Paradise Lost - Icon (1993), Doom/Death Metal Options

[Cortexiusss]

(IMG:http://img299.imageshack.us/img299/3035/9177xp.jpg)

*Artist: Paradise Lost

*Album: Icon

*Year: 1993
*Genre: Doom/Death Metal
*Country: England
*Format: mp3@320
*Size: 112 Мб.

Tracklist:
1. Embers Fire
2. Remembrance
3. Forging Sympathy
4. Joys of the Emptiness
5. Dying Freedom
6. Widow
7. Colossal Rains
8. Weeping Words
9. Poison
10. True Belief
11. Shallow Seasons
12. Christendom
13. Deus Misereatur
*************************
Total playing time: 50:32

Register

[6666666]

PL начинали с doom

С дэта они начинали.

[hammer]

Пока вы не примете на голову кувалду, тяжеленные (а не просто тяжёлые) риффы, вгоняющие в ступор, пока перед вами не будут пересекаться депрессивные образы расчленённого мученика, ржавых крестов, гнилых погребов, изъеденных крысами голов, опрокинутых табуреток и висящих стылых тел с высунутым языком при прослушивании Doom и Doom/Death вам всегда будет мерещиться псевдодум с его "архетипичными" соплями, девочками, дождиком, и прочим хриплым нытьём.

Вот же штырит некоторых. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[celestial_keeper]

Говорить, что "Icon" doom/death потому что на "Gothic" они играли doom/death, все равно что, говорить, что "Gothic" это death потому что на "Lost Paradise" они играли death.
Если рассмотреть структуру песен на этом альбоме, действительно, много какого-то среднетемпового метала Remembrance, Forging Sympathy (который vam1972 обозначил как хэви). Номера как Joys of the Emptiness, Colossal Rains наверное можно назвать готик/дум, представляющие из себя, если можно так сказать, облегченный дум/дэт растерявший все свои дэтовые черты. Christendom вообще готик метал какой-то. Получается какой-то термоядерный коктейль из хз чего, который многие упорото именуют просто думом (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

[vam1972]

(IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

PL начинали с death. И...у меня мало что теряется, а особенно то, о чем другие представления не имеют.

doom/death - куда не шло.

[6666666]

doom/death - куда не шло.

Первый альбом просто death.

[vam1972]

С дэта они начинали.

проснись и пой. дебютник PL и рядом не лежал с альбомами Death, Cannbal Corpse, Dismember и проч.

Первый альбом просто death.

объяснять тебе соотношение death и первого альбома Paradise Lost - все равно, что ребенку-дауну объяснять, что такое море.

[6666666]

дебютник PL и рядом не лежал с альбомами Death, Cannbal Corpse, Dismember и проч.

Как и альбомы Cannibal Corpse рядом не лежали с альбомами Dismember. Если для тебя дэт/дум и просто замедленный дэт - одно и тоже, то увы тебе.

объяснять тебе соотношение death и первого альбома Paradise Lost - все равно, что ребенку-дауну объяснять, что такое море.

Конструктивно [2]

[vam1972]

Как и альбомы Cannibal Corpse рядом не лежали с альбомами Dismember. Если для тебя дэт/дум и просто замедленный дэт - одно и тоже, то увы тебе.
Конструктивно [2]

Не надо мне объяснять, что такое "дэт/дум", благо, что этот стиль хорошо заслушан, а период активного интереса как раз совпал с периодом возникновения/развития указанного течения.
По поводу конструктивности - предлагаю просто и навсегда понять: есть твое мнение, есть мое. Каждый свое изложил - и разошлись курсами. Но когда ты начинаешь нудно поучать и пытаться забодать своим мнением - ты получаешь соответствующую отповедь.

[celestial_keeper]

Вообще тоже всегда считал Lost Paradise дэтовым альбомом, походу давно я его не слушал.

Оказывается на дебютнике дум присутствовал, причем в своей аутентичной форме:

Если здесь кто-то не слышит дума, то я даже не знаю что сказать (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)


Или здесь, например, кусок с 38й секунды

[BrutalHero]

vam1972,
зря ты вылез из своих прогрессив/авангард/транс/техно неформат релизов, пока твои рассуждения даже не пытаются вылезти из массивного фэйспалма.

Вот с чего начинали Лосты:



И это 100% дэт.

Далее, пробежимся по азам для товарища вама.

Возьмём команду Monstosity./



Робят, это медленно, не похоже на дисмембер, шульдинёра и канибалов. ДЭТ ДУМ, РОБЯТЫ! МОНСТРОСИТИ ТОЖЕ ДЭТ ДУМЕРЫ!!! ПЕРЕДАЙТЕ ИМ!!! А ТО ОНИ ЗА 25 ЛЕТ ЭТОГО НЕ ПОНЯЛИ, НАЭРНАЁ!

Мой совет - не нужно лезть туда, где нет простейшего понимания элементарных вещей.

Нужно продолжать слушать прогрессив/авангард/чоу-лоу-моу-поу.

[6666666]

Оказывается на дебютнике дум присутствовал, причем в своей аутентичной форме:

Возможно и присутствовал, но явно не в таком количестве, чтобы в определение жанра вылезти (если уж ты сам отметил "с 38-й секунды"). "Our Saviour", например, дэт-дэтом, и таких вещей там большинство.

[celestial_keeper]

Возможно и присутствовал, но явно не в таком количестве, чтобы в определение жанра вылезти (если уж ты сам отметил "с 38-й секунды"). "Our Saviour", например, дэт-дэтом, и таких вещей там большинство.

Ну лично я и не заявлял, что там его достаточно, чтобы дебютник считать дум/дэтом. Но там были фрагменты настоящего грувового дума как и у многих команд начала 90х (кстати уже даже на Gothic его и нет почти, там уже скорее смесь дума с медленным дэтом, что же говорить про Icon).

[SIG]

Я про демки. А дебютник Doom Death - эталон жанра. Тот DVD называется "Live Death" - Queens Hall Bradford, England 1989 года, там нет никакого Дума.

[6666666]

А дебютник Doom Death - эталон жанра.

Прямо сейчас вот переслушал. У этого "эталона Doom Death'а" дума на глазок процентов 15.

[SIG]

Прямо сейчас вот переслушал. У этого "эталона Doom Death'а" дума на глазок процентов 15.

По мне - так больше и не надо. На следующем альбоме уже 15 процентов death/а дальше все хуже.

[vam1972]

дебютник PL

Вот с чего начинали Лосты:

Я говорил про дебютный альбом и далее. На дебютном альбоме нет песни Morbid Existence.

[66666666]

Переоценённая группа, ничего нормального почти 20 лет записать не могут. Правда в начале своего пути подавали надежды. Смесь Celtic Frost, Metallica и Black Sabbath сделали своё дело.

[6666666]

По мне - так больше и не надо.

В идеале надо процентов ну хотя бы 40. А то получается, что альбом дэт/думовый из-за суммарно полутора дэт/думовых песен.

На дебютном альбоме нет песни Morbid Existence.

Зато там есть "Frozen Illusion", например.

[celestial_keeper]

Прямо сейчас вот переслушал. У этого "эталона Doom Death'а" дума на глазок процентов 15.

Плюс процентов 30 медленного дэта. Если так навскидку, больше дэт. Но это нехарактерный для дэта альбом. А для человека всю жизнь слушающего кэнибал корпс, вообще не дэт (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif) Альбом достаточно нестандартный чтобы его куда-то относить. Но если брать в целом, это гораздо больше похоже на дум/дэт чем тот же Icon.

[6666666]

Плюс процентов 30 медленного дэта.

А остальные 55% что, тогда?

А для человека всю жизнь слушающего кэнибал корпс, вообще не дэт

Для человека, слушающего всю жизнь КК, и второй-третий Death не дэт (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

Но это нехарактерный для дэта альбом.

Дебют MDB тоже не характерный для дэта альбом, и что? Дэт жанр широчайших возможностей, а ПЛ просто замедлили его.

[celestial_keeper]

А остальные 55% что, тогда?

Быстрый дэт. Там есть и дум и медленный дэт, причем не в перемешку, а по отдельности. Поэтому я и говорю, весьма нестандартная работа.

Дебют MDB тоже не характерный для дэта альбом, и что? Дэт жанр широчайших возможностей, а ПЛ просто замедлили его.

Ну когда речь заходит о death metal, MDB это одно из последних названий что может прийти в голову. Не знаешь почему? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

[6666666]

Быстрый дэт. Ты же сам приводил пример Our Saviour.

У тебя быстрый дэт и медленный за разные стили идут, что ли? "Our Saviour" только во вступлении быстрая, да и по всему альбому скоростных кусков никак не больше, чем думовых.

Ну когда речь заходит о death metal, MDB это одно из последних названий что может прийти в голову. Не знаешь почему? (IMG:style_emoticons/default/smile1.gif)

Нет, не знаю. На демках и дебюте они также играли дэт. Но при этом "Sear Me" - наитипичнейший дэт/дум для меня.

[celestial_keeper]

У тебя быстрый дэт и медленный за разные стили идут, что ли?

Нет. У меня за разные стили идут дум и медленный дэт.

Прямо сейчас вот переслушал. У этого "эталона Doom Death'а" дума на глазок процентов 15.

"Our Saviour" только во вступлении быстрая, да и по всему альбому скоростных кусков никак не больше, чем думовых.

Встречный вопрос: что тогда занимают оставшиеся 70 процентов?

[6666666]

Ну, допустим, что дума те самые 15%, остальное - дэт. Медленный, быстрый - неважно.

[frost192]

Где же у вас Валера Космопсих то?
(IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[SIG]

Ну, допустим, что дума те самые 15%, остальное - дэт. Медленный, быстрый - неважно.

Этого хватит. Как уже говорили выше - для дебютного альбома трудно подобрать стилистическую принадлежность. Выбор из двух зол - и выбраны оба. Музыка слушается и воспринимается в общем, и твои процентные док-ва просто смешны для многих.

[Unc]

Я читал интервью, где Холмс сказал, что лично придумал ярлык для PL - gothic metal, но его никто никогда не слушал.

Ссылки нету?
Потому, как ярлык придумал Томас Габриэль Фишер. Как известно, он очень страдал в юности от насмешек одноклассников, поэтому хотел выглядеть воинственным на сцене (отсюда и ярлык "готик", то бишь "воинственный, мужественный"). Ну а Пэрадайзы им вдохновлялись, так что, дальше логично всё.

[hammer]

Потому, как ярлык придумал Томас Габриэль Фишер. Как известно, он очень страдал в юности от насмешек одноклассников, поэтому хотел выглядеть воинственным на сцене (отсюда и ярлык "готик", то бишь "воинственный, мужественный").

Мда.Как однако со временем произошла трансформация этого понятия. (IMG:style_emoticons/default/1488.gif)

[cesar]

Ну вы тут разошлись...
Прекращайте, на

[SIG]

Я читал интервью, где Холмс сказал, что лично придумал ярлык для PL - gothic metal, но его никто никогда не слушал. А сколько % Металлики в первом альбоме?

Мело-навозом забиты уши просто. И тупейшие суждения и всякие проценты - это все оттуда.