вот за что я журнальчик "Мурзилка" любил,там туева хуча картинок

ага, прям комикс

6666666,


С чего ты взял, что тебя не поняли?

BrennendeHerz, спасибо за ссылку на интервью. Хотелось почитать какие-то комментарии непосредственно от группы, хотя эта чика Таня по-моему не совсем в теме.

Но а вот этот абзац специально для Old Vyaine и факультативно для "многошестерок":

Если понятно - не надо говорить о поисках чего-то плохого в хорошем.

Lex, это не о чем не говорит - они хотели, а как? По сути или по форме? Во-во.

это говорит о том, что Lake of Tears периодически заигрывают с готик роком, в частности на Behind the Green Door в новом альбоме, и то, что кто-то не знает что такое "готик рок" или у кого-то идиосинкразия на слово "готик" не умоляет этот факт, хотя некоторые, уверен, будут продолжать спорить на эту тему даже после авторской ремарки.

lex-reev, специально для тебя:




4 песни из всего творчества. Выводы пусть каждый сам для себя сделает. И даже тот факт, что на новом альбоме есть пятая песня из этой серии, ничуть не умоляет никакого факта

прочёл сначала "с ротик гоком". Сейчас думаю - с чего бы это...

почитай что ли все интервью для разнообразия, там вспоминается сей термин чаще, данный абзац приведен в пример, потому что мы говорили конкретно о Behind the Green Door. Ну и это твоя реплика?

и по-моему в схожем ключе ты выступал не раз... теперь вот, оказывается, пять песен все же есть...

Скачал, послушал, забыл. А понаписали-то. Даже подумал, что что-то интересное наваяли. С 1995 года ничего хорошего от них не услышал. И этот альбом не исключение. Да и те не фонтан были, но хоть что-то.

Это потому, что ты подспудно ждёшь от них новых камушков. Не будет уже никаких камушков - и так и должно быть.

Всё верно

Факт в том, что готики там - грош. Я готов назвать эту песню готик-роковой, но лишь по одному параметру.

да, именно поэтому весь спор начался с безобидной фразы:

но потом на блондинку надавили старческим авторитетом, и кто-то начал выкручиваться, что и продолжается до сих пор, хотя правда, как выяснилось уже и со слов барабанщика группы, была на твоей стороне ...

Да, но ведь готик-роковой я её могу признать. Только не полностью. Ответы - выше.
Да и не блондинка я, а вертлявый еврей

по поручительству Олд Вяйне?
Покайся,тебе скидка будет.

По поручительству слухового аппарата - скидку гони, я инвалид по слуху.

ой,извини!
тогда,это всё объясняет...

в том и соль. К группе готик-метал прикручивают без зазрения совести, а не готик-рок. Разница вполне очевидна вроде бы. Даже не так — выступая против наличия в стиле группы готики я именно против готики в её современном понимании, то есть чего-то двухаккордно-мелодичного, неопределимого другими терминами, ну-вы-знаете-современный-европейский-мейнстрим. Так вот несущей в себе признаки именно этого течения я готов признать ровно одну песню коллектива, а именно Raistlin And The Rose. И то не готик-металом, а приготиченной, штоле.

Многие ли, как вы полагаете, увидев "готик" в стиле, начнут вспоминать SoM и прочих готик-рокеров, которые к готик-металу вообще никаким боком?

Ну и опять же, психоделии и прога в последних работах (кроме сабжевой относительно прога) куда больше, чем готик-рока. То есть либо раздувать обозначение до Psychedelic Progressive Melodic Metal/Gothic Rock, либо уже успокоиться и не тащить мешок с цементом на пятый этаж из-за упрямства)

надеюсь, я был понятен в своих изъяснениях, а то что-то рубит меня и вообще состояние сумеречное, хоть и не пил, пардонне муа)

Я шутил - как истинный жуден, я должен был соврать, дабы получить дисконт - очевидно же.
Со слухом всё нормально (три раза подряд в военкомате это признали), так что не расслабляемся.
Вяйне, ну сказал бы сразу, что ты тогда имел ввиду, а то вон, видишь, какие тёрки пошли

так это то же,что при определении дэт метала искать похожие черты на всякие Суисайдал Сайленсы.
Вообще ты этим даёшь понять,что видишь кругом сплошь тинейджеров.
и я тоже.

Жуден?

шутил

Именно этим ты и занимаешься. Не воспринимай слово "поиск" буквально. По контексту это можно приравнять к "вижу в упор".

И да, смайлы (их наличие/отсутствие - специально для тебя поясняю) не помогут тебе хоть немного перестать быть занудой.




Просто масштаб явления несравним. Практически целый подстиль - тот же бабоготик - без зазрения совести кличут готик-металом, в лучшем случае прибавляя "симфоник". Заезженный пример. Из мозга это вырвать можно только с мозгом.

Я буду всё отрицать, вплоть до последнего патрона - нет смайлофагам!
P.S. "Ищу" и "вижу в упор" - разные вещи, еси чо. Одно дело, когда я хочу, чтоб мешало, другое дело - когда натурально мешает.

У тебя каша в голове, я знаю)

Не у всех же эмоциональный диапазон размером в чайную ложку как у тебя. Смайлы помогают

Ну, я хотя бы разграничивать умею - что мне нужно, и что нет.

Ну, э...

не сплошь. Процентов на 90.

А тут я кааак прыгну!
Чётко и последовательно излагать мысли лень. Тем более, что почти все уже были до меня написаны. Но альбом один из самых ожидаемых был...
Значит, во-первых, нужно отметить, что работа по умолчанию вызывает интерес - своей смелостью. Трэш, блэк и пародия на ВАСП в исполнении Lake Of Tears - ну надо же, кто бы мог подумать! Что самое интересное, как бы они не извращались и не перекручивались, они остались самими собой и всегда легко узнаются. Навык просто изумительный, за который можно простить много. Увы, на этом альбоме есть, что прощать. Хотел бы я, чтобы кто-нибудь мне разъяснил, есть ли какая-нибудь особая музыкальная ценность у песни "The Hating" или, допустим, "Parasites"... Вот прям чтоб мордой ткнули, желательно с указанием хронометража - где там чего полезного можно услышать. Ну решили вы поиграть в духе Motorhead, так сделайте это интересно (как с W.A.S.P.)! А не туповато и топорно - получилось, увы, именно так. Больше всего напоминающий прошлых Лейков трек - "House Of The Setting Sun"... Что ж, приятная балладка. Только легко теряется среди прочих, которых у группы накопилось уже немало. На том же "Moons And Mushrooms" было нечто похожее, но порядком интереснее (да и вообще тот альбом мне больше понравился). К тому же в песне абсолютно провальная инструментальная часть в середине (УГ, да ). Со следующей - "Behind The Green Door" ситуация обратная: только соло с особо приятными ощущениями слушается. Вообще, на альбоме целиком и сильно понравились только три песни: 1, 2 и 4 - они круты! Возможно, еще девятая. В остальных - только кусочки. Хорошо, что они есть в каждой песне - спасают альбом. Даже делают его скорее хорошим, чем плохим. Хотя он и больше разочаровал, чем порадовал. Такие делы. За смелость, за то, что здесь трэша больше, чем готики (это я не ради тэгос*ача сказал ) - уважение. Но я хотел, чтобы экспериментаторство было подкреплено более успешными результатами.
6/10

смотря с чьим.
Группа вообще то до бума метал музыки с женским вокалом уже нарезала в таком стиле.Когда вышел Кримсон Космос ещё только всего лишь один альбом Mandylion существовал.
Вообще это не доводы со стороны Олд Вяйне а отмазки,как бы он этого не отрицал.

Немногие это помнят.

вообще это не аргумент с твоей стороны, а субъективность. Будешь отрицать?



и чочо? у пресловутых ТоТ, не к ночи буду помянуты, к 97-му уже 2 альбома было, например. Хотя до Mandylion'a всей сборной шведов и немцев не доехать, не допрыгать...

не я же сказал,что у ЛОТ готики нету,чего мне отрицать,при чём тут субъективность когда это объективность.
не считаю достижением.Красавица-чудовище по-моему наунывнейшая модель метал музыки..Мандилион именно породил.
И стоит отметить,что готики с фемали вокалом было вообще то уже с лихвой.
Мы говорили о ЛОТ,а ты сказал,что готики там нет,вспомнив ни к селу Дридфул Шадоуз,как ориентир для определения готик метала...вообще то на этом можно было и закончить разговор.Стоит кому то "уважаемому" когда то сказать своё имхо,как оно въедается в подкорку,и почему то считается за правило.

взаимоисключающе, не? Это лишь пример.



ну-ка, ну-ка, что ж в этом вопиющего?



ни разу не претендую и не претендовал



да с готикой так и обстоит дело



бггг))) шейм он ю, юный падаван! Найди мне чудовище на Мандилионе Неси дневник, двойку поставлю)
Но даже если б там рычал кто-то, дебютник ТоТ того же года, например. Кто и что породил?

А я так и не понял - какие немцы? И да, это Мандилиону до Театра - не доехать, не допрыгать.

Не буду допытываться, что было первым.

И да, не согласен бываю с доводами и взглядами Вяйне на готик, но излагает их он понятно и последовательно


Хватит так жирно набрасывать. ©

про ТоТ я и говорил,про их дебютник.Про следующий альбом я и забыл (видимо потому,что считаю заунывщиной.Aegis к примеру нахожу очень даже годным,но это было потом)...Сути это не меняет.Это не повод не называть готикой потому,что типа: "А чего так называть?Этот тег лепят на х знает каким боком относящимся к готике два альбома!".
И по прошествии времени - всё-равно не повод,а отмазка!
это про твоего земляка речь была,эмигрирующего отсюдова в другое место.Он предположил такое(в порыве фанатства скорее всего),а ты на это и молишься...тут могу ошибаться,но впечатление именно такое.
ничего.Не первопроходцы,и вообще - много чести этим немцам,чтобы в пример ставить.С таким успехом можно сказать,что Vader - эталон дэт метала.

Это не жирнота ©


А отчего нет? Многие так считают, и я их понимаю.

не говорят же,что это не дэт метал,потому,что на вёдра не похоже.

Ты про Арсения?

Всё равно, градус жира и неадеквата меньше не станет. ©

Не, но в данном случае, это действительно не жирнота, а констатация факт одного из флангов.

Факты в данном случае не в твою пользу. И Туринская плащаница здесь не при чём

В нашу, в нашу

согласен. Но повода называть готикой нет вообще.



я уже достаточно взрослый мальчик, чтобы иметь собственные взгляды



снова субъективизм?)



Макс, приглашаю Вас на прогулку, завтра, в 12 у Исаакиевского собора. Я отряхну пыль с ваших белоснежных ушей.

предостаточно.Музыкальный каркасс,гармонии,даже аранжировки готик рока.Тебе уже кучу доводов привели.
Уж и музыканты оказалось о том же.Да и во всей прессе с выходом Кримсон Космоса говорили именно о готике,а один крайне "популярный" журнал вообще назвал его лучшей готикой всех времён и народов Это шибко сказано,но факт - это было.
средняя группа.
Равнять с титанами глупо.И там я помню,разговор о гот метале был.

и ещё раз субъективизм?



в одной песне на альбом. Ага. Я тоже уже кучу доводов привёл. Давайте вследствие последнего альбома ещё ярлык "хэви" к ним прилепим, а то и чего потяжелее, по последней песне?



это назвается подгонка фактов под свою позицию. Что, они прямым текстом заявили, что играют готик-метал? Отнюдь, они сказали, что делали песни в готик-роковой аранжировке. Это несколько другое, не так ли?



некоторые журналы нужно сжигать. Часто вместе с рецензентами

да послушай готик рок наконец!
там не только песни по типу Behind The Green Door

не учи отца щи варить

я уже понял,все вокруг же тинейджеры
И офигенные щи у "отца" по рецепту дридфул шадоуз
Дальше разговор бессмыслен.

Igoreg, так ты бы попробовал в зеркало посмотреть. У тебя с аргументами совсем негусто, по крайней мере, с новыми. На приведённые я уже ответил, но ты их повторяешь, как догму. Прицепился к Дрэдфул Шэдоуз, и в их свете советуешь мне готик-рок послушать а сводится всё к переходу на личности.

Из чего можно заключить, что раговор был бессмысленным с самого начала.