Всё верно, но можно кое-что сказать в оправдание такому использованию терминологии: неофолк не является приставкой, это жанр сам по себе (хоть в него уже тоже чего только не пихают), а это фолк метал, то есть метал прежде всего. Это как "мышь" и "компьютерная мышь" (не самая удачная аналогия, может, кто придумает лучше, но всё же) - преемственность терминов и мотивы названия этой мыши мышью очевидны ("выглядит похоже"), но это не одно и то же.

Я вам так скажу: фолк-метал (народный метал) к народу реального отношения мало имеет. Так что приставка фолк- не столь и оправданна.

Предложи своё название, чо.

Я уже упомянул неофолк.

Раз уж пошла такая пьянка, то блатняк, который слушают почти все водители маршруток, — это фолк ещё больший, чем тульские частушки или полтавские коломыйки. Нет в нашей городской среде места лаптям, чорній ріллі ізораній і спаленій заживо Галі. Зато каждый день сталкиваемся с гопниками, радио «Шансон» и прочим народным мусором.

"Неофолк-метал" что ли получается?

Technician
Ты же понимаешь, что в виду имеются долговременные традиции, издержки современности вряд ли оказывают на них хоть какое-то влияние в настоящий момент.

Ой же ж ты господи, какой знаток нашёлся! Фолк я начинал слушать параллельно с тяжёлой музыкой и имею некое представление об этих понятиях. Мы сейчас не говорим о музыкальной теории, мы говорим о явлении и терминах, которые связаны с современностью. Гопники — это такой же народ как и labos magyaros. Если Вы каждый день сталкиваетесь не с продавцами картошки на рынке, а с гордыми носителями культуры — наверное Вы живёте в каком-то идеальном обществе. Я Вам завидую.

Почему нет?

Понимаю. Тем не менее, современная интерпретация этих традиций достаточно вольная. Перекос в одну или другую сторону слишком уж сильный. В Украине, например, есть два вида фолка: собирательный образ натыренных отовсюду элементов разных культурных меньшинств с привязкой по географическому признаку, поданный в рок-обёртке и совершенно фэйспалмовый фолк в стиле "oseledets & gopak". Сильных коллективов навроде Даха Браха — кот наплакал. В России с этим может быть немного иначе — тут ничего утверждать не берусь.



Вы академический музыкант?

Давайте-ка определимся с понятийным аппаратом, ок? Начнём с того, что такого музыкального жанра как "фолк" не существует (попробуй-ка мне показать что-то общее в "Из-за острова на стрежень" и в "Ghost Riders In The Sky"). Исполнять можно кантри, исполнять можно русские народные песни, можно играть метал с дудками, но нельзя ИСПОЛНЯТЬ ФОЛК.

Фолк - это песни о жизни народа и его культурно-историческом наследии. Музыка здесь глубоко вторична - тот же "Чёрный ворон" с одинаковым успехом исполняется как а-капелла, как под гитару, так и оркестром МВД.

Время меняется, народ меняется, а если меняется народ - то меняется и его музыка. "Песни дедов" занимают в фольклоре любого народа не так много места, всё остальное - это всегда вполне современные себе песенки. Так вот. Блатняк - это современный русский фолк. Хип-хоп - это современный американо-нигерский фолк. Ничего удивительного здесь нет.

А хамить незнакомым людям, претендуя на хоть сколько-нибудь адекватный ответ - не стоит.

Betrayer

Аплодирую стоя!

Технически да, но явно ведь не это имеется в виду как в фолк метале, так и в неофолке под данной составляющей. Почти всегда идёт отсыл к некоему наследию прошлого.


Я думаю, серьёзных претензий на аутентичность ни у кого из музыкантов метал-сцены нет. Даже пытающиеся хотя бы частично отстроить хотя бы атмосферу Элювети скорее предлагают свою интерпретацию и своё понимание явления, нежели реально что-то воспроизводят.

MeatWolf

Eluveitie да, они хотя бы пытаются копать в историческом направлении, правда выглядят блёкло. Но это уже что-то.

О каком фолке вы тут говорите, уважаемые? Эквилибриум - это типичный продукт поколения пепси и жвачки со взятым за основу карамельным павер металом и симфоническими вкусовыми добавками. О каких фольклорных традициях вообще есть смысл говорить, если группа через социальные сети устраивает кастинг барабанщика и находит его аж в израиле...

Odium666, ну толсто же. Эквилибриум это НЕ типичный продукт в любом случае.

Как Аватар!

Отпишись хотя бы еще в одной теме кроме этой, потом будешь сравнивать где толсто, а где тонко

Отписялся в Kamaera. Сравнил

О горе! Уже к 3 треку понял куда дует ветер и очень сильно уныл. Ближе к середине начал поглядывать в плейлист. Ждал, когда же это закончится. После прослушивания не осталось ничего кроме раздражения и ощущения, как будто побывал в мутном, хлюпающем болоте. Весь альбом воспринимается как осенняя каша под ногами, поток бесполезного шума. Этот ваш Рене явно перегнул палку, залюбив альбом до неприличия. Перфекционизм из, по сути, хорошей черты перерос в глухое задротство. Стена звука, осточертевший к середине гроул… брр. На кого музыка рассчитана не понятно. Видимо, на таких же как и её автор задротов. Доесть до конца эту говняную кашу и требовать добавки - удел ветеранов мастурбации.

Поколения пепси говоришь? Спасибо, что напомнил, схожу-ка пополню запасы пепси.

Я пью Айрн-Брю

fantomex

Тогда ясно. Профессиональный снобизм помноженный на школьные / студенческие книжные знания. Это обычно бывает у малоопытных работников. Сам грешен. Благо, перевоспитался. Чего и Вам желаю.

Ложечник, что ли?

Золотые слова...
И да, надо пополнить запасы пепси - и никакого эквилибриума.

О мелодических. Корни у эквилибриумовских мелодий не с потолка взялись. Если ты хочешь сказать, что они намешали кучу всего, то да, намешали, но это снова плоскость восприятия. Не нравится, и не надо, речь не о том. Ты ещё скажи: а чего это тут евреи затесались, мол, первый альбом рисовала эта самая Алев, тут она же участвовала, Рене помогает какой-то странный звукореж по имени Сереф Бадир, взяли ударника по имени Туваль Рефаели, а вот Сагас дизайнили истинные арийцы Бенджамин Кёниг и Хельге Станг, то-то он такой крутой получился, а Хельге сманили в израильскую группу Арафель. Ай-яй-яй, в общем! Простите, не удержался.


Если имеется в виду "красиво, но тупо", то нет, не тупо, почему — я довольно подробно писал в теме Сагас.

А какова Ваша должность в оркестре? Впервые слышу о таких музыкантах, наверное, это ещё более редкая профессия, чем, даже, карильонист.

Нет, потому что там и тут за шедевр выдают вещи, которые таковыми не являются.

Семантическая полемика о слове "шедевр" уже проводилась на форуме не один раз, повторяться нет смысла.

fantomex
прекращай обижаться,

братва, прекращайте на музыканта наезжать, несерьезно и несолидно. к тому же в контексте спора интересно мнение оного.

"не стреляйте в пианиста..." ©

Дык если бы он не выражал его тролльским методом, может и не обижались бы

А если отклониться от всяких терминов, и перейти на понятие в массовом понимании?

Amazing up!
Downloading it now!!

разговоры про что подразумевать под словом "шедевр". Далеко от темы.

Ну, если в природе и существуют волки-вегетарианцы, то и музыка для них должна быть рафинированной и без холестерина

Его никто не обижает. Разжевали как могли по поводу «народного» искусства, безотносительно музыкальной теории, а он всё гнёт свою линию по поводу размеров. Это и ежу понятно. Правда, чтобы слушать музыку, совсем не обязательно иметь соответствующее образование, иначе в театр будем ходить только с дипломом театрального училища.

А fantomex как раз в позу стал, начал оскорблениями сыпать. Мы что, должны его при таком отношении по голове погладить и в щёчку поцеловать?

в нашем случае мнение профессионала весьма ценно, /да в любом случае/
и ,надеюсь, он уже раскаивается в некорректном поведении
и да, современный "шансон " - не русский фолк, посмотрите хотя бы мелодии ,

Словарное значение — не массовое понимание?

В данном случае нет. Шедевр в семантическом понимании - как ремесленная работа высочайшего качества (произошло из ремесленных гильдий эпохи Средневековья), а в народе используется по отношению к произведениям искусства. Что ты и сам прекрасно понимаешь.

ну так тебе видно в кайф уязвить кого-то, а не конструктивно пообщаться. и что ты тогда тут делаешь? язвить тут долго не получится, придет модератор и ... в рашен баня. я думал, ты посерьезнее...
если у тебя есть компетентное мнение - ломи его, /и тебя услышат/ , а не ведись на подколы. зря пишу наверное...

А кто эти НЕ-жалкие фанаты?

Ну дык, он наверное

Wolden
У народа почему-то желание всё в абсолют возводить. То есть если шедевр, то чтоб для всех и везде. Когда рейтинги составляют, оценки выставляют, почему-то тоже стремятся всё обобщать. А на деле даже в рамках фолк метала существует масса направлений, сравнивать представителей которых уже неблагодарное дело. Sagas для меня был и остаётся безупречным воплощением некоей идеи, которую я понимаю в силу своих представлений, и Equilibrium в целом — группа, которая нашла свой стиль и очень грамотно в нём работает. Естественно, если слушатель ищет что-то совершенно другое, альбом и группа вряд ли покажутся приечательным.

не сказать, что плохо. не сказать, что провал. но как-то скучновато и совсем не запоминается.
лучше дебютник послушаю, если будет настроение для подобной музыки.

троллей напоминает ну совсем местами. особенно 7й трек.

6,9/10 и в корзинку

Мало знаком с фолком, но интересно само обсуждение. Свои пять копеек. Для меня фолк начинается с присутствия в песнях разного рода народных инструментов (как правило, "живых" духовых). Второй критерий, это личное ощущение, что перед тобой некая визитная карточка культуры и ее наследников. Примеры из того что слышал- сh'aska, cruachan. Те же nokturnal mortum , и абсолютно вторично что они играют блэк, для меня в первую очередь они фолк. Из немцев запомнились разве что In Extremo, но никак ни Equilibrium. По мне так это обычный sympho metal, с долей эпичности и пафоса =) По сабжу. Альбом ни о чем. Разве что последний девятый трек отмечу. Люблю инструменталы =) По сравнению c "Sagas" работа слабая. Но поскольку и прошлый альбом не особо понравился, понимаю что мое мнение абсолютно ничего не значит в данном трэде.

syrex12,
мнение, может, особо и ничего не значит - но ты прав Из немцев Odroerir попробуй, там уклон в чисто германский фолк.

Толсто. Товарищ Никонов, залогиньтесь.


Не ну стоп. Есть такой товарищ по фамилии Фоменко - академик, лауреат и прочее. Что совершенно не мешает ему гнать совершенную хрень о "НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ", аргументируя свои псевдоисторические измышлизмы былыми достижениями в области математики. По-моему, ложечник оркестра провинциального ТЮЗа - не самый надёжный источник информации об истории музыки

Это какой? Если можешь, в этом треде ответь.

Я вот вижу исключительно грамотный, а стало быть, по своему отличный коммерческий продукт.
И под фолк-металлом я всегда понимал металл с элементами музыки конкретной страны (а ещё интереснее - народности этой страны), к которой относятся исполнители.

Шедевр он на то и шедевр, чтобы его шедевральность признавали ВСЕ (ну, кроме малолетних нонконформистов, у которых СВОЯ КУЛЬТУРА) хотя бы на сознательном уровне - типа, "мне чото не нравится, но так-то круто, да, не спорю", а те, кто уж сильно-сильно далёк от искусства, чесали макушку и говорили "ну да, чё-то слышал такое, говорят, круто".

Всё остальное - оно называется шедевром в жырных-жырных кавычках. Как-никак, в этом мире на абсолютно любое говно найдётся несколько покупателей и несколько восторженных фанатов. Кто-то вот и Уве Болла непризнанным гением всерьёз называет.