Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Олицетворение блэка
Metal Area - Extreme Music Portal > Discussions Area / Тёрки > Black Metal
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
mirotvorets
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ May 23 2023, 22:26:06) <{POST_SNAPBACK}>
У них всеж лучшее с дебютника...


Несомненно. Это тот случай, когда группа начала с не того самого правильного неистового БМ, а с музыкальной и творческой ипостаси оного, имеющего свой взгляд на мир и свою философию. И господ выше, притащивших в тред кусок подгнившего аппендикса в виде кредл оффилс, надо бы потыкать носом в дебютник Satyricon, чтобы привить базу таксзт, но предварительно - вымыть их хозяйственным мылом.
6666666
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 23rd May 2023 - 21:26:06) <{POST_SNAPBACK}>
У них всеж лучшее с дебютника...

Вообще нет. Ну а КоФ Сатирикон долбят и в хвост, и в гриву.
Aresson
ЦИТАТА(6666666 @ 23rd May 2023 - 22:01:52) <{POST_SNAPBACK}>
Ну а КоФ Сатирикон долбят и в хвост, и в гриву.

а потом меняются.

фьют, ха!
mirotvorets
ЦИТАТА(Aresson @ May 23 2023, 23:54:57) <{POST_SNAPBACK}>
а потом меняются.

фьют, ха!


Это что то из античного сюжета про Пана и козла?
ssv
Даск однозначно лучший из полноформатов. А вот после дамнейшн пошел спад, а с торнографии вообще тихий ужас. Последний тоже не зашёл, какой то трэш с клавишами.)
6666666
ЦИТАТА(ssv @ 23rd May 2023 - 23:09:03) <{POST_SNAPBACK}>
какой то трэш с клавишами.

Хорошо подходит ко всем альбомам с Аллендером, начиная, как раз, с "Дамнэйшн". Последний даже, прости господи, легче в проговости и постовости уличить, чем в трэше. Ну, то есть, он там есть, но на уровне не большем, чем во второй половине 90-х - начале 00-х.
ssv
Да, только сегодня впервые за много лет переслушал дамнейшн, не очень зашёл, хотя раньше нравился, купил сразу как вышел, и был зело доволен)
6666666
ЦИТАТА(ssv @ 23rd May 2023 - 23:20:36) <{POST_SNAPBACK}>
за много лет переслушал дамнейшн

Переслушивал недавно весь КоФ - "Дамнэйшен" по прослушиваниям в этот отрезок занял первое место. Альбом не без грехов, но дюже хороший. Ураганный, жаркий, тупой мой.
ssv
Ну расслушаю ещё. Я вчера качнул диско, кроме пары последних, так вампир, даск, мидия, миник 99 года зашли, равно как и перезапись даска. Осталось заценить перезапись круэлти. Есть надежда, что грядущий альбом будет более менее, вроде к ним вернулся старый гитарист, если я не ошибаюсь.
6666666
ЦИТАТА(ssv @ 23rd May 2023 - 23:38:54) <{POST_SNAPBACK}>
перезапись даска

что
ЦИТАТА(ssv @ 23rd May 2023 - 23:38:54) <{POST_SNAPBACK}>
вроде к ним вернулся старый гитарист, если я не ошибаюсь.

что[2]
ssv
Original sin имелся в виду.
А про гитариста я может напутал.
6666666
ЦИТАТА(ssv @ 24th May 2023 - 00:01:43) <{POST_SNAPBACK}>
Original sin имелся в виду.

Ну это, как раз, не перезапись, а самый оригинальный оригинал.

ЦИТАТА(ssv @ 24th May 2023 - 00:01:43) <{POST_SNAPBACK}>
А про гитариста я может напутал.

Да и слава богу, а то я пошёл гуглить, испугавшись, что вместо Шоу Аллендер вернулся.
Alamar
ЦИТАТА(ssv @ 24th May 2023 - 01:38:54) <{POST_SNAPBACK}>
вроде к ним вернулся старый гитарист

Самый годный уже точно не вернётся. m1510.gif

ЦИТАТА(6666666 @ 24th May 2023 - 02:03:53) <{POST_SNAPBACK}>
вместо Шоу Аллендер вернулся

Хорошо я только сейчас ваши посты увидел, а то б тоже испугался.
Old Vyaine
QUOTE(NeonKnight @ 23rd May 2023 - 00:44:03) <{POST_SNAPBACK}>
Уровня этих двух причём на Мидиане нет ни одной.


Половина альбома, из них штуки три уверенно лучше.

QUOTE(NeonKnight @ 23rd May 2023 - 00:44:03) <{POST_SNAPBACK}>
Bathory Aria


До неприличия затянута, всё лучшее там в первой минуте и интерлюдии.

QUOTE(6666666 @ 23rd May 2023 - 00:54:37) <{POST_SNAPBACK}>
Ставить "Хаммер" выше или хотя бы вровень с "Круэлти" - просто зашквар


Зашквар это не въезжать в Хаммер.

QUOTE(6666666 @ 24th May 2023 - 00:03:53) <{POST_SNAPBACK}>
самый оригинальный оригинал.


Про который лучше бы и не знать.
NeonKnight
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 10:33:50) <{POST_SNAPBACK}>
Половина альбома, из них штуки три уверенно лучше.

Бледная невыразительная мелодика, блеклые однообразные риффы, одни и те же аранжировки из песни в песню, композиционное упрощение - песни с Мидиана могут похвастаться лишь очень густой атмосферой да самой большой концентрацией молотилова на кв. метр. Даже наиболее интересные последние два эпика не дотягивают до непредсказуемости и захватывающего развития Воющей Луны или Орхидей.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 10:33:50) <{POST_SNAPBACK}>
До неприличия затянута, всё лучшее там в первой минуте и интерлюдии.

Во второй и третей частях затянутость хорошо работает опять таки на атмосферу, а в первой части (длящейся больше одной минуты, между прочим!) идёт интенсивное развитие с кучей смен ритма/темпа и перетекающими друг в друга мотивами.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 10:33:50) <{POST_SNAPBACK}>
Зашквар это не въезжать в Хаммер.

А в Крулти? 11.gif
Old Vyaine
QUOTE(NeonKnight @ 24th May 2023 - 13:01:58) <{POST_SNAPBACK}>
Бледная невыразительная мелодика, блеклые однообразные риффы, одни и те же аранжировки из песни в песню, композиционное упрощение


Это начиная с Damnation...

QUOTE(NeonKnight @ 24th May 2023 - 13:01:58) <{POST_SNAPBACK}>
самой большой концентрацией молотилова на кв. метр.

группа может похвастаться (?) в 96-м.

QUOTE(NeonKnight @ 24th May 2023 - 13:01:58) <{POST_SNAPBACK}>
Воющей Луны


Кого?

QUOTE(NeonKnight @ 24th May 2023 - 13:01:58) <{POST_SNAPBACK}>
интенсивное развитие с кучей смен ритма/темпа и перетекающими друг в друга мотивами.


Как будто бы это гарантия чего-то хорошего.

QUOTE(NeonKnight @ 24th May 2023 - 13:01:58) <{POST_SNAPBACK}>
А в Крулти


А я люблю Круэлти. Но для меня это самый слабый альбом группы до Дамнейшн не включительно.
Alamar
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 16:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
самый слабый альбом группы

Не знаю, силой с ним не мерялся. Самый зловеще-атмосферный и композиционно продвинутый - это да, это несомненно. Единственный облом был со звуком - но и тот в итоге исправили.
6666666
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 12:33:50) <{POST_SNAPBACK}>
До неприличия затянута, всё лучшее там в первой минуте и интерлюдии.

Факт. Концептуально она там, как влитая, но музыкально мне в ней ловить нечего.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 12:33:50) <{POST_SNAPBACK}>
Зашквар это не въезжать в Хаммер.

Помянем выживших.

ЦИТАТА(NeonKnight @ 24th May 2023 - 13:01:58) <{POST_SNAPBACK}>
Бледная невыразительная мелодика, блеклые однообразные риффы, одни и те же аранжировки из песни в песню, композиционное упрощение

Аллендер, конечно, успел дел наворотить, но Мартин + наследие Стюарта изящно прикрыли его дуболомность, а местами и вовсе её сделали изюминкой на контрасте.
ЦИТАТА(NeonKnight @ 24th May 2023 - 13:01:58) <{POST_SNAPBACK}>
Даже наиболее интересные последние два эпика не дотягивают до непредсказуемости и захватывающего развития Воющей Луны или Орхидей.

Последние два эпика уверенно поставлю выше не только эпиков на "Срулти", но и всех песен "Срулти" вообще. Кроме разве что последней.

ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 14:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
Это начиная с Damnation...

Частично. Шляпа во весь рост пошла именно с "Торнухи".
vosmidesijatye
Однакож из всех прослушанных альбомов КОФ наиболее "никакое" впечатление производит до сих пор 2008 - однообразная невыразительно-скушная долбёжка на всем хронометраже и лишь парочка хороших песен. А вы что скажете? Какой из КОФ наиболее "никакой"?
Alamar
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 24th May 2023 - 18:58:11) <{POST_SNAPBACK}>
Какой из КОФ наиболее "никакой"?

2010-12.
6666666
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 24th May 2023 - 16:58:11) <{POST_SNAPBACK}>
Какой из КОФ наиболее "никакой"?

2010. 2012-й на его фоне приятное и сокрушительное открытие, хотя и там валом классического тупняка от Пола.
NeonKnight
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 12:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
Это начиная с Damnation...

Ключевой момент в том, что всё познаётся в сравнении. В данном случае рядом с Крулти я других эпитетов для материала с Мидиана подобрать не могу, увы.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 12:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
группа может похвастаться (?) в 96-м.

Там всё-таки мест с медленным темпом многовато ещё (я даже считаю, что Даск испытывает большое влияние готик-дума). Хотя близко, да. Но такое жёсткое и темповое из обсуждаемых альбомов только на Мидиане.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 12:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
Как будто бы это гарантия чего-то хорошего.

В данном случае оправданно. Развитие там великолепное.
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 12:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
Кого?

Тьху! Воющих Звёзд, конечно же!
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 12:28:25) <{POST_SNAPBACK}>
А я люблю Круэлти. Но для меня это самый слабый альбом группы до Дамнейшн не включительно.

Сильно любишь, однако!
ЦИТАТА(Alamar @ 24th May 2023 - 14:13:08) <{POST_SNAPBACK}>
Самый зловеще-атмосферный и композиционно продвинутый - это да, это несомненно.

Истинно так.
ЦИТАТА(6666666 @ 24th May 2023 - 14:35:34) <{POST_SNAPBACK}>
Аллендер, конечно, успел дел наворотить, но Мартин + наследие Стюарта изящно прикрыли его дуболомность, а местами и вовсе её сделали изюминкой на контрасте

Ну сам по себе Мидиан ещё достаточно интересен, конечно, но для него особое настроение нужно. А также некоторый интервал после прослушивания Крулти, чтобы впечатление было получше.
6666666
ЦИТАТА(NeonKnight @ 24th May 2023 - 17:05:09) <{POST_SNAPBACK}>
для него особое настроение нужно.

Ну чисто про "Круэлти".
У "Мидиана", кстати, ещё плюс есть (ну, для меня плюс), что его можно кусками слушать, а вот во в "Круэлти" входишь - потребляй весь, иначе никак. Обязывает!
Old Vyaine
QUOTE(NeonKnight @ 24th May 2023 - 17:05:09) <{POST_SNAPBACK}>
Сильно любишь, однако!


По заслугам.
Kub
да вы запарили уже, соответствующей темы нет чтоли? 21.gif
mirotvorets
Как будто забрёл в отдел с женским нижним бельем и приходится слушать обсуждения всяких кружавных крултей. Мнут тут кофы друг другу. Тьфу срамота.
Alamar
ЦИТАТА(mirotvorets @ 24th May 2023 - 20:45:00) <{POST_SNAPBACK}>
кружавных

Будто что-то плохое.
Old Vyaine
QUOTE(ent404 @ 24th May 2023 - 17:34:31) <{POST_SNAPBACK}>
соответствующей темы нет чтоли


КоФ и ДБ вполне себе блэк, а для кого-то даже олицетворение его 23.gif
Kub
ЦИТАТА(Old Vyaine @ 24th May 2023 - 22:34:55) <{POST_SNAPBACK}>
КоФ и ДБ вполне себе блэк, а для кого-то даже олицетворение его

и чо? для обсуждения оных псевдоблэкогрупп есть соответствующие темы.
6666666
Обсуждение КоФ - лучшее, что есть в этой теме.
Kub
ЦИТАТА(Alamar @ 24th May 2023 - 22:20:16) <{POST_SNAPBACK}>
Будто что-то плохое.

не, ну если твоя дама любит тебя в кружевах, то это как то не очень.

ЦИТАТА(6666666 @ 24th May 2023 - 23:15:33) <{POST_SNAPBACK}>
Обсуждение КоФ - лучшее, что есть в этой теме.

искренне желаю, чтобы они заиграли прогрессив блэк, тебе на радость.
Alamar
ЦИТАТА(ent404 @ 24th May 2023 - 23:20:05) <{POST_SNAPBACK}>
желаю, чтобы они заиграли прогрессив блэк

Дык в 2017 попробовали же.
6666666
ЦИТАТА(ent404 @ 24th May 2023 - 21:20:05) <{POST_SNAPBACK}>
искренне желаю, чтобы они заиграли прогрессив блэк

Первые попытки были в 2021-м. Мне норм.
mirotvorets
ЦИТАТА(ent404 @ May 24 2023, 22:13:48) <{POST_SNAPBACK}>
и чо? для обсуждения оных псевдоблэкогрупп есть соответствующие темы.


Например, эти : "Что хуже - Бегемот или Кредлы", "Ренегаты, позорящие стиль" и "Блэк метал 12+".
Kub
ЦИТАТА(6666666 @ 24th May 2023 - 23:30:05) <{POST_SNAPBACK}>
Мне норм.

не сомневался в тебе.
6666666
ЦИТАТА(ent404 @ 24th May 2023 - 21:40:35) <{POST_SNAPBACK}>
не сомневался в тебе.

А должен был?
Kub
ЦИТАТА(6666666 @ 24th May 2023 - 23:42:33) <{POST_SNAPBACK}>
А должен был?

мой давний друган посадивший меня на тяжмет, был большим поклонником кределов, всё бы ничего, но до сих пор вспоминаю, как он что то там из репертуара голосит, а меня сомнения берут, не ебнyть ли его чем нибудь тяжёлым.
ну он то говнарь был, с ума сошёл потом.
а ты - нет.
TDM
а Макс сошел с ума и стал говнарем одновременно и было это давно
в этом различие
Old Vyaine
QUOTE(TDM @ 24th May 2023 - 21:55:47) <{POST_SNAPBACK}>
Макс сошел с ума и стал говнарем одновременно и было это давно


За это мы его и ценим.
SSWolf88
*нецензурные эпитеты* cof и db это "олицетворение блэка"? "Мои кованые ботинки долго хохотали над вашим конфузом, господа"(с)
6666666
ЦИТАТА(SSWolf88 @ 26th May 2023 - 05:20:09) <{POST_SNAPBACK}>
cof и db это "олицетворение блэка"?

Да. И твоё несогласие с этим это только подтверждает.
Kub
ЦИТАТА(6666666 @ 26th May 2023 - 15:40:03) <{POST_SNAPBACK}>
Да. И твоё несогласие с этим это только подтверждает.

некорректно апелировать сими понятиями с данныи индивидом, зная, чем он как всегда станет оперировать, ну серьезно)
типа , ну раз какой то эсэсвульф несогласен с тем, что солнце можно есть как масло, значит это тем более не солнце)
Chasm
ЦИТАТА(Occultas @ May 26 2023, 13:57:48) <{POST_SNAPBACK}>
Олицетворение блэка | Альбом/группа на 100% дающие представление о жанре


Этот и следующий альбом это блэк в квадрате.
Alamar
ЦИТАТА(Chasm @ 26th May 2023 - 23:35:23) <{POST_SNAPBACK}>
Этот и следующий альбом это блэк в квадрате.

Хорошо, что я так не считаю. Иначе бы блэк не слушал вообще.
Chasm
ЦИТАТА(Alamar @ May 27 2023, 01:21:22) <{POST_SNAPBACK}>
Хорошо, что я так не считаю. Иначе бы блэк не слушал вообще.

Вполне вероятно что ты его не слушаешь.
vosmidesijatye
ЦИТАТА(Alamar @ May 27 2023, 01:21:22) <{POST_SNAPBACK}>
Хорошо, что я так не считаю. Иначе бы блэк не слушал вообще.


А что из блэка ты слушаешь? Ну кроме КОФ которые чистым БМ не были никогда.
Kub
ЦИТАТА(Alamar @ 27th May 2023 - 03:21:22) <{POST_SNAPBACK}>
Иначе бы блэк не слушал вообще.

хорошо бы.
не пришлось бы читать твои комментарии.
Alamar
ЦИТАТА(vosmidesijatye @ 29th May 2023 - 01:45:06) <{POST_SNAPBACK}>
А что из блэка ты слушаешь? Ну кроме КОФ которые чистым БМ не были никогда.

Слушаю я "для общего развития" много что, но трушничество (как и в большинстве жанров) для меня представляет лишь исторический интерес, поскольку подразумевает минимум креативности. Величайшим альбомом блэка считаю уже упоминавшийся здесь "Anthems to the Welkin at Dusk", самой интересной группой по совокупности наследия - пожалуй, Blut aus Nord.
SSWolf88
ЦИТАТА(Alamar @ May 29 2023, 12:18:32) <{POST_SNAPBACK}>
Слушаю я "для общего развития" много что, но трушничество (как и в большинстве жанров) для меня представляет лишь исторический интерес, поскольку подразумевает минимум креативности. Величайшим альбомом блэка считаю уже упоминавшийся здесь "Anthems to the Welkin at Dusk", самой интересной группой по совокупности наследия - пожалуй, Blut aus Nord.



"Креативность" в блэке доводит до...не буду говорить чего, Дмитрий Попов (Colonel Para Bellum) в СС об этом когда-то писал smile3.gif
mirotvorets
ЦИТАТА(Vidyadharov @ May 16 2023, 09:27:06) <{POST_SNAPBACK}>
Подытожу: БМ – это так или иначе разновидность рока, а рок – это музыка ритмичная, танцевальная. Если БМ сравнить, к примеру, с дарк-эмбиентом, данный праздничный настрой становится очевидным. Однако толковому БМ-у также присуща, хоть и умеренная, но мрачность. Конечно, можно ей пренебрегать, но это приводит к выхолащиванию жанра.




Малая секунда, о которой говорили в другой теме (кстати присуща не только лишь БМ, тот же Godflesh так и вовсе является папой подвисания на этом неустойчивом созвучии) не имеет отношения к мрачности. о которой говорит пользователь. Тревожность, нестабильность, в любом случае - требование разрешения и движение в спокойствие.

А вот пропорции этих составляющих и являются эмоциональным наполнением музыкального произведения. Много диссонансов, увеличение продолжительности неразрешённого тревожного звучания, ведёт к DsO. Мягкие созвучия, чередой приходящие к устойчивости - из другой крайности - мелодичного или атмоблэка. Это вопрос из области понимания значения руських словей.

Вот если и продолжить киноаналогии, то тревожности в муз.сопровождении детективов, триллеров и блокбастеров хоть отбавляй, в этом есть художественная выразительность, подчеркивающая видеоряд. Лучшей иллюстрацией будет например вот эти умельцы диссонансных созвучий. страшных, как сам Носферату



Что же касается впечатления мрачности, тут приходят на память киномузицирования Карпентера, составляющиеся из монотонных минорных последовательностей, навязчивых и компактных музыкальных фраз. Это действительно - мрачно.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.