 Блэк примитивен?, Вот теперь *действительно* о перспективах развития |
Объявления
* gmail.com упорно продолжает считать почту с нас "unsolicited" и отбивает в том числе и письма активации, поэтому просьба использовать альтернативные почтовые ящики.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
------------
* gmail.com continues reject all mail from us as "unsolicited" (activation mails too) therefore please use alternate mail servers.
 May 9 2010, 15:42:02
Post
#1
|
|
 Group: Металариец 
 |
Если я не ошибаюсь, то сей вопрос был поднят мной вчера в одной из тем. В рамках того обсуждения это был оффтопик, а тема для меня весьма интересная. Сначала я изложу некоторые тезисы, затем примеры и в самом конце поста задам интересующие меня вопросы. Начнем, пожалуй?
Итак, я утверждал, что блэк по своей сути музыка достаточно примитивная. Монотонная гитарная игра ("стена звука"), скриминг и не менее тупая долбежка ударника (драм-машины). Вот так оно по большей части и выглядит для меня. Не весь блэк таков, я не утверждаю это. Просто заметил, что стоит кому-то начать усложнять музыку, как ортодоксы тут же выписывают банду из рядов "труЪ блацка" в попсу или куда-нибудь еще подальше, в готику, например. В некотором смысле мои наблюдения подтверждаются двумя вещами: 1) Около половины (может чуть меньше) дискографий МА - блацкеры. 2) Наличие самого понятия ВК-блэка. Уж не потому ли "молодые дарования" рвутся играть блацк, что это такая сложная в исполнении музыка? В моем плейлисте давно и совершенно спокойно уживаются блацк с пауэром и другие плохосовместимые между собой вещи. Когда я сразу после любимого Хэллоувина слышу не менее любимый Саммонинг (Бурзум, Мэйхем и т. д.), то мне ВНЕЗАПНО кажется, что вокальные партии Дэриса/Киске будут посложнее воплей Силенуса, а про гитарастов и говорить нечего. Скажете, что я сравниваю совершеннр разные вещи? Возможно, но ведь мы о музыке и рамки жанров тут не имеют значения. Грязный и примитивный звук, на мой взгляд, является не только частью блацкерской "антинаправленности" (тм), но и создает подчас совершенно непередаваемую атмосферу, которой нет у других стилей, за что лично я его и ценю. Продолжая тему развития стиля, не могу не вернуться к упомянутому выше Саммонингу. Когда я спросил одного труеватого блацкера, блэк это или нет, то он не задумываясь сказал свое авторитетное и безапелляционное "нет". Аргументы? Медленно, нет бластбитов, агрессии/ярости, обилие "симофники" (черезчур усложнили звучание, ога - это к вопросу темы), да и лирика не труЪ. И вот здесь возникают вопросы: 1) Действительно ли БМ примитивен? 2) Каким вы видите будущее стиля? Куда ему нужно расти-развиваться? 3) Какие, на ваш взгляд, группы существенно расширяют границы стиля, но при этом остаются в его рамках (то есть не Катамению имеем в виду (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )? |
 |
  
 
|
 |
Replies
(30 - 59)
|
May 9 2010, 18:14:01
Post
#31
|
|
|
Group: Металариец
|
Уже вне темы лет 5 , но имхо блэк уже получил свое полное развитие во 2 половине 90х. Сейчас жанр неактуален, как что-то новое.
|
|
|
|
|
May 9 2010, 18:39:21
Post
#32
|
|
|
Group: Металариец
|
Как стращно жить... Неужели совсем ничего нового нельзя сделать? Прям тему про пауэр напоминает.
|
|
|
|
| Wolden |
May 9 2010, 18:43:35
Post
#33
|
|
Guests team |
Тебе надо почитать Сотсирх Сусии и Сумеречные Тени. No comments anymore.
|
|
|
|
|
May 9 2010, 19:00:58
Post
#34
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Wolden @ 10th May 2010 - 04:43:35)  No comments anymore. Уже второй раз. |
|
|
|
|
May 9 2010, 19:07:21
Post
#35
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(m00n1ight @ May 9 2010, 21:39:21) Как стращно жить... Неужели совсем ничего нового нельзя сделать? Прям тему про пауэр напоминает. Это потому, что тема глупа в корне. Это рассуждения из серии кому какие буквы алфавита нравятся Мне вот лично буква Ы и все кто думает не так дураки и пиписьки (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) зы Это я тебе как Дед МА заявляю! |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
May 9 2010, 19:08:41
Post
#36
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(m00n1ight @ 10th May 2010 - 01:00:58) Уже второй раз. А считать не хорошо (IMG:style_emoticons/default/15.gif) |
|
|
|
|
May 9 2010, 19:22:50
Post
#37
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
Готический эльф, который не слушает raw bm, пытается вызвать бурление говна среди труъ школьников, сравнив грим вокал с гомофильным писком пауэра, который вызывает желание раздробить колонки.
QUOTE(m00n1ight @ May 9 2010, 17:42:02) 1) Действительно ли БМ примитивен? 2) Каким вы видите будущее стиля? Куда ему нужно расти-развиваться? 3) Какие, на ваш взгляд, группы существенно расширяют границы стиля, но при этом остаются в его рамках (то есть не Катамению имеем в виду (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )? 1) да. 2) никаким, он должен остаться таким как есть. 3) их нет, есть группы которые играют кросс овер: атмосферик, симфа, дум, трэш ... /thread |
|
|
|
|
|
|
|
May 9 2010, 20:10:19
Post
#38
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 05:22:50) который не слушает raw bm Но умудряется при этом слушать Xasthur, I Shalt Become и некоторые им подобные... ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 05:22:50) который вызывает желание раздробить колонки Ортодоксы набигают, говорил же! ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 05:22:50) 1) да. В теме, с которой все началось, мне упорно доказывали обратное, что какбэ намекает. |
|
|
|
|
May 9 2010, 20:24:27
Post
#39
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
то что ты приводишь в пример, что ты слышал, говорит о твоей неполноценности в данном вопросе. Хоть у тебя и оригиналы LLN это не затмит твой фейл ...
QUOTE(m00n1ight @ May 9 2010, 22:10:19) что какбэ намекает. уже поздно, завтра в школу, иди спать |
|
|
|
|
May 9 2010, 20:45:38
Post
#40
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 06:24:27) уже поздно, завтра в школу, иди спать Потомственные лурко*бы знают, что тот, кто больше всех стремиться назвать другого школьником, с вероятностью 95% сам им и является. И да, у меня почти 7 часов утра, сегодня выходной день. География, часовые пояса. ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 06:24:27) твой фейл Это я тебе, как лурко*бу говорю, да. ЗЫ: Я ничего в пример не приводил (IMG:style_emoticons/default/smile3.gif) . |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:04:00
Post
#41
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
это не блек примитивен, а ты со своими жалкими оправданиями и утверждениями.
|
|
|
|
|
May 9 2010, 21:06:25
Post
#42
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА это не блек примитивен ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 05:22:50) 1) Действительно ли БМ примитивен? ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 05:22:50) 1) да. ЩИТО? Унылый тролль. Толстый, но унылый. |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:06:39
Post
#43
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(m00n1ight @ 10th May 2010 - 02:10:19) Но умудряется при этом слушать Xasthur Он чо, ров что ли? |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:16:16
Post
#44
|
|
 RO till -- |
блек бывает разный как и юзеры сего форума.есть ildjarn и есть emperor.
есть полезные юзеры,а есть черти флудеры создающие дебильные темы дабы потешить своё мнимое чсв. |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:21:39
Post
#45
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Shub @ 10th May 2010 - 07:06:39) Но умудряется при этом слушать Xasthur Так не ров же! О чем я и говорю. Я просто, так сказать, пытаюсь разобраться в вопросе и по-хорошему, возможно, получить рекомендации групп, которые играют что-то *интересное*. Не очередной там Бурзум/Мэйхем/Мардук/вотэвер, а что-то *необычное*. Но тут набИгает труЪ-блэкерская гопота и начинает засирать тему оскорблениями, при этом даже не включая голову. Оно мне не надо. Если здесь остались одни тролли, то я их кормить не буду, а просто свалю из темы. Задавал, к примеру, выше вопрос чем так выделяется 1349. Кто-нить ответил? Нет. Зато кое-кто успел изойти на гогно. |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:28:19
Post
#46
|
|
|
Group: Завсегдатай
|
QUOTE(m00n1ight @ May 9 2010, 23:21:39) просто свалю из темы забудь вообще дорогу в эту часть форума ... (IMG:http://i082.radikal.ru/1005/57/aeb94078f95dt.jpg) |
|
Thanks:
|
|
|
|
|
|
May 9 2010, 21:28:56
Post
#47
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(m00n1ight @ 10th May 2010 - 03:21:39) Я просто, так сказать, пытаюсь разобраться в вопросе и по-хорошему В блэке по хорошему не бывает, пора бы понять уж (IMG:style_emoticons/default/15.gif) ЦИТАТА(Sokht @ 10th May 2010 - 03:28:19) забудь вообще дорогу в эту часть форума ... Тут место только илите (IMG:style_emoticons/default/true_black.gif) |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:30:33
Post
#48
|
|
|
Group: Металариец
|
2 m00n1ight
ЦИТАТА Тролли (швед. Troll, мн.ч. Trollen) — существа из скандинавской мифологии, фигурирующие во многих сказках. Тролли представляют собой горных духов, ассоциируемых с камнем, обычно враждебных человеку. Тролли часто фигурируют в фэнтези-литературе, обычно в смеси с образами огров и ётунов. На лурке, видимо, познания заканчиваются (IMG:style_emoticons/default/bye.gif) ЦИТАТА(Sokht @ May 10 2010, 00:28:19) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) (IMG:style_emoticons/default/15.gif) |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:33:03
Post
#49
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(m00n1ight @ May 10 2010, 00:21:39) О чем я и говорю. Я просто, так сказать, пытаюсь разобраться в вопросе и по-хорошему, возможно, получить рекомендации групп, которые играют что-то *интересное*. Не очередной там Бурзум/Мэйхем/Мардук/вотэвер, а что-то *необычное*. Так и попроси, чтобы тебе что-то *посоветовали*, а не пришли к этому выводу через дебри амурских лесов твоего сознания. У каждого своё понимание того, что называть *блэком*, где он начинается и где заканчивается. ЦИТАТА Задавал, к примеру, выше вопрос чем так выделяется 1349. Кто-нить ответил? Нет. Зато кое-кто успел изойти на гогно. На ранних альбомах был довольно сокростной блэк, предпоследний - какой-то хитропопкый замут с эмбиентом. Сам послушай и вынеси для себя вердикт, является ли это развитием или нет. |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:42:21
Post
#50
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(fantomex @ 10th May 2010 - 07:33:24) И как это не слышать - мне трудно понять. Я не слушал, потому и спрашиваю, хоть Ласт.фм уже полгода настойчиво рекомендует %). Попробую, раз говорите. Задолбали уже гогноклоны 10 ставших когда-то знаменитыми коллективов. Хочется услышать именно что-то новое. Чтобы прослушав группу, я мог сказать "Да, не Бурзумом единым жив человек!". Ну или что-то типа того. |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:44:22
Post
#51
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(fantomex @ 10th May 2010 - 03:33:24) Хотя вот Шубу больше вот такой ответ бы понравился бы: Да, я люблю, когда говорят то, что думают на самом деле, а не пытаются выглядеть умными ловко уходя от ответа (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:48:21
Post
#52
|
|
|
Banned till Oct 31 2010, 14:01:45 |
1) Действительно ли БМ примитивен?Какая разница,он просто либо нравится либо слушай пауэррр.
2) Каким вы видите будущее стиля? Куда ему нужно расти-развиваться?Будущее в его прошлом,хотя я не надеюсь. 3) Какие, на ваш взгляд, группы существенно расширяют границы стиля, но при этом остаются в его рамках (то есть не Катамению имеем в виду )?Хотел ляпнуть Абигор но это уже не блек. |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:55:40
Post
#53
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(antij @ 10th May 2010 - 07:48:21) Какая разница,он просто либо нравится либо слушай пауэррр. А нельзя совмещать? В конечном итоге, музыка бывает под настроение (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) . Вот у меня сейчас трудный период в жизни, слушаю преимущественно атмосферик и депрессив блацк, а потом может быть буду пауэр слушать. Или даже Депеш Мод с А-Ха. И не надо мне тут про петшиные голоса... ЦИТАТА(antij @ 10th May 2010 - 07:48:21) Будущее в его прошлом,хотя я не надеюсь. ЦИТАТА(antij @ 10th May 2010 - 07:48:21) Хотел ляпнуть Абигор но это уже не блек. Ну вот о чем я и говорил. Любое развитие как-то агрессивно воспринимается блацкерами, даже если суть музыки не меняется. |
|
|
|
|
May 9 2010, 21:57:19
Post
#54
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА Какие, на ваш взгляд, группы существенно расширяют границы стиля, но при этом остаются в его рамках А ведь взаимоисключающие параграфы. Нельзя расширить граници блэка - это будет уже не блэк. Так то Ъ. |
|
|
|
|
May 9 2010, 22:06:07
Post
#55
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Shub @ 10th May 2010 - 07:57:19) А ведь взаимоисключающие параграфы. Нельзя расширить граници блэка - это будет уже не блэк. Я бы не сказал. Когда-то в теме обсуждения перспектив пауэра на замечание, что пауэр не развивается я сказал, что блацк в принципе тоже, что вызвало волну негодования "сравни что было 15 лет назад и то, что есть сейчас". Но ведь сейчас тоже не все пост-блацком называют, однако музыка-то уже другая. |
|
|
|
|
May 9 2010, 22:47:35
Post
#56
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(fantomex @ 10th May 2010 - 08:15:52) в том и дело - если будет блэковое звучание и вокал - сочтут за блэк и скажут - ничего нового. Но почему тогда одно - унылое бурзумо-подобное говно (то есть пишут, что вроде ништяк, но копия, а копия - это всегда УГ), а в другом случае - что у группы свой особенный, непохожий саунд (такое редко, но все же бывает), но при этом все же блацк? Опять же, не берем во внимание всяких Калессинов, которые давно удрейфовали в неведомые иппеня, но по привыке называются блэком. |
|
|
|
|
May 10 2010, 00:26:35
Post
#57
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Sokht @ May 10 2010, 00:28:19) (IMG:style_emoticons/default/14.gif) Эльф, ты если музла хотел нового найти - так бы и говорил. А то начал телеги прогонять, "примитивно, нет бубущего…". Вот к чему эти гнилые разговоры? |
|
|
|
|
May 10 2010, 01:24:46
Post
#58
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(Shub @ May 10 2010, 07:44:22) Да, я люблю, когда говорят то, что думают на самом деле, а не пытаются выглядеть умными ловко уходя от ответа Говорить то что думаешь - не признак большого ума. Обычно так делают дети, либо идиоты. Народная мудрость гласит - "Что у умного на уме, то у дурака — на языке." З.Ы. А тема вообще-то бредовая конечно.. m00n1ight, люди дельно советуют. Хочешь новое для себя найти - так специальная ТЕМА для этого есть. А так - только флуд и холивар развёл. Смысл?
|
|
|
|
|
May 10 2010, 06:21:49
Post
#59
|
|
|
Group: Металариец
|
ЦИТАТА(SancheZZ @ 10th May 2010 - 07:24:46) А так - только флуд и холивар развёл. Вынужден огорчить, но флуд и холивар вовсе не он развёл (IMG:style_emoticons/default/1488.gif) |
|
|
|
|
May 10 2010, 09:27:31
Post
#60
|
|
|
Group: Подсевший
|
ЦИТАТА(m00n1ight @ May 9 2010, 17:42:02) 1) Действительно ли БМ примитивен? 2) Каким вы видите будущее стиля? Куда ему нужно расти-развиваться? 3) Какие, на ваш взгляд, группы существенно расширяют границы стиля, но при этом остаются в его рамках (то есть не Катамению имеем в виду (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) )? 1) (с точки зрения исполнения) да 2) Нет у стиля будущего. более того, у стиля нет настоящего 3) Расширение границ ведёт к неблэку |
|
|
|
 |
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
Lo-Fi Version Support form Copyrights and abuse reports form |
Time is now: 28th April 2024 - 02:42:03 |