Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Кому-то Неймётся, или Переголосовалка Попсачей - Часть 3: 1988 - 1990
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Heavy/Power Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Deze
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 20:41:28) <{POST_SNAPBACK}>
Не совсем так. Речь шла о том, что для полноценного восприятия творчества первых требуются бо́льшие специальные знания (в музыкальном плане) и общекультурный багаж (в идейном).

Проще говоря, ДСО использует более комплексную подачу, которая и от слушателя требует бОльших усилий. Ок, согласен. Но это всего лишь вопрос способности к восприятию музыки того или иного коллектива, о ВЛИЯНИИ этой музыки на сам культурный багаж человека это не говорит вообще ничего. И уж тем более о вкладе самой группы в общекультурный багаж человечества.
Old Vyaine
QUOTE(Deze @ 23rd February 2022 - 18:31:15) <{POST_SNAPBACK}>
супа из кислой капусты


Почему именно из кислой? 13.gif
Alamar
ЦИТАТА(Exorcist @ 23rd February 2022 - 16:43:16) <{POST_SNAPBACK}>
Это, безусловно, личное дело каждого, что именно слышать в музыке условных Fates Warning, но если уж кто-то слышит в них исключительно гитарный дрoч, то вряд ли этот дрoч может его как-то обогатить.

Кто-то и "Весну священную" Стравинского полагает неслушабельной какофонией. Кого подобный отзыв скорее выставит в негативном свете: Стравинского или автора отзыва?

ЦИТАТА(Deze @ 23rd February 2022 - 16:47:51) <{POST_SNAPBACK}>
Проще говоря, ДСО использует более комплексную подачу, которая и от слушателя требует бОльших усилий. Ок, согласен.

Да, я имел в виду именно это.
Deze
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 20:47:33) <{POST_SNAPBACK}>
DT - это ещё как культурно, между прочим! Особенно The Gallery! И особенно Images & Words! (вот, уже не сдерживаюсь).

И "Трансильваниан Ханге" тоже культурно. Культурно вообще всё, что создает цельный и внятный художественный образ, неважно какой комплексности. Ваш Кэп, не благодарите.

ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 20:51:49) <{POST_SNAPBACK}>
Кто-то и "Весну священную" Стравинского полагает неслушабельной какофонией. Кого подобный отзыв скорее выставит в негативном свете: Стравинского или автора отзыва?

Представь себе - никого.
Exorcist
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 17:51:49) <{POST_SNAPBACK}>
Кто-то и "Весну священную" Стравинского полагает неслушабельной какофонией. Кого подобный отзыв скорее выставит в негативном свете: Стравинского или автора отзыва?



Ну, в эту игру можно играть постоянно: вычеркиваем в твоём высказывании Стравинского, подставляем Darkthrone - и не меняется ни общий смысл, ни культурные ценности )
acerbus
ЦИТАТА(Alamar @ 23rd February 2022 - 18:51:49) <{POST_SNAPBACK}>
Кто-то и "Весну священную" Стравинского полагает неслушабельной какофонией. Кого подобный отзыв скорее выставит в негативном свете: Стравинского или автора отзыва?
Зависит от отзыва. Люди из академического окружения тоже обладают спецификой предпочтений. Кто-то на Арво Пярта молится, а кому-то искренне неясно, что это вообще и зачем.

Про культурные референсы. Ценность их напрямую зависит от того, какое место они занимают в моей картине мира. Я, может, придерживаюсь аналитической философии, и Рене Жирар ваш на пару с Батаем для меня пишут малоотличимое от художки чтиво про "сущности в виде гномика". И вот - ценность соответствующих отсылок в творчестве ДСО уже не воспринимается так придыхательно.
Из этого не следует, что человек их не читал или не понял, отмечу.

Эти траты на "полноценное и всесторонее" восприятие вовсе не означают сообразного их масштабу "воздаяния".
Tular
ЦИТАТА(Exorcist @ 23rd February 2022 - 19:00:03) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, в эту игру можно играть постоянно: вычеркиваем в твоём высказывании Стравинского, подставляем Darkthrone - и не меняется ни общий смысл, ни культурные ценности )

Transilvanian Petrushka true_black.gif
NeonKnight
ЦИТАТА(Formaldehyd @ 23rd February 2022 - 16:19:18) <{POST_SNAPBACK}>
Вот были бы Гюльве с Тедом прошарены в философах - тогда да. А так - нет.

Я лично вообще сейчас в тему о философах не включаюсь, т.к. не знаком предметно с обоими обсуждающимися блэковыми группами (отмечу лишь походя, что с отсылками уметь работать надо). Я топлю за композиторскую продвинутость и развитость навыков. Согласен, есть много случаев, где выраженная "техничность" не требуется, но всё же во многих случаях данный момент служит скорее удобной отговоркой для неумения при случае выразить мысль более изощрённо. И есть некоторые весьма культовые металлические коллективы, структурный примитивизм и бедность исполнительской стороны творчества которых частенько оправдывают концепцией. Хотя уровень композиторского мышления даже в простых вещах можно разглядеть по всяким мелким деталям, думаю.
ЦИТАТА(Exorcist @ 23rd February 2022 - 16:43:16) <{POST_SNAPBACK}>
Например, многие уверены в том, что условный Darkthrone - это атмосфера и яркие художественные образы, а условный Fates Warning - это гитарный дрoч ради гитарного дрoча.

Я всё понимаю, конечно, про личное восприятие и всё такое, но всему пределы есть. А в музыке есть какая-никакая фактология и более-менее предметные, "осязаемые" вещи. И про FW такое можно сказать только если совсем не углубляться в творчество группы. А там одного композиторского таланта лидера группы, без акцентирования на техничности и влиятельности, хватит, чтобы признать группу одним из самых выдающихся металлических коллективов.
скептик
1988:
Blind Guardian - Battalions Of Fear +1
Death - Leprosy +1
Helloween - Keeper of the Seven Keys II +1
Iron Maiden - Seventh Son of a Seventh Son +3
Judas Priest - Ram It Down +1
King Diamond - "Them" +1
Manowar - Kings of Metal +1
Metallica - ...and Justice for All +2
Running Wild - Port Royal +1
Slayer - South Of Heaven +1

1989:
Annihilator - Alice In Hell +3
Atheist - Piece Of Time +1
Carcass - Symphonies Of Sickness -1
Coroner - No More Color +2
King Diamond - Conspiracy -1
Kreator - Extreme Aggression +1
Morbid Angel - Altars Of Madness -1
Obituary - Slowly We Rot -1
Running Wild - Death or Glory +1
Sepultura - Beneath The Remains +1
Sodom - Agent Orange -1
Testament - Practice What You Preach +2

1990:
Annihilator - Never, Neverland +2
Bathory - Hammerheart -1
Death - Spiritual Healing +1
Deicide - Deicide -1
Judas Priest - Painkiller +1
King Diamond - The Eye -1
Kreator - Coma Of Souls +1
Megadeth - Rust in Peace +3 pray.gif pray.gif
Obituary - Cause of Death -1
Slayer - Seasons In The Abyss +1
Sodom - Better Off Dead -1
NeonKnight
ЦИТАТА(Deze @ 23rd February 2022 - 16:56:06) <{POST_SNAPBACK}>
И "Трансильваниан Ханге" тоже культурно.

Ладно, послушаю, отпишусь. Будет Дарктрон участвовать в голосовании?
Exorcist
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 18:17:20) <{POST_SNAPBACK}>
Я всё понимаю, конечно, про личное восприятие и всё такое, но всему пределы есть. А в музыке есть какая-никакая фактология и более-менее предметные, "осязаемые" вещи. И про FW такое можно сказать только если совсем не углубляться в творчество группы. А там одного композиторского таланта лидера группы, без акцентирования на техничности и влиятельности, хватит, чтобы признать группу одним из самых выдающихся металлических коллективов.



Я-то это понимаю. Но ведь и у творчества Darkthrone хватает вполне предметных и осязаемых достоинств. Вот в чём суть.
Golodomor
1988:
Blind Guardian - Battalions Of Fear +2
Death - Leprosy +2
Helloween - Keeper of the Seven Keys II +2
Iron Maiden - Seventh Son of a Seventh Son +2
Judas Priest - Ram It Down -1
King Diamond - "Them" +2
Manowar - Kings of Metal +2
Metallica - ...and Justice for All +2
Running Wild - Port Royal +1
Slayer - South Of Heaven +2

1989:
Annihilator - Alice In Hell +1
Atheist - Piece Of Time +2
Carcass - Symphonies Of Sickness +1
Coroner - No More Color -1
King Diamond - Conspiracy +2
Kreator - Extreme Aggression +2
Morbid Angel - Altars Of Madness +2
Obituary - Slowly We Rot +2
Running Wild - Death or Glory +2
Sepultura - Beneath The Remains +2
Sodom - Agent Orange +2
Testament - Practice What You Preach +1

1990:
Annihilator - Never, Neverland +1
Bathory - Hammerheart +2
Death - Spiritual Healing +2
Deicide - Deicide +2
Judas Priest - Painkiller -1
King Diamond - The Eye +2
Kreator - Coma Of Souls +2
Megadeth - Rust in Peace -1
Obituary - Cause of Death +2
Slayer - Seasons In The Abyss +2
Sodom - Better Off Dead +2
Alamar
ЦИТАТА(NeonKnight @ 23rd February 2022 - 17:18:38) <{POST_SNAPBACK}>
Ладно, послушаю, отпишусь.

Посоветуйся с товарищем Lepuise, он тебе много чего расскажет о них. smile1.gif
maxmagmas
1988:
Blind Guardian - Battalions Of Fear + 1
Death - Leprosy + 2
Helloween - Keeper of the Seven Keys II + 2
Iron Maiden - Seventh Son of a Seventh Son+ 2
Judas Priest - Ram It Down + 2
King Diamond - "Them" - 1
Manowar - Kings of Metal + 2
Metallica - ...and Justice for All + 3
Running Wild - Port Royal + 2
Slayer - South Of Heaven + 2

1989:
Annihilator - Alice In Hell + 2
Atheist - Piece Of Time + 2
Carcass - Symphonies Of Sickness + 3
Coroner - No More Color + 2
King Diamond - Conspiracy - 1
Kreator - Extreme Aggression + 2
Morbid Angel - Altars Of Madness + 2
Obituary - Slowly We Rot + 2
Running Wild - Death or Glory + 2
Sepultura - Beneath The Remains + 2
Sodom - Agent Orange + 2
Testament - Practice What You Preach + 1

1990:
Annihilator - Never, Neverland + 2
Bathory - Hammerheart + 1
Death - Spiritual Healing + 2
Deicide - Deicide + 2
Judas Priest - Painkiller + 2
King Diamond - The Eye - 1
Kreator - Coma Of Souls + 2
Megadeth - Rust in Peace + 2
Obituary - Cause of Death + 3
Slayer - Seasons In The Abyss + 2
Sodom - Better Off Dead + 2

Вот это альбомы!... Пушинка к пушиночке. Платина. Bathory 1988 только еще не хватает для полного комплекта. От КД, вернее от их клоуна-вокалиста традиционно выворачивает, поэтому, несмотря на хорошую музыку, прекрасное ее исполнение, слушать это невозможно. Он та самая ложка дегтя, которую кладут в бочку мёда с тем, чтобы испортить весь мёд.
Faust_Vulkan_16
1988:
Blind Guardian - Battalions Of Fear -1
Death - Leprosy +1
Helloween - Keeper of the Seven Keys II +1
Iron Maiden - Seventh Son of a Seventh Son +3
Judas Priest - Ram It Down +1
King Diamond - "Them" +1
Manowar - Kings of Metal +2
Metallica - ...and Justice for All +2
Running Wild - Port Royal -1
Slayer - South Of Heaven +1

1989:
Annihilator - Alice In Hell +1
Atheist - Piece Of Time +1
Carcass - Symphonies Of Sickness +1
Coroner - No More Color +1
King Diamond - Conspiracy +1
Kreator - Extreme Aggression +2
Morbid Angel - Altars Of Madness +1
Obituary - Slowly We Rot +1
Running Wild - Death or Glory -1
Sepultura - Beneath The Remains +1
Sodom - Agent Orange -1
Testament - Practice What You Preach -1

1990:
Annihilator - Never, Neverland +1
Bathory - Hammerheart +2
Death - Spiritual Healing +2
Deicide - Deicide +1
Judas Priest - Painkiller +2
King Diamond - The Eye +1
Kreator - Coma Of Souls +2
Megadeth - Rust in Peace +3
Obituary - Cause of Death +1
Slayer - Seasons In The Abyss +2
Sodom - Better Off Dead -1
mirotvorets
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 21:43:41) <{POST_SNAPBACK}>
Посоветуйся с товарищем Lepuise, он тебе много чего расскажет о них. smile1.gif


Хех, я тут c форума тоже могу подсказать пару-тройку ребят, которые могут вам "пояснить за прог".

и, кстати вовсе не

ЦИТАТА
лишь бы умыть нас с NeonKnight-ом


а донести мысль, благо вы, я так понимаю, небезнадёжны, и наставить на путь истины двух заблудших овец. Просветить о том, что в каждом стиле и не только у Fates Warning есть свои формы прекрасного. Как говорит Daale "Не надо, пожалуйста, красное и соленое сравнивать".
NeonKnight
ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 19:23:58) <{POST_SNAPBACK}>
Просветить о том, что в каждом стиле и не только у Fates Warning есть свои формы прекрасного.

Никто не заставлял вас считать группу величайшей в метале, если что. Но хотим обратить внимание на её огромное подспудное, хоть и не видное с первого взгляда, влияние на жанр и общую для него значимость.
ЦИТАТА(Alamar @ 23rd February 2022 - 18:43:41) <{POST_SNAPBACK}>
Lepuise

Кстати, народ, этот товарищ из всех тех, кто набижали сюда с рок.ру, для вас будет наиболее опасен. Ладно наши с Аламаром тёрки за прог - L'epuise вам тут авангардным металом все мозги из черепных коробок повышкребет и на арматурину намотает. 11.gif Правильно я говорю, Аламар?
Exorcist
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 21:07:37) <{POST_SNAPBACK}>
Но хотим обратить внимание на её огромное подспудное, хоть и не видное с первого взгляда, влияние на жанр и общую для него значимость.



Ты не поверишь, но тут все давно в курсе.
mirotvorets
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 23:07:37) <{POST_SNAPBACK}>
величайшей в метале, .. огромное подспудное... общую для него значимость.



Так. "не безнадёжны" вычеркиваем.
Snowblind
После подобных экзерсисов впору выкидывать компакты ФВ и открещиваться от самого знания факта существования подобного коллектива.

ЗЫ Список набросаю к тяпничному вечеру.
NeonKnight
ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 20:21:28) <{POST_SNAPBACK}>
Так. "не безнадёжны" вычеркиваем.

Ну да ну да, куда ж до Слеера то. 1488.gif

Lepuise, ты где, нам тебя не хватает.
ЦИТАТА(Snowblind @ 23rd February 2022 - 20:30:19) <{POST_SNAPBACK}>
После подобных экзерсисов впору выкидывать компакты ФВ

Приятного им полёта и земля бетоном. smile4.gif
Alamar
ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 19:23:58) <{POST_SNAPBACK}>
Просветить о том, что в каждом стиле и не только у Fates Warning есть свои формы прекрасного.

Не поверишь, мы в курсе. smile1.gif Эта группа здесь вообще всплыла лишь как показательный пример недооценки на МА раннего прогмитола. Но этого уже хватило на неадекватные встречные предъявы вроде твоей про свечку или вот этой вот:
ЦИТАТА(Snowblind @ 23rd February 2022 - 20:30:19) <{POST_SNAPBACK}>
После подобных экзерсисов впору выкидывать компакты ФВ и открещиваться от самого знания факта существования подобного коллектива.


ЦИТАТА(NeonKnight @ 23rd February 2022 - 20:33:20) <{POST_SNAPBACK}>
Ну да ну да, куда ж до Слеера то.

По их логике мы компакты Слеера должны вообще ритуально пропустить через мясорубку, растереть в ступке и смешать с навозом. 22.gif После чего, как выажается один завсегдатай роксру, "[мат->бан]ть и закопать" ©.
mirotvorets
ЦИТАТА(Snowblind @ Feb 23 2022, 23:30:19) <{POST_SNAPBACK}>
После подобных экзерсисов впору выкидывать компакты ФВ и открещиваться от самого знания факта существования подобного коллектива.


В том то и дело, что группа ФВ не виновата в том, что у нее столь невменяемые фанаты.
Alamar
mirotvorets, примеры "невменяемости" можно? А то ведь всякий раз оказывается, что кто-то что-то там себе надумал, будучи оскорблён в религиозных чувствах, а подразумевалось, мягко говоря, немного другое.

ЦИТАТА(NeonKnight @ 23rd February 2022 - 20:07:37) <{POST_SNAPBACK}>
L'epuise вам тут авангардным металом все мозги из черепных коробок повышкребет и на арматурину намотает.

Обленился товарищ, увы. А такие надежды были с ним связаны... После него мы здесь точно проповедниками добра и света казались бы.
mirotvorets
Alamar, отстаивание некоей нереальной идеи перед несуществующими оппонентами недостаточно?
Snowblind
ЦИТАТА
авангардным металом

А я-то думал, а нас опять говнарями стращают. И вайтмет-металом.
Alamar
ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 20:52:11) <{POST_SNAPBACK}>
некоей нереальной идеи

Какой?

ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 20:52:11) <{POST_SNAPBACK}>
перед несуществующими оппонентами

Стравинского к Darkthrone тоже некто несуществующий приравнял?

Penetralia
ЦИТАТА(Deze @ Feb 23 2022, 11:53:45) <{POST_SNAPBACK}>
(хотя, как мы видим, некоторые для себя открывают даже Мэйденов)

А это хто?

ЦИТАТА(Formaldehyd @ Feb 23 2022, 11:56:20) <{POST_SNAPBACK}>
кассет марки SKC, если не ошибаюсь, и эти кассеты любили под конец ролика заедать.

А меня в начале зажевывали. Хотя если судить со стороны B, то да, в конце, но на B звучало как надо.

ЦИТАТА(Tular @ Feb 23 2022, 14:42:34) <{POST_SNAPBACK}>
Смотрим статистику — и правда! В 17,5 раз! 31 тысяча против 544! (<- это не факториал, просто восклицательный знак)

Пока что лучшая шутка в этом году)))


ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 17:47:33) <{POST_SNAPBACK}>
DT - это ещё как культурно, между прочим! Особенно The Gallery! И особенно Images & Words! (вот, уже не сдерживаюсь).

Это Дрим Театр или Дарк Транквилити?

Alamar
ЦИТАТА(Snowblind @ 23rd February 2022 - 20:56:43) <{POST_SNAPBACK}>
говнарями

О да, этот благородный эпитет он очень любит. 1488.gif
Snowblind
ЦИТАТА(Penetralia @ Feb 23 2022, 21:59:57) <{POST_SNAPBACK}>
Это Дрим Театр или Дарк Транквилити?

Разумеется, вторые. Первые эт аще кто?
mirotvorets
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 23:59:55) <{POST_SNAPBACK}>
Какой?
Стравинского к Darkthrone тоже некто несуществующий приравнял?


Почитай выше. Я не такой болванчик, как выходцы с рокру, по сто раз одно и то же повторять.

Давайте других рокрушек, эти мяконькие оказались 1488.gif
Old Vyaine
Никаких проблем с кассетами SKC у меня никогда не было, хотя пользовался ими активно. Держу в курсе.
6666666
А все прогеры такие душные, или только эти двое?
Old Vyaine
6666666, ты так спрашиваешь, как будто с нашей фирменной прок-шмок мафией не общался никогда.
Alamar
ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 21:05:54) <{POST_SNAPBACK}>
Почитай выше.

И всё-таки хотелось бы знать: что за идею ты мне приписываешь? Начнём с того, что мне здесь пытались втереть некую "объективную нишевость" как важный критерий оценки музыки. Настолько важный, что "нишевые" группы в подобных темах светить своим кувшинным рылом не имеют права. На что я возразил, что есть не менее объективные критерии творческой состоятельности, заключающиеся отнюдь не в том, кто там что себе под музыку нафантазирует, а во вложенных в эту музыку знаниях и навыках, в осознанном новаторстве и уходе от банальности. Естественно, субъективно каждый имеет право этими критериями подтереться, но менее значимыми они от этого не станут. Более того, самой музыки они касаются гораздо более прямо и непосредственно, чем популярность, в большинстве случаев обусловленная отнюдь не художественной ценностью (которая сама по себе в высшей степени субъективна и даже фантомна). Что здесь не так, в конце-то концов?
mirotvorets
Аламар, а тебя не смущает, что

ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 23:41:19) <{POST_SNAPBACK}>
Эта группа здесь вообще всплыла лишь как показательный пример недооценки на МА раннего прогмитола.

Вот это было написано После того, как Дезе говорил о том, что в предыдущих голосовалках выигрывали MD и PW. Вы не слушаете, или не способны информацию обновляющуюся воспринимать.
Alamar
ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 21:29:52) <{POST_SNAPBACK}>
После того, как Дезе говорил о том, что в предыдущих голосовалках выигрывали MD и PW

Как я понял, речь шла о некоей "второй лиге", где "нишевые" состязались с такими же "нишевыми".
M8R8K
Это вы и в этой голосовалке будете 40 страниц тереть за прогшмок?
maxmagmas
ЦИТАТА(Old Vyaine @ Feb 22 2022, 21:52:45) <{POST_SNAPBACK}>
Вот мне эта идиома нигде не встречалась никогда с объяснением

"Юг небес" несколько раз встречается в Псалтири. Возможно ответ нужно искать там.
mirotvorets
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 24 2022, 00:32:14) <{POST_SNAPBACK}>
Как я понял, речь шла о некоей "второй лиге", где "нишевые" состязались с такими же "нишевыми".


Дружище, почитай выше. Тебе крупье любезно ссылку предоставил.

Всё, я устал. Давайте про авангард, что ли?
Вызывается Даале.
Old Vyaine
QUOTE(maxmagmas @ 23rd February 2022 - 23:35:17) <{POST_SNAPBACK}>
"Юг небес" несколько раз встречается в Псалтири. Возможно ответ нужно искать там.


Спасибо, мне пока предоставленного перевода хватит. Из всех священных писаний предпочитаю Тестамент.
6666666
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 23rd February 2022 - 23:22:44) <{POST_SNAPBACK}>
6666666, ты так спрашиваешь, как будто с нашей фирменной прок-шмок мафией не общался никогда.

Таких душнил там, вроде, нет.
Alamar
ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 21:37:08) <{POST_SNAPBACK}>
Дружище, почитай выше. Тебе крупье любезно ссылку предоставил.

В данном случае это вообще дело десятое. Я не призываю обязательно впендюривать в каждый опрос по условному фейцворнингу или сайкотикволцу. Я вообще сидел на своей пятой точке ровно, пока в сообщениях собеседников не начал вырисовываться задолбавший меня ещё на роксру тезис "популярность - единственное объективное мерило качества".
Exorcist
ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 22:29:30) <{POST_SNAPBACK}>
И всё-таки хотелось бы знать: что за идею ты мне приписываешь? Начнём с того, что мне здесь пытались втереть некую "объективную нишевость" как важный критерий оценки музыки. Настолько важный, что "нишевые" группы в подобных темах светить своим кувшинным рылом не имеют права. На что я возразил, что есть не менее объективные критерии творческой состоятельности, заключающиеся отнюдь не в том, кто там что себе под музыку нафантазирует, а во вложенных в эту музыку знаниях и навыках, в осознанном новаторстве и уходе от банальности. Естественно, субъективно каждый имеет право этими критериями подтереться, но менее значимыми они от этого не станут. Более того, самой музыки они касаются гораздо более прямо и непосредственно, чем популярность, в большинстве случаев обусловленная отнюдь не художественной ценностью (которая сама по себе в высшей степени субъективна и даже фантомна).


Ну вот ту "идею", которую ты тут описал, - ты её сам и придумал. Нишевость - это не критерий ОЦЕНКИ МУЗЫКИ. Это объективный уровень её популярности.


ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 22:29:30) <{POST_SNAPBACK}>
Что здесь не так, в конце-то концов?


В твоём длинном бредовом абзаце? Если вкратце, то не так в нём всё.

ЦИТАТА(Alamar @ Feb 23 2022, 22:40:28) <{POST_SNAPBACK}>
"популярность - единственное объективное мерило качества".



И это ты, кстати, тоже сам придумал.
NeonKnight
Расул, если видишь это сообщение, ёлки, зайди уже, мы одни тут не справимся.

ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 21:05:54) <{POST_SNAPBACK}>
Я не такой болванчик, как выходцы с рокру, по сто раз одно и то же повторять.

ЦИТАТА(mirotvorets @ 23rd February 2022 - 21:37:08) <{POST_SNAPBACK}>
Дружище, почитай выше. Тебе крупье любезно ссылку предоставил.

Тут весь мир метала на одном опросе замкнулся что ли? Мы вроде давно уже чуть ли не общемузыкальные вопросы перетираем, не имеющие никакого отношения к подбору кандидатов сюда. И бугурт наш с Аламаром уже давно не с "невхождением" MD и PW в опрос связан. Если я правильно понял, в чём заключаются претензии.
maxmagmas
Блин, напомните, как вносить в игнор отдельных участников? Семь страниц какой-то полнейшей пурги. Эти одни и те же ФВ и ДТ кочуют из одной темы в другую как неприятный запашок за двумя товарищами. Задoлбали уже, как и те кто подкидывается и строчит в ответ трактаты, обмусоливая каждый их флудовый вброс.
WOLAND
ЦИТАТА(NeonKnight @ Feb 23 2022, 21:07:37) <{POST_SNAPBACK}>
Никто не заставлял вас считать группу величайшей в метале, если что. Но хотим обратить внимание на её огромное подспудное, хоть и не видное с первого взгляда, влияние на жанр и общую для него значимость.

Кстати, народ, этот товарищ из всех тех, кто набижали сюда с рок.ру, для вас будет наиболее опасен. Ладно наши с Аламаром тёрки за прог - L'epuise вам тут авангардным металом все мозги из черепных коробок повышкребет и на арматурину намотает. 11.gif Правильно я говорю, Аламар?


Это уже интересно. 25.gif 25.gif

Я жду этого товарисча 25.gif

Погутарим про Божий промысел прога вещего. crazy.gif
Formaldehyd
1988:
Blind Guardian - Battalions Of Fear -1
Это попугайничество особого отторжения не вызывает. Но и не взывает к низшим чуствам.
Слишком жизнегадостно.
Прямые реверансы к братьям их старшим не красят, хоть и понятны.
У этого коллектива мне нравится только один альбом - это Впечатления Из-за Гаражей. Он достаточно тяжёлый,
мрачноватенький и интересненький. А этот - нет. Это чухня.

Death - Leprosy +1
Это уже, практически, дет-метал, но он ещё по духу слишком близок к трешу, что говняненько
отражается на его монументальности. Ощущается ещё вонизм с подмышек ритм-н-блюза. Но гной по струнам уже сочиться (прямо, как я из Алтарей Безумия)
Если бы вот тут Чака Шюльдинера поменять на Чака Норриса, то вообще была бы благодать.
А так присутсвие этого недоумка портит впечатление от альбома.

Helloween - Keeper of the Seven Keys II -1
Эти киперы занудны, слащавы, паршиво-попсовы и мне совершенно не нравятся. Даже как то купил в кустах
винил, но в последствии с радостью обменял на какой то из ранних Раннин Вайлдов, по моему.
Начало "тёмных веков" коллектива, далее будет ещё хуже, аж до 96 года, когда наступит временный ренессанс.

Iron Maiden - Seventh Son of a Seventh Son -1
Айрон Мейден не нужен.
Клип с этого альбома, вiдверто кажучи, в видеозалах скорее радовал, нежели огорчал, так как в те
смутные времена метальных видево вообще было гораздо меньше, чем серий Том и Джери.

Judas Priest - Ram It Down -1
В названии альбома выражено глубокое желание быть протараненным. Оно и понятно... Ну, где Джудас Прист,
а где тараны... Это не таран, а кто то жoпой в ворота стучит.
Когда оторвавшеся от воротных досок щепки впиваются в задницу - слышен характерный звуковой сигнал.

King Diamond - "Them" -1
Скоморох никак не уймётся. Спрапердливости ради стоит заметить, что по тяжести и музыке этот альбом
у придурка лучший.

Manowar - Kings of Metal +2
Короли Метала в самом соку, струящимся по ногам и хлюпающем между пальцев, в то время, когда наши космические
мановары бодроздят простры мёртвого и холодного космоса
благородные девственники слизывают капли его, окунаясь
языками в прах неизбывных надежд.
Куда не простерёшь взор зениц своих - всюду Сложная Ляпота with a battle axe!

Metallica - ...and Justice for All -2
Если вам случилось обоccаться от радости, что вас сегодня не отпиzдили за то, что вы никчемный лохматый
металист, положите ваши заccаные штаны рядом с этим альбомом. Во первых, воняют они так же, а во вторых -
он на столько сух, что натянет на себя все ваши физиологические неудачи.
Отвратительное ничтожество.

Running Wild - Port Royal +1
Хороший гламурный саундтрек к пьянству во дворе в кустах.
Альбом проходит под лозунгом "Облегчись на ходу!"
Песенка про Конкистадоров всегда радовала залихватским настроением и высокохудожественным припевом.

Slayer - South Of Heaven +3
"К Югу от Рая" это переводится, то бишь, Ад.
С детства люблю в этом альбоме глубокую, наглую безысходность. Он глумится над человечками и доставляет этим
массу удовольствия стороннему наблюдателю. Замечательный панк.

1989:
Annihilator - Alice In Hell -1
Начинать альбомы с акустических инструменталов - пидoрское развлечение.
Песенка про группу Кости Кинчева, которой, конечно же, давно место в Аду - ничё такая, навевает мысли
о славной композиции Evil Invaders коллектива Razor, почему то...
Дальше следует музычка для додиков.

Atheist - Piece Of Time +2

Силён и мощен Атеист
Рукасилен и плечист
Если дрoчит - то не мимо
Зло им тем превозносимо


Carcass - Symphonies Of Sickness +2

Выплеск смегмы из под шкурки дохлого бога.
Пусечки чавкают
Флегмостомы рогочут
Мир cрёт непредвиденным

Тут, короче, так просто не расскажешь... очень философский альбом.

Coroner - No More Color -2

Горе от ума.
Какой хороший был дебютник. А тут такой пукиш. Фу такими стать.

King Diamond - Conspiracy -1

Кто нибудь, выстрелите ему в лоб. Вот сюда.

Kreator - Extreme Aggression -1

Альбом записан под впечатлениями от половых сношений с неподмазанными писечками. Он натирает уши так же,
как сухое влагалищe.
Очень неприятное явление. Может быть надрыв улитки. Без консультации с сексолорингологом я бы не рекомендовал такое иметь.

Morbid Angel - Altars Of Madness +3

Древние боги чпокают Гоги.
Там картинки такие есть внутри пластинки, да.

Треш мне там совершенно не слышится. Тремоло - это не треш, это Слеер.
Но тут и не он.
Наконец то новая музыка вырвалась из цепких лап рок-н-ролла, и тяжеляк в лице смерть-метала начал становится
монументальным искусством.
Титанические звуки разрывов проcранства эрогированными сосцами демонов неперепихуeмого
непререкаемо гнобят всякую мысль о собственной значимости и понукают вступить в преступный сговор
с иномировыми силами и усть-каменогорским шахматно-шашечным клубом.
I am the god of gods
Master of the art


Obituary - Slowly We Rot +2

Безусловно, это лучший альбом Келтик Фроста в 89м году.
Под звуки этого рокабилли много чего всякого могло произойти, например, люди.
Звуки архаичны и автохтонны.
Вокал и риффы - очень таинственны. Во второй половине альбома много музыки маловнятной необходимости.
Издержка вот такая, да...

Running Wild - Death or Glory +1

Логическое продолжение Порт-Ройала.
Одна из частей спектра произведений для разнообразного позирования в своей комнате за закрытыми дверьми
(а лучше, чтоб дома никого не было)

Sepultura - Beneath The Remains +1

Мне идея выдернуть из Слеера напор, и отмести, хм... мелодическую составляющую - не нравилась особо ни тогда,
ни сейчас.
Да, зажигательно и злобно. Но ощущение теплящейся тупорылости музыкантов не отпускает.

Sodom - Agent Orange +1

Не скажу, что прямо вот не воспринимаю этот альбом, но ад куда то ушёл по делам, оставив вместо себя
потуги и нетонисёшность.
До техничности Содому далеко, а звук как бе призывает. В итоге жир сублимирован и катается по блюду
крошками.

Testament - Practice What You Preach +1

Как уже отмечал (и буду отмечать, чего ж не отметить?!) - альбом такой себе уютненький, басик такой щёлк,
гитарка брынь, индеец как заорёт не-индейским голосом, но очень лагiдно - энви лайв! (хорошая песня, коварный рифф)
Настроение у альбома прикольное, и странно, что оно мне нравится (и уже очень давно)

1990:
Annihilator - Never, Neverland -2

Я очень не люблю Мегадет и КингДаймонд, но буду честен с собой - этот кал ещё хуже.
Никогда, никогдашеньки не должны повторяться такие мерзости на свете.

Bathory - Hammerheart +2

Гребут и стонут.
У меня, честно говоря, с викингами такого рода музыка мало ассоциируется, потому что читал не только
xуйдожественные книжки, но и более специальные, и они это, того... ну, не такие были.
Придурки, в общем.
Это скорее про серверную природу музыка, волны, скалы, елки, жoпы, сиcьки... о, барашек! никто не видит? fear.gif

Death - Spiritual Healing -1

Родила царица в ночь
Мерзко-кислый суходрoч

Начало конца видели когда нибудь? Такое, в волосах? А тут его можно послушать.

Deicide - Deicide +2

Малигнантный зародышъ всея брутала выпендрился и зазывает вместе с ним на отличненько!
Рёв флоридского сумаcшедшего лишает мертвецов последней воли, и на рассвете они все пойдут в школу.
Но, а пока, как богиню на руках, как синицу в облаках, как барашка в попыхах (ой, это из Хаммерхерта))
Оргазм, короче.

Judas Priest - Painkiller +1

Есть хорошие песни. Шедeвром не назову даже близко.
Собрали, всё, что ещё собиралось, в кулак, и разок выдали. Ибо понимали, что как то всё так быстро поменялось,
а аппетиты - нет.

King Diamond - The Eye -1

Надеюсь, это у Педерсена глазок из поддувала выпал.

Kreator - Coma Of Souls +1

Это гораздо душевнее и умнее, чем предыдущий, проплаченный производителями силикона, альбом.
И звук приятнее, и какая то интеллигентность проступает. Как понос сквозь штаны - не густо, но заметно.

Megadeth - Rust in Peace -1

Кривляка и его парень.
Не знаю, как там что у них происходило, но Фридман, видимо, когда не на людях, Мастейна таки пиzдил по голове лопаточкой.
Ибо с его приходом хоть что то да стало меняться в несколько лучшую сторону.
Но, такого рода музыка - совершенно не моё.

Obituary - Cause of Death +2

Очень круто и эклектично получилось, вот это вот тягучее бессмысленное бззззз в мягких тонах, и тонкая и проникновенная
соло-гитара.
Звук - eбанулись на отличненько, но проканало. Вокал - неподражаемо прекрасен. Барабаны - щёгольски блестящи в своей простой, деревенской красоте.

Slayer - Seasons In The Abyss +3

Если Reign In Blood - это одна сторона их музыки, South Оf Heaven - момент оборота, то Сезоны - это пролёт Апполона над другой стороной
Слеера.
И если бы да кабы... и пошли бы в эту сторону дальше... ну ладно ,имеем хоть это.
Все слышали. Говорить тут - только воздух портить.

Sodom - Better Off Dead +2

А мне нравится!
Прикольно как то получилось.
Звук дебильный, кавера дебильные, гитарист дебильный - результат дебильный хороший.
Для разнообразия весьма даже иногда полезно взять, и так всех наeбать.
Резуррекшн - охренительная песня!

Возрождаюсь, возрождаюсь
В мяско с жилочками я
В себя, Бога, уверяюсь
Я и ангел и свинья

It's all, folks.
Exorcist
С оценками Фо я традиционно не согласен, но читать его всегда весело ))))
Old Vyaine
QUOTE(Exorcist @ 24th February 2022 - 00:34:45) <{POST_SNAPBACK}>
С оценками Фо я традиционно не согласен, но читать его всегда весело ))))


Двачую, какгрится.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.