: 6
On Forums: 12 years 1 day
Thanks: 561 time(s)
Russian Federation


Gorgoroth "Antichrist" 24:59, альбом короче "Blizzard Beasts".
Anathema "Pentecost III" EP 41:21
Summoning "Nightshade Forests" EP 33:44
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 07:27:52
Post #34

Маньяк
**********
Group: Металариец
Posts: 1,496
Releases: 129
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 1230 time(s)
Kazakhstan


Можно тогда и самые длинные демки повспоминать..
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
frost192
post Nov 10 2013, 07:30:59
Post #35

Guests team
Не копался но вроде у Напалм Дет первые альбомы были минут по 20 все?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 07:40:20
Post #36

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(Plvtonivm @ Nov 10 2013, 10:12:43) *
Gorgoroth "Antichrist" 24:59, альбом короче "Blizzard Beasts".

Блин, точно! А вчера всю голову сломал! Помню что то было из классики)

ЦИТАТА(frost192 @ Nov 10 2013, 10:30:59) *
Не копался но вроде у Напалм Дет первые альбомы были минут по 20 все?

Я тоже так думал, проверил, оказалось нет.

ЦИТАТА(scrollbar @ Nov 10 2013, 10:27:52) *
Можно тогда и самые длинные демки повспоминать..

Ну демки вроде и так никогда не ограничивались никакими временными рамками
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 08:06:21
Post #37

Пять Литров
*****
Group: Металариец
Posts: 439
Releases: 0
On Forums: 11 years 5 months
Thanks: 548 time(s)
Ukraine


Еще пример очень длинного EP - Moonsorrow "Tulimyrsky" (2008), 68 минут.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 08:42:18
Post #38
BAN
Banned till
May 24 2024, 17:39:45
ЦИТАТА(Kaphiel @ Nov 10 2013, 00:36:12) *
Мой первый пример, Swallow The Sun - 2008 - Plague Of Butterflies - как раз очень даже "концептуальный".(IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Переплюнули!
Purge of Venom - 2012 - Veni Vidi Veneni
08:08!!! (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

Не канает - гринда не участвует в обсуждении (IMG:style_emoticons/default/23.gif)

ЦИТАТА(technoboy69 @ Nov 10 2013, 10:06:21) *
Еще пример очень длинного EP - Moonsorrow "Tulimyrsky" (2008), 68 минут.

Посему считаю, что в наше уже-почти-не-виниловое-время деление ЕР/альбом зависит не от длительности по времени, а от количества записанных трэков (примерно то же самое, что указал Фо, но более конкретизированно). То есть <5 трэков - ЕР или миник, более - альбом. Исключением могут стать только фьюнерал-дум и эмбиент работы и какие либо эксперименатальные (нойз, авангард еtс)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 08:55:46
Post #39

ЗаDOOMчивый
**************
Group: Металариец
Posts: 2,283
Releases: 64
From: Cradlовская обл., г. Нижний Gorgoroth, р-н Doom-о-Deathово
On Forums: 15 years 5 months
Thanks: 2169 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(avather @ 10th November 2013 - 09:42:18) *
Не канает - гринда не участвует в обсуждении

Тогда еще канала.(IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
С ЕРшкой дело уже вроде как закрыто должно быть - Reverend Bizarre не переплюнут.
А вот с альбомом... Будут еще короче чем 17 минут?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 09:08:51
Post #40

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(Kaphiel @ Nov 10 2013, 11:55:46) *
А вот с альбомом... Будут еще короче чем 17 минут?

Хотелось бы конечно какого-нибудь чистого стиля, без хардкора)

ЦИТАТА(avather @ Nov 10 2013, 11:42:18) *
Не канает - гринда не участвует в обсуждении (IMG:style_emoticons/default/23.gif)

Kaphiel закидал ссылками, я её решил запретить уже позже)

ЦИТАТА(Kaphiel @ Nov 10 2013, 11:55:46) *
С ЕРшкой дело уже вроде как закрыто должно быть - Reverend Bizarre не переплюнут.

Теоретически наверно и до 80:00 может доходить. Как раз в размер CD (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 09:31:25
Post #41

Пять Литров
*****
Group: Металариец
Posts: 439
Releases: 0
On Forums: 11 years 5 months
Thanks: 548 time(s)
Ukraine


QUOTE(avather @ 10th November 2013 - 09:42:18) *
Посему считаю, что в наше уже-почти-не-виниловое-время деление ЕР/альбом зависит не от длительности по времени, а от количества записанных трэков (примерно то же самое, что указал Фо, но более конкретизированно). То есть <5 трэков - ЕР или миник, более - альбом. Исключением могут стать только фьюнерал-дум и эмбиент работы и какие либо эксперименатальные (нойз, авангард еtс)

Конкретно не соглашусь. Есть немало блэковых или думовых (не только с приставкой "фьюнерал") полноформатных альбомов с 4-5 треками. Исключений слишком много.
Замечу только, что многие "долгоиграющие" EP (как упомянутый выше Moonsorrow 2008 или Dream Theater "A Change of Seasons") составляются группами по принципу "что-то новое + что-то не совсем новое (кавера на другие группы или новые версии собственных треков, концертные записи и т.д.). А вот, скажем, альбомы на 40 минут и более, состоящие из целиком нового авторского материала, и при этом определенные группой как EP - вещь куда более редкая, кроме Reverend Bizarre, упомянутого здесь, ничего вспомнить и не могу. Может, им наличие кавера на Burzum в составе альбома помешало посчитать его полноформатным? Хотя там и без этого кавера целый час авторского материала.
Как по мне, в самом определении ЕР сейчас уже нужно идти (и сдается мне, что группы так и делают) от обратного - то есть это что-то, что по каким-то причинам нельзя считать полноформатным альбомом. То ли длительность слишком маленькая в рамках данного жанра, то ли длительность о-го-го, но реально нового материала в составе продукта не так уж много.
В виниловые времена все действительно было куда проще: 12 дюймов - полноформат, 10 и 7 - соответственно, ЕР.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 09:56:58
Post #42

Мракомыслъ Рiпѣыискiй
**************
Group: Металариец
Posts: 5,027
Releases: 7
From: http://gjoell.org/
On Forums: 18 years 4 days
Thanks: 1581 time(s)
Afghanistan


ЦИТАТА(technoboy69 @ Nov 10 2013, 08:31:25) *
В виниловые времена все действительно было куда проще: 12 дюймов - полноформат, 10 и 7 - соответственно, ЕР.
Сейчас уже даже с винилом не так просто, т.к. периодически выпускаю всякие 12"EP на 45 оборотах или 12" с записью на одной стороне.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 10:09:12
Post #43

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 387
Releases: 5
From: Самара
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 358 time(s)
Russian Federation


вот ещё ипишка на овер один час
01:11:13

ЦИТАТА
А вот, скажем, альбомы на 40 минут и более, состоящие из целиком нового авторского материала, и при этом определенные группой как EP - вещь куда более редкая, кроме Reverend Bizarre, упомянутого здесь, ничего вспомнить и не могу


Ну допустим вот:

Катарсис

или вот:

КоФ
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 10:26:38
Post #44

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(Dantalian @ Nov 10 2013, 13:09:12) *
вот ещё ипишка на овер один час

Опять же большую часть занимают старые трэки и ковры. Новое составляют первые 7 песен.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 10:53:49
Post #45
BAN
Banned till
May 24 2024, 17:39:45
ЦИТАТА(technoboy69 @ Nov 10 2013, 11:31:25) *
Конкретно не соглашусь. Есть немало блэковых или думовых (не только с приставкой "фьюнерал") полноформатных альбомов с 4-5 треками. Исключений слишком много.
Замечу только, что многие "долгоиграющие" EP (как упомянутый выше Moonsorrow 2008 или Dream Theater "A Change of Seasons") составляются группами по принципу "что-то новое + что-то не совсем новое (кавера на другие группы или новые версии собственных треков, концертные записи и т.д.). А вот, скажем, альбомы на 40 минут и более, состоящие из целиком нового авторского материала, и при этом определенные группой как EP - вещь куда более редкая, кроме Reverend Bizarre, упомянутого здесь, ничего вспомнить и не могу. Может, им наличие кавера на Burzum в составе альбома помешало посчитать его полноформатным? Хотя там и без этого кавера целый час авторского материала.
Как по мне, в самом определении ЕР сейчас уже нужно идти (и сдается мне, что группы так и делают) от обратного - то есть это что-то, что по каким-то причинам нельзя считать полноформатным альбомом. То ли длительность слишком маленькая в рамках данного жанра, то ли длительность о-го-го, но реально нового материала в составе продукта не так уж много.
В виниловые времена все действительно было куда проще: 12 дюймов - полноформат, 10 и 7 - соответственно, ЕР.

Для таких целей, для которых сейчас используют ЕР (ковры, не вошедшее и т.п.), раньше были всякие В'sides, которые в последствие всякими компиляциями отдельно издавались (вспомнить только, сколько их тыквоголовые наплодили). Если рассматривать в данном контектсе, то рамки ЕР не ограничены вообще ничем.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 11:05:33
Post #46

Пять Литров
*****
Group: Металариец
Posts: 439
Releases: 0
On Forums: 11 years 5 months
Thanks: 548 time(s)
Ukraine


QUOTE(Dantalian @ 10th November 2013 - 11:09:12) *
Ну допустим вот:

Да, действительно. Забыл как-то - но всего не упомнишь))

QUOTE(avather @ 10th November 2013 - 11:53:49) *
Если рассматривать в данном контектсе, то рамки ЕР не ограничены вообще ничем.


Да, ничем, кроме мнения самих исполнителей на этот счет, которые сами решают, что будет ЕР, а что полноформатником.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 11:41:53
Post #47

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


Википедия
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 11:51:26
Post #48

Пять Литров
*****
Group: Металариец
Posts: 439
Releases: 0
On Forums: 11 years 5 months
Thanks: 548 time(s)
Ukraine


Статьи из Вики вещь хорошая, но здесь это не поможет, потому что там дается определение исключительно по времени звучания, а здесь уже упоминался целый ряд классифицируемых ЕР, которые значительно превосходят по своему хронометражу 35 минут.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 12:09:59
Post #49

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 387
Releases: 5
From: Самара
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 358 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
Для таких целей, для которых сейчас используют ЕР (ковры, не вошедшее и т.п.), раньше были всякие В'sides, которые в последствие всякими компиляциями отдельно издавались


сейчас тоже так делают - те же крэдлы например. Вместо гор всяческих ипишек и дэмок между альбомами выпускают двухдисковые делюкс-издания очередного полноформатника, с кошерным оформлением, куда и впихивают весь левый материал, типа ковров, концертников и пр. дребедень.
Не стоит забывать также и про такой тип, когда для разных стран или частей света выпускают разные варианты очередного альбома, куда к основному материалу добавляют несколько бонусов. Это тоже как вариант, вместо ЕР
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 12:11:18
Post #50

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(technoboy69 @ Nov 10 2013, 14:51:26) *
Статьи из Вики вещь хорошая, но здесь это не поможет, потому что там дается определение исключительно по времени звучания, а здесь уже упоминался целый ряд классифицируемых ЕР, которые значительно превосходят по своему хронометражу 35 минут.

Ты просто невнимательно читал. Википедия не опровергает всего что мы тут обсуждали: "Мини-альбомы также выходят на компакт-дисках, однако регламентация формата довольно условна и зависит целиком от маркетирования (некоторые мини-альбомы достигают 60 и более минут звучания)."
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 12:15:41
Post #51

Пять Литров
*****
Group: Металариец
Posts: 439
Releases: 0
On Forums: 11 years 5 months
Thanks: 548 time(s)
Ukraine


QUOTE(Kazoth @ 10th November 2013 - 13:11:18) *
Мини-альбомы также выходят на компакт-дисках, однако регламентация формата довольно условна и зависит целиком от маркетирования (некоторые мини-альбомы достигают 60 и более минут звучания)

Увы, но это, по-моему, не добавляет ничего нового к тому, что здесь было уже сказано. Тут, как я понимаю, люди все-таки хотят разобраться, есть ли какие-то объективные критерии строго дифференциации ЕР и полноформатников, и похоже на то, что их нет, на все воля группы, маркирующей свои релизы так, как ей заблагорассудиться.
От себя скромно добавлю, что маркировки маркировками, но я, хоть убейте, не могу воспринимать 12-минутный альбом самого безумного грайндкора как полноформатник. И 45 минут целостного авторского уникального материала миньоном считать то же не могу, что бы там группа по поводу этого не считала.
Вот, как-то так.
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 12:20:37
Post #52

Четыре Литра
****
Group: Металариец
Posts: 387
Releases: 5
From: Самара
On Forums: 15 years 8 months
Thanks: 358 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА
Тут, как я понимаю, люди все-таки хотят разобраться, есть ли какие-то объективные критерии строго дифференциации ЕР и полноформатников, и похоже на то, что их нет, на все воля группы, маркирующей свои релизы так, как ей заблагорассудиться.
От себя скромно добавлю, что маркировки маркировками, но я, хоть убейте, не могу воспринимать 12-минутный альбом самого безумного грайндкора как полноформатник. И 45 минут целостного авторского уникального материала миньоном считать то же не могу, что бы там группа по поводу этого не считала.


на этом тему можно закрывать, я полагаю (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) итог подведён по сути вышеотписавшимся оратором.
А продолжать тему можно ради интереса, вдруг кто ещё вспомнит полноформатник короче 16 минут, и ЕР дольше 73 минут
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 12:49:40
Post #53

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 683
Releases: 5
On Forums: 14 years 3 months
Thanks: 463 time(s)
Russian Federation


ЦИТАТА(kostja @ 10th November 2013 - 02:01:52) *
Хотелось бы обратить внимание, что "альбом" Veni Vidi Veneni - это "Self-released/independent",т.е. они сами его выпустили, а не лейбл, так что фактически это демо.

охереть логика.
у меня на ЦД например есть вот это Riff Cannon - Mercury Mountain (2009) который такой же Self-released. Это демка по-твоему что ли?
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 12:55:26
Post #54

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(POMAHOB @ Nov 10 2013, 15:49:40) *
охереть логика.
у меня на ЦД например есть вот это Riff Cannon - Mercury Mountain (2009) который такой же Self-released. Это демка по-твоему что ли?

А это уже совсем другая история) На пластинке Круиз - "Круиз-1" , которая считается официальным альбомом, выпущенным на гигантском советском лейбле неибическим тиражом, представлен демо-материал (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 13:10:23
Post #55

♄
**************
Group: Металариец
Posts: 2,950
Releases: 14
From: Казань
On Forums: 14 years 7 months
Thanks: 4258 time(s)
Russian Federation


D.R.I. "Dirty Rotten LP" 17:03 . Трэш панк старый
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 13:14:52
Post #56

Ретроград
**************
Group: Металариец
Posts: 5,478
Releases: 213
On Forums: 16 years 10 months
Thanks: 9396 time(s)
Vatican City


ЦИТАТА(Спектр @ Nov 10 2013, 16:04:36) *
http://www.metal-archives.com/albums/Midwi...urgatory/115499
Есть ещё такой ЕР в базе, но физическое существование такого пока ничем не доказано.

Это вообще какая то мифическая группа)

ЦИТАТА(sethurius @ Nov 10 2013, 16:10:23) *
D.R.I. "Dirty Rotten LP" 17:03 . Трэш панк старый

Не , не пойдет. Во первых: хардкор-панк, во вторых http://www.discogs.com/DRI-Dirty-Rotten-EP/master/16390
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 10 2013, 16:45:40
Post #57

Шесть Литров
******
Group: Металариец
Posts: 683
Releases: 5
On Forums: 14 years 3 months
Thanks: 463 time(s)
Russian Federation


Kazoth, не не не, чувак толкует, что все, что выпущено своими силами - демо. Ну типа не подписан на лейбл - демка, тот же материал но выпущенный на лейбле - уже зрелая полноценная работа. А про полноформаты с включенными в них демо материалами всем известно Х)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 21 2013, 12:27:36
Post #58

\m/
Group Icon
Group: S-moderation team
Posts: 8,179
Releases: 19
From: Петропавловск-Камчатский
On Forums: 14 years 11 months
Thanks: 8566 time(s)
Russian Federation


Отечественный представитель коротких альбомов Prime Evil - No Desecrate (1993)
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 22 2013, 03:46:24
Post #59

Трезвый мастер
Group Icon
Group: Moderation team
Posts: 4,980
Releases: 1
On Forums: 13 years 10 months
Thanks: 2858 time(s)
Russian Federation


Наверно глупо покажется, но читая название темы, ассоциация в голову приходит одна: Edge Of Sanity - "Crimson".
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
post Nov 22 2013, 08:25:15
Post #60

Хипстор. Блэкмитольный
****
Group: Металариец
Posts: 320
Releases: 52
From: Saint P
On Forums: 14 years 9 months
Thanks: 2049 time(s)
Russian Federation


NǽnøĉÿbbŒrğ VbëřřĦōlökäävsŦ - Stars: A Comparative Study Of Astroillumination And Four Dimensional Spacetime [EP] (08:09:34) тащемта
Go to the top of the page
  Insert nick Quick quote
+Quote Post
« Next Oldest · Smoking room · Next Newest »
 

3 Pages V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Display Mode: Switch to: Standard · Linear+ · Switch to: Outline

Track this topic · Email this topic · Print this topic · Subscribe to this forum

- Lo-Fi Version Support form
Copyrights and abuse reports form		 Time is now: 13th May 2024 - 20:29:28

Powered By IP.Board © 2024  IPS, Inc.
Licensed to: metalarea.org