А Фудали и и не поет о том, от чего он далек.

ОЙ! Но музыка то БЭЭМНАЯ, черт дери! Слушай тот же Following the Voice of Blood - где там НЕ бм? Откровенную дурёшу не надо нести.

Очень простой подтекст: война, смерть, ненависть, честь, доблесть. Антихристианство. Архетипы Волка и Ворона. Слава давно минувших дней.


Он скорее мультитолщинный тролль. А насчёт привода - скорее по переднему верхнему, на вопрос о своем отношении к нацизму и расизму он ответил знаменитой, ставшей своего рода мемом фразой: «Знаете, я люблю отсасывать необрезанные члены, причем исключительно у белых парней. Возможно, кто-то воспримет эти слова как свидетельство расовой или религиозной дискриминации». Так что норм, он Боевой Пидoраз Холокоста.

Ты так упорно игнорируешь, что я даже повторюсь :D


Это говорит лишь о том, что твои антифа и пацифизм взгляды к BM не подходят
С чего ты решил, что к нему не подходит NS ideology (суть которой достаточно "надчеловечна" и сильно выходит за рамки названия) - мне лично непонятно.


Слушай, ну понятие "ЗЛО" вообще абстрактно, если ты по такой абстрактной вещи ориентируешься что кидать в BM а что нет, то это как-то совсем.

Какой-нибудь Hetroertzen или Acherontas тоже тебе прогоняет про "жить а гармонии бла бла, свет (СВЕТ! - как бы должен сказать нам сейчас Махмуд) Люцифера, примордиальный покой в вечном Хаосе", однако ****(любителей тренда) это не беспокоит - всё это спокойно именуется BM'ом. А вот когда начинается "burn those juice" - сразу всукареки - это не BM! Не вижу логики.

Graveland поздний вообще особо ни в BM ни в NSBM тем паче давно уже не лезет, погляди чтоль интервью за последние лет 10.

Про паганские навороты в жанре вообще отдельный разговор.

Хотя мне непонятно, почему люди принимают в BM Luciferian mysticism, но не желают принимать, например, Wotanic mysticism, который уж никак не менее глубок, если шарить в вопросе, и тем паче не ограничивается на засеивании полей рожью и бухании храбрых мертвецов в золотых палатах.

Любишь ранний Enslaved?

В конце концов, BM это также hatred & destruction - этих тем и в pagan поджанре с лихвой.


С чего вдруг в корне? Я не вижу внятного ответа.

И да, поспорю - если М8l8th еще можно отнести к pagan-тематике и сопутствующим наворотам (и даже при этом они стократ более mystical & dark нежели Сокира), то Walknut это вообще по смыслу из запредельного в районе раннего BBH.

Ты в курсе вообще текстов что первых, что последних?


Я не понимаю - откуда вы это вообще берёте? Конкретные примеры таких воззрений?

Ну и касаемо девушки я, честно говоря, сильно сумлеваюсь, но даже если вдруг так - ты хотела ЗЛА и ЖЕСТОКОСТИ, так что over 10 детей и СТРАДАЙ


And again:

Вот с такими как на этой картинке и заодно считает Дугласа Пирса "заднеприводным" вообще не имею ничего общего и даже разговаривать стрёмно. Про польский NSBM если, ну какой в Польше НС нахрен? Не в обиду, но на историю страны посмотрите, похвалиться с политической точки зрения нечем. Другое дело Германия и Россия.

Не лучший пример откровенно говоря, потому как Marduk с треками про Хайдриха и всякие ночи длинных ножей выглядит куда более fascist нежели Graveland.

БМ - НЕ только сатана, люциферианство, левый путь, мистицизм, но и ПРИРОДА, языческие корни и т.д. Отрицать это глупо и значит переть против целого пласта групп и направлениий, против истории 111

Изначально фашистский компонент в Black Metal нёс исключительно тёмный, воинствующий, нетолерантный посыл. Далёкий от идей всеобщего счастья, гармоничного социума, высоких урожаев, сХе и "ой да выйду выйду, удалой конедой, ночью в чисто поле конегрива подоить". Это был скорее кастово воинский нацизм и фашизм СС, тех, кому на мирную жизнь и достижение позитивных идеалов как-то пох, а победа означает скорое начало новой войны. И в те времена ни ABSURD, ни OSCULUM INFAME, KRISTALLNACHT или ещё кто не использовали термин NSBM. Просто - Black Metal. Кстати, ещё и часто замешанный на сатанизме. И злой, очень злой.
Замыкание на по-эту-стороннем (если не в текстах, то в интервью и прочих идеологических матюгальниках) началось уже позже, когда собственно и появился NSBM тег, вот тогда-то и стали появляться формации, у которых политика встала во главу угла, а прокламации превратились в скиновские RAC речёвки. Вот это уже как раз то, о чём говорил Ньярд.

Влдмрд имеет ДОСТОЙНЫЙ вкус в музыке. НЕ все далеко, что он слушает, мне нравится, но 90% его вкуса совпадает с моим. Крайне редко он любит шлак. Как в блэке, так и в десе.

С чего бы вдруг DUB BUK стали НС? Национализм и НС - разные вещи. То же, строго говоря, касается и СОКИРА ПЕРУНА. Национализм, агентсмитизм, расизм и проч. - это ещё НЕ показатели НС.

Расхваливать мне незачем, а вот упрться и поделиться своим впечатлением от музыки - это завсегда пожалуйста.
Не припомню, чтобы я хвалил абортоматериалы блэкеров-малолеток, а что до брутала, то иногда сосницкие так отжигают, что аж аж аж.

При всём уважении к художнику, но это же весьма стереотипная т.з. на вопрос.
Я не могу вспомнить хоть сколько-нибудь значимый перечень групп, которые реально замкнулись бы в такую непроглядь.

И да, Das Dritte Reich worship в стиле Der Stuermer не в счёт - Третья Империя уже сама по себе культ, да и проникнуты такие работы обычно мистицизмом идеи тех лет. Вспомнить хотя бы Wolfnacht или Occult Crypt или даже Flammentod.

Necrodictator, что-то нет на обложке знаменитого боевого порядка римлян.

Какой еще боевой порядок римлян? 85% картины занимают германцы.

Дело не в том, что ты не виновата, а в том, что таковые твои взгляды не имеют отношения к BM. В отличие от взглядов противоположных


Да причём тут Сокира? Есть внешние аспекты идеи, есть более глубинные, следовательно менее воспринимаемые массами. Понятное дело, что Сокира тебе будет толкать одно, а какой-нибудь Wehrhammer другое.


Я бы не назвал Dub Buk NSBM'ом, разве что последний альбом. Но вот там-то как раз приведённых тобой "минусов" нет.
Есть еще примеры кроме уважаемых харьковчан?

Ну и что? Варга же никто не называет сейчас NSBM'ом.

А я не про идеи в вакууме с тобой веду сейчас разговор, а про идеи в BM.
И пока что ты не вывозишь - я тебе по порядку задал вопросы и привёл свои положения, а ты знай повторяешь одну и ту же фразу.

Если ты не в состоянии адекватно дискутировать - зачем было лезть?


Нет, это не другая история - я тебе говорю именно про сцену и идеи при ней циркулирующие. Потому как ты отрицаешь наличие NS идей в BM вообще, в принципе.
Что было неоднократно опровергнуто, но ты не желаешь этого замечать.

мэнво ворриорс ов зе волд юнайтд

БМ - феномен, в СОДЕРЖАНИЕ которого может заливаться различная начинка (нс,паган,сотона и т.д.) и ФОРМУ от этого он примет соответствующую. Не весь БМ таков хорош (мне допустим НС тоже никак, так же как и фолк, предпочитаю либо диссонансный бм, либо просто чернуху, либо смесь блэк-трэш, блэк-дес) но в любом поджанре можно как испечь вкусный пирожкович, так и вы5рать [мат->бан]у. Вопрос в другом -ВКУСОВЩИНА - маХ не может принять правые идеи. Для нее блэко = сотона, люцефирианизм, зло,оккульт, мрак и дикий алкоголь. Усе!

Главное - СЕРЬЕЗНОСТЬ посыла и намерений. Вот к такому бздыцу относиться серьёзно никак не получается - A Monumental Black Statue - Alcoholic Tyrants [ep] (2013) . Над таким тока угорать. А если все по понятиям = это надо уважать.

Так корни НСБМ в Бразилии же!

Нет

На вопрос я тебе ответил еще там же.

Но ты мне не доказала ничего. Я повторю упрощённо:

1. Каковы критерии "черноты" в BM дабы он считался справжним BM'ом?
2. С чего вдруг NS идеи, присутствовавшие почти с самого начала в жанре вдруг остались за бортом?
3. Почему петь про Сатану - это чернота и BM, а петь про Вотана и концлагеря - нет? Ты сторонник религиозного only BM?
4. Ты приведёшь наконец хоть сколько-то вменяемый перечень NSBM групп с открытой pro-life позицией, которые концентрируются на политике и посюстороннем?

и эта женщина в рамках BM права


Но как много на форуме таких, кто интересуется историей мировых войн первой и второй, ариософией и тд в пределах совершенно других жанров цумбайшпиль Martial Industrial и Power Electronics или DiJ?

Или все только нахваливают Dungeon Synth Викернеса да Роба Даркена?



И да, что значит бразильский NSBM? Кого они там под солнышком гоняют, кому в песочек играть не дают? Или в Рио тоже полно трюкачей (хачей)

Shocking image же. Хотя так же можно сказать про какой-нибудь польский NSBM, типа "там разве много трюкачей?" и про ряд других стран.

Польский? Эту страну с обеих сторон .... притесняли Райх и СССР делили как хотели Робентропом Молотовым. Гетто там как киоски вдоль дороги. Смысл там строить из себя вояку коллаборациониста?

Присоветуйте групп типа SARCOFAGO / MORBID SAINT / SEXTRASH. И да, сэнкс за Холокосто. И кстати, у Холокосто что ценить - первый, второй?

Да мне вообще пофигу кто там что думает и какой он смысл в это вкладывает. Как говорится кто как дро4ет, тот так и хочет.
Касаемо того каким должен быть БМ, большинство т.н. сатанистов там в жизни не отличаются от ваших соседей, т.е. по сути занимаются позёрством. У многих, кто старше 30 - семья, ссаhые детишки и прочие быдлопотребности (яркий пример - фотки челов из оферморд, свартсюн, еще помню чела из крафт в майке mötley crue с личинкой в обнимку). Вот такая вот "музыка Сатаны". В НСБМ, думаю, похожая ситуация, но менее масштабная. Другое дело, что НС-идеи всё-таки более привлекательны для быдломасс, чем Культ Рогатого и прочий оккультизм, соответсвенно достаточно всяких быдлопоцриотов, которые увлекаются НСБМ. Но это уже дело элитизма. От того, что кто-то что-то там слушает, сам жанр от этого не становится хуже/лучше. Иными словами, БМ - кто бы как не говорил - всего-лишь музыка, такая же как и любая другая. И петь в БМ можно о чем угодно - будь то сатанизм, нацизм, христианство защита прав ЛГБТ-сообщества или чего-то другого. Никто не запрещает.


Первый. Я тебе уже советовал - Vulcano.

А что конкретно в идеологическом обосновании геноцида идёт супротив канонов BM?


В сухом остатке что получилось:

Ты не слушаешь NSBM (не можешь привести примеры того, что так резко обличаешь, не разбираешься в этой сцене, зная только пару самых известных около-нс проектов), но рассказываешь мне о чём там поют.

Ты не шаришь в NS идеологии (сама признала), но рассказываешь мне о том, что это такое, и что можно считать полит. подтекстом.

При этом пытаешься доказать нечто, сбивая всё вышеозначенное в произвольный набор предложений, и приводя противоречащие друг другу положения.

ОК, вот теперь я ВЕРЮ, что ты реально девушка.

Ну там приблизить Апокалипсис, например, заставить семь миллиардов последовать за теми шестью миллионами, например. Нормальные потребности, вообщем-то.

сарказм, не?

А как вам такой вариант развития блацк метала? Так или иначе, Фенриц одна из значимых фигур на этой сцене да и просто прикольный чувак.

А вот хехе и гоу веган

Ну, какие у меня потребности - это моё личное дело, я же не издаюсь на NoEvDia и не манифистирую там о них
В любом случае, всякие продолжения рода не особо интересуют. Но сейчас-то разговор не о них, а о тех, кто заявляет о себе во всяких мизантропичных тонах, а через N-ое кол-во лет - уже с детишками, жёнушками на пикничек и пр.

всё в одну кучу сложил. Выделил именно быдлопотребности.

Дело не в рамках, а в обосновании своей точки зрения, с приведением аргументов и примеров, а не просто "бээм это вот так потомушто я хотчу".

Соответственно тебе минус за невывоз в такой эпохальной теме.

опять какой-то напридуманный бред несёт. Тебя уже один раз забанили, еще хочешь?
К слову, я почти не слушаю "тру-БМ" как минимум около года.

В принципе реальная ситуация описана.

Нет, ты потрудись сама постичь источники, а потом приходи и я тебя наставлю далее на путь истинный.

Если бы ты умел нормально читать (и писать) то понял бы, что в том предложении я говорил о том что разговоры типа "X в блэке место есть, а X нету, ибо это не тру и далеко от идей" и т. д. пустыми и глупыми. Слушать каждый может все что угодно, никто не запрещает (и я ни кого не отговариваю). Просто константировал факт - что блэк, такая же музыка как и любая другая, и нечего наделять её какими-то высшими идеалами и прочим.

У говнюков не бывает серьёзного блека. И уж точно у тех, кто замыкается на идеологии.
Блек метал - просто метод звукоизвлечения, настоящим таинством блека является скрытость извлекателя, звук из тьмы. Поэтому самые интересные проекты - анонимные (хотя бы для тебя лично).

Действительно, лучше и проще слушать эту музыку, ориентируясь по тегам и названиям песен, а о чём поют не спорить. Сгребсти всё в коммерческую яму под названием BM, где будут уживаться и сатанисты и соседи и нацисты. А то кажется, что какой-нибудь известный норвежский блэк музыкант листает этот форум и дико трещит над нашим тредом, приговаривая себе: во я автор, во я молодец, во я мезантруб что всех помутил.

Если не сложно - какие конкретно альбомы? Чтобы прямо в духе САРКОФАГО / МОРБИД СЭЙНТ / СЭКСТРЭШ, раз уж здесь такое скопление народа. Еще если че вспомните присоветуйте плиза, только с конкретными альбомами. Обозначьете какие слушать а какие нет.

Holocausto

Campo de Extermнnio Full-length 1987
Blocked Minds Full-length 1988
Negatives Full-length 1990
Tozago as Deismno Full-length 1993
De Volta ao Front Full-length 2005

Panic

Rotten Church Full-length 1987
Best Before End Full-length 1992
Boiling Point Full-length 1996

Mutilator

Immortal Force Full-length 1987
Into the Strange Full-length 1988

Vulcano

Bloody Vengeance Full-length 1986
Anthropophagy Full-length 1987
Who Are the True? Full-length 1988
Ratrace Full-length 1990
Tales from the Black Book Full-length 2004
Five Skulls and One Chalice Full-length 2009
Drowning in Blood Full-length 2011
The Man the Key the Beast Full-length 2013

+
+



КВАРФОРТ. А музня у него всегда офигенная. Глупо ща от него ждать суыцыдал бм.

C этим вот согласен.

А ведь прилюдный пердёж - это по-немецки.

Ты типа пытаешься убедить меня в том, что шаришь в дискуссии, столь внезапно раскрыв истинный лик Absurd, и добавив его к внушительному списку из Dub Buk и Graveland? oook

Германские варвары, средневековье, ландскнехты и чума. Совсем НС.

У Эразма Роттердамского даже об этом написано, помню такое)

Ибреев, геев, красных, и псевдо-трушников не любят не потому, что они мифическое абстрактное "зло", а потому что не вписываются в правильную картину, not needed.

Понятно, что people'ам это впаривают под удобоваримым соусом человеческих ценностей, а как ты хотела?

Если с бубном не попрыгать, массы не будут так запросто одобрять геноцид и прочее богохульное.

Иии, всегда будет некто, в картину не вписывающийся, вследствие чего придётся продолжать massacre вновь.



Поистине, священники католические не уступают в тупоумии своим восточным коллегам.




Только после того, как прослушаешь целиком всю дискографию Tank Genocide подряд, релиз за релизом.
Я не хочу его никаким показывать, он такой какой есть, и каким был всегда - я лишь веду дискуссию с этой позиции.

Логика про пути господни не состоятельна. По ней всё, абсолютно всё, включая орбитальную атомную бомбардировку Земли и массовые пытки Сатаной грешников в Аду - суть есть пути господни. А это т.з. больного ХГМ, очевидно же.

Ты удивишься, но в Рейхе очень даже знали толк в веществах - а особенно в спидах.

damage666, я, честно говоря, вообще не совсем понимаю, к чему ты это написал. Те идеалы, что были у меня в возрасте 16-и лет остаются и сейчас, в возрасте 22-х, просто более осмысленные и с меньшей долей наивности. Что плохого в диссонансах, если ими не злоупотреблять, я не вижу. А то что кто-то по молодости записал классный альбом, а потом "повзрослел", сам альбом хуже не стал. Но я реально не понимаю, к чему ты это всё.
vosmidesijatye
Vulcano - Bloody Vengeance
Holocausto - Campo De Exterminio
Exterminator - Total Extermination
Panic - Rotten Church
Genocidнo - Genocнdio EP

Еще можешь попробовать
Parabellum - всё
Reencarnacнon - 888 Metal
Graf Spee - Reincarnation