ха, а чож получается, что в шапке темы не полная облога

Oskulum, в шапке темы облога компакта. На винил штампанули альтернативную.
/быстро ставь спасибку за ценную информацию

вымогател

не густо, что и говорить. тяжелые были времена.

я бы из списка предложил убрать все же Iced Earth "Burnt Offerings" 1995

и добавил альбомы Overkill - W.F.O. + The Killing Kind
Slayer - Divine Intervention
Да, и Testament предложу более трэшевый Low на замену Demonic.
FORBIDDEN - Distortion

ну если 97ой относится к середине, значт и 93ий тоже, а это Sepultura - Chaos A.D.

Не треш, а сплошное планокурство.

Да в 1993-м было дофигище рульных трешевых альбомов (только Хаос Эй Ди к ним явно не относится ). Однако 93й к середине никак не отнести, посуди сам:

1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000

1994 - 1997 - ровно середина


не представляется возможным в связи с нереальной крутостью последнего

Кстати, виниловая обложка куда круче "базовой".
P.S. Вспомнили про сабж, не прошло и полугода

ты в этом списке забыл 1990ый да и 2000ый както вроде не должон относится к 90ым

А следовательно картина выглядит так:
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999

1990й - это ещё 80-е . Учите матчасть:

- Почему новый век начинается с 2001-го года, а не с 2000-го?
- Потому что новый ящик начинается с двадцать первой бутылки, а на двадцатой заканчивается предыдущий!

Grip Inc. Voodoocult
скорее эксперименты конечно.Дружеские джемы.

да ну, а если бы ящики были 19ти бутылочными
Да и не может 90ый относится к 80ым, тут даже КЭП наченает негодовать

Тогда бы я придумал другую аналогию

P.S. Грип крут, но, опять же, далековато от треша

Получилось 19955

Математически 1990 год относится к восьмому десятку двадцатого века, а вот в обиходе - мы причисляем его к девяностым, так что спорить тут можно бесконечно - каждая сторона по своему права, а на музыке это всё равно ни как не скажется.

мдя,две последние страницы повеселили. Это наверное слишком частые праздники так влияют.
Трэш в 90х годах стал принимать другие формы и это должно было случиться. Во-первых популяризация более простого для восприятия гранжа,во-вторых нужно двигаться дальше. Kreator - Renewal 92 и Pantera -Vulgar Display Of Power - 1992 предвестники перемен. В 93 году бразильский chaos a.d. Уважаемая Метла в то время продолжала почивать на лаврах Чёрного альбома,который к трешу почти не имел никакого отношения.

Из первых "революционеров" Kreator решили откреститься от экспериментов и в 95 году выпустили Cause for Conflict, содержащий боевики в традиционно трэшевом ключе. Бразильцы перегнули палку и углубились в индустриально-национальную идею. И как правильно заметил бассист Мегадет Элифсон , единственная команда которая пронесла флаг треш метала по всем 90м это Pantera. Именно они удержали популярность этого направления.
А про то ,что идеи Prong якобы использовала Pantera это полная чушь. Музыканты группы никогда не скрывали ,что на них повлияли ранние Black Sabbath и трэш банды 80х.


P.S. А в 96 году проснулась Metallica со своим чудо творением Load . После чего наступила смерть гранжа.!
А сабжевый Destruction находился в творческом отпуске.

Элифсон дурак! единственная команда которая пронесла флаг треш метала по всем 90м это... TANKARD !111
Так можешь Элифсону и сказать.

как я об этом забыл? действительно ведь, в средствах массовой информации про них только успевали писать и говорить. И альбомы они продавали так ,что Пантере,Нирване и Металлике ничего не оставалось как выступать у них на разогреве. Упустил это,каюсь .

Есть опасения, что Элифсон, будучи мерканським шпионом, вообще не слышал Танкард - так у них повелось ,что они европейской музыкой вообще мало интересуются, а немецкой - тем паче.
Американцам там себе кажется, что у них там центре Галактике, а в Европе на всём паутина лежит и только горцы в Альпах поют тирольские переливы. Да и не понимают они в основной своей массе европейскую музыку - им кругом рок-н-роллщину и блюзовщину, хоть чуть-чуть, но дай. Я конечно, элефсоноподобных имею ввиду - мейнстрим, так сказать.

А ты вообще об этом знал?
Какие СМИ, какие продажи - парень ты об чём?! Tankard всегда играл музыку для себя и для своих фэнов и НИКОГДА для лейбла. Включи мозги и закрой глаза.

Фу-у-у! Бе-э-э!

был в неведении,пока ты не просветил


Очень интересный подход,группа пронесла флаг треша для узкого круга фэнов . Может сейчас где нибудь в Папуа новой гвинее местная треш банда ЗАТМИЛА ВСЕХ И ВСЯ для нескольких слушателей папуасов. А ты всё про Tankard


Главный их лейбл это алкоголь,всё для него любимого

А для кого, скажи, она должна была этот флаг нести? Для СМИ что ли?

Как для кого? Конечно, для лейблов, которые хотят заработать денежек. Та вообще, это дурной разговор - тут как раньше говорили в советской прессе - "два мира, два образа жизни"

Для мировой трэшевой общественности. Странно что про Tankard в штатах и не слыхали, а Distruction к примеру знают хорошо.
Tankard одна из любимых немецких банд,согласен что они в 90х получше некоторых немецких динозавров были. Но приписывать им лидирующую роль....

Полная х ня, пиз ж и провокация в одном флаконе. Ну неужели можно на такую информацию вестись, голова совсем, что-ли пустая, такое заявить, что эти ковбои пронесли флаг Thrash-a. Чтобы нести флаг Thrash-a надо для начала знать, как он выглядит. Случаем Kondr666 не твой второй аккаунт? Херли эта Pantera тут вообще фигурирует. Просто удивительно, что два человека одинаковый бред несут.

Это вообще, бл ть, очень полезная и интересная новость. Не такая интересная, как о группе Pantera, но где-то рядом.

nbhfy, я реально прозреваю!
Ну откуда ты знаешь что слыхали в Штатах а что нет? Да и какая к чёрту мировая общественность?! Та что восхищается Джеффом Уотерсом что ли?
Фор чётко заметил про два мира.

Вот вам пособие умники Тутс



Так и тебя могу в пример привести,ибо тоже много чего одинакового тут несут.

Теперь понятно откуда у тебя такие познания.
Ну видел я эту мейнстримовую шляпу. Причем тут это произведение ?
Особенно там улыбают всякие ньюшные и прочии, не имеющии к этой сцене никакого отношения, личности, которые почему-то снимаются в этом произведении о истории Thrash Metal и базлают на эту тему. Там смотреть неначто, практически, и особенно принимать всерьез, что там показывают и рассказывают в большинстве своем.
Этот коммерческий и печальный фильм, рассчитан на американскую аудиторию тинейджеров, в котором в большинстве своем обсуждается лишь пиндоская Thrash "элита" (ну зародился стиль там и что?), а все остальные страны вроде как и не причем оказались и вообще их нет как-будто (так пару минут выделили для галочки и опять к своим вернулись, мол все основные, всеж ,только у нас не забывайте) и они на этот жанр в дальнейшем и его развитие не влияли практически, что не может не вызвать улыбку и удивление. Особенно улыбает, когда там идет сравнение Thrash Metal и ню-митола, мол они очень схожи (ага схожи, как гавно с павидлом), ну и в финалочки, да, Pantera "боги треша" не дали жанру исчезнуть... страшное дело.
Этот фильм из той же серии, как ихняя байка, которую они с детства учат, что они Вторую Мировую Войну выйграли и Берлин взляли в одиночку и всех спасли. Короче, это твоя беда и тебе с этим жить, не мне.

где то я это уже слышал Судя по тому как ты дико нервничаеш и пытаешся что-то доказать, тебе с этим тоже не сладко живётся

Да уж, америкосы как всегда впереди планеты всей Их послушать так больше трэша нигде и не было А ведь мы в этой теме стороной канадцев обошли, там тоже были достойные коллективы.

вообще интересно иногда почитать обогащенные посты от доморощенных знатоков тяжёлой музыки.Что там до Америкосов ? Они сочиняют мифы, а мы творим настоящую историю .


istukan detected

Один товарищ долбит про классический трэшняк и яростно исключает смешивание классической игры с прогрессивом (Аннихилатор), техно-трэш (Пантера), гранжем (Металлика 96,97), британского хэви (Веном). Тогда уж Мегадэт никогда не был классическим трэшем, уних всегда имелось звучание и менера вокала в сторону хэви. Но к трэшу их исторически определяют, как и Войвод.
Завести надо тему отдельно и долбить ее - классический трэш метал: отрицательные и положительные изменения в истории жанра. Дэт метал тоже давно перестали играть в классическом стиле, это делают сейчас пару групп. И что же нам теперь говорить о том, что Decapitated 2006 это не дэт.
Уж очень некоторые товарищи под классику заточены и образец для них такая манера игры как Suicidal Angels 2010, а где в сторону чего-либо да по многу - уже все, к стилю не имеет никакого отношения.

Надо исходить из того, что является определяющей основой в игре конкретных групп.

одна из интереснейших тем за последнее время, спасибо, братцы,

Да уж, ... жила-была девочка - сама виновата, вообщем, все умерли

avkruchinin, это ты к чему?

Про Пантеру как техно-треш уже ж говорили . Гранжа у Металлики-96 (97й не берем, потому как это вообще не альбом, а компиляция) тоже не замечено, там просто приблюзованный хеви к тому же с явными блэксаббатовскими нотками (чем сами музыканты даже гордились ) А с прогрессивом у Аннигилятора ты тоже загнул. Просто у Уотерса малость джазовая манера игры и всё в порядке с музыкальной фантазией

Мегадед в 80-м был трешем вполне традиционным (легендарный "Rust In Peace" так уж точно). Хевишные нотки и общую мелодическую направленность композиций (деликатно обозванную Istukanом "привнесением в треш улыбок" ) можно отнести в счет специфических индивидуальных особенностей группы. В начале 90-х пошло действительно смешение (и весьма искусное) с хеви, вылившиеся в чисто хевишный "Cryptic Writings" и даже чуток хардовый "Risk". Затем пошел обратный процесс, приведший к практически чистому трешу на "Endgame" (трушность которого позволила Мастейну сделать новую порцию традиционных для него клоунских заявлений что сей унылый продукт якобы круче тоже не поражающего воображения, но хотя бы интересного Дэс Магнетика ).

Некоторые из "знатоков", между тем, родились практически вместе с тяжёлой музыкой, слушать её стали, когда треш ещё из под стола только стал вылазить, и имеют большой опыт и собственное мнение, а историю творим мы все - и каждый дай-хард вентилятор тяжёлой музыки тоже творец её истории (между прочим, вот, в футболе это прекрасно понимают - посмотрите, какое влияние имеют фаны на клубы в той же Англии, и как в Германии футболисты непременно подходят к фанатским трибунам и кланяются своим болельщикам). Приятно ли музыканту играть в пустой зал? Интересно ли нам созерцать пустую сцену?
А винландцы таки да, мифы и легенды посфабриковывать - большие мастера.
Что то у меня о техно-треше были вообще кардинально противоположные познания... ну, не будем о грустном.

А вот это утверждение совершенно справедливо.
Да дело тут не в манере игры - бывает, группа прямо аж так старается, так хочет под олд-скул закосить - а дудки! Ничего не выходит. А почему? А потому, что не в манерах тут дело. Если ты не пропитан этой музыкой насквозь (как дядя Гильве, например), а лишь ухватываешь внешние признаки, цепляешься за форму, не воспринимая содержание - ты не сможешь играть настоящую музыку (причём, в любом стиле)

угу....и пытаются навязать свой консервативный взгляд остальным,и даже тем кто со стажем.


Очень хорошее сравнение,но только не про "совков". Мы часто ездим в турне с любимыми группами? Покупаем лицензию? И на кого мы будем иметь влияние? Про местные "гениальные" группы вообще молчу.


Вот эти по всем фронтам опережают!

Сам не знаю, видимо обострение, весна же скоро

Парни, не надо так реагировать. Здесь все высказывают свое мнение, от этого форум лишь выигрывает. Мнение каждого интересно (если это не полная ересь), пусть иногда идет вразрез с собственным. Правильно сказал resurgam - одна из интереснейших тем за последнее время.

Уж не знаю, как там у "совков", и где они обитают.
Ну, далеко-далеко не все на том же Западе могут себе позволить (а тем более, имеют желание на такое дурное времяпрепровождение) ездить в турне с группами - разве что, группис какие то с неудолетворённостью.
За себя могу сказать - на концертах тех групп, которые действительно мне сильно нравятся, бываю, лицензию не покупаю - покупаю оригиналы.
делать мне больше нечего - всяких Шариков из реки вытаскивать кому то что то навязывать. Как правильно заметили товарищи выше - мы всего лишь высказываем своё личное мнение, ну, и обращаем внимание на совсем уж фантастические тезисы.

так и живут ,на той же территории,только теперь в разных государствах......


Ну это на публику сказано,а реально ? Из флаконычей нарезаем аудио диски, ну и далее..... из ковриков изготавливаем "орЫгЫналы"


В таком случае пора научиться и остальным, перед отправкой сообщения "снимать" налёт фантастики.

Не понял к чему это. У него похожая фраза где-то была или что?

Я не знаю какой у тебя стаж и в чем. Но точно знаю, что люди которые разбираются в Thrash-e не воспринимают такие фильмы всерьез, как тот который ты, как азбуку здесь предоставил. И уж точно не считают, что Pantera пронесла флаг Thrash-a через девяностые и удержали популярность этого направления в то время, это реальная хохма...

Ну остановись, ну что-ж ты себя еще больше топишь. Где-там прогрессив у Annihilator, примеры в студию, будьте так любезны.

Что такое техно-треш ? Танцевальное что-то ? Cродни такому популярному до сих пор в Японии направлению электронной музыки Techno, очевидно...
Я знаю только Technical Thrash Metal, который не имеет ничего общего с Пантерой.

Ты опять за Пантеру эти группы в пример привел что-ли ? Megadeth, затем идет очень похожая для сравнения группа Voivod. И что с этими группами не так, на твой взгляд?

Ага, заведи, конечно. Только не забудь обозначить там, что только благодаря группе Pantera этот стиль выжил в 90-е и ты лично считаешь, что они не классический трэш играют , как многие могли подумать, а вообщем даже техно-трэш - 92, 94,96.
Чтобы там люди изначально видели, что ты серьезный парень, который реально в теме o Thrash-e и кто-кто, а ты за словом в карман не полезишь.
Можешь даже подкрепить свои слова видео произведением, которое товарищ выше предоставил.

Мне кажется, в этом твоем предложении, явно, не хватает вопросительного знака (или даже знаков).
Т.к. ты на мой взгляд кокраз и не видишь, а точнее не слышишь, этих основ, исходя из твоих комментариев.

Я кто угодно, но не пёс брехливый, и очень не люблю, когда кто то о ком то судит по себе - можно так обсудится, что костей потом не соберёшь (это я в целом, а не в качестве угрозы)

Боже! Это ж просто п...ц! Ты и вправду издеваешься!

Не про попсовость трэша имел ввиду я, а про хорошие альбомы в 90-е. У каждого свое мнение, но отличие многих песен Пантеры - например, 5 минут одиночества - довольно большое от классических песен Дестракшин - например, Торментор, Бестиал Инвайшен. Насчет фильма про становление трэша - это жэ американский фильмец, который слепили люди не видящие ничего кроме Эксодуса, Оверкила и Металлики. Для них трэш в Германии это экзотика.
не собирался я отстаивать живучесть трэша и его попсовость. Это была попытка выяснить кто как думает о 90-х в данном жанре. Мнения наши так далеки как полюса на планете. Кто-то видит Пантеру трэшем (Техникал трэш), кто-то блюзом или же хэви-грув-модерн-ню-поп-попкорном, кто-то считает Аннхилатор далеким от трэша, кто-то считает его трэшем, кто-то считает что первичен Дестракшин ( даже по сравнению с Пантерой, хотя основана Пантера в 1981, ведь Дестракшин на первых своих альбомах не играл откровенный трэш, т. к. песни в альбоме 85-ого года отдавали также хэви скоростным - песня Ритуал, например, - но переиграв в 2007 лучшие вещи уже с целенаправленно трэшевым хоть и прилизанным звучанием), кто-то считает первичным Веном ( я, например в трэше в общем так думаю), кто-то вообще считает первичным Вивальди.
У каждого свое мнение, каждый по своему высказывается.
Мне, например, так кажется
В итоге данный жанр нам четкого понятия где конец, а где начало не дает. Или же мы все такие разные в своих высказываниях.

Ччерт, по-моему это опять Whitemeth .
Он уже и на Арее появился

про это говорил Керри Кинг,утверждал,что это единственные продолжатели дела трэша,и как это круто,и советовал всем использовать Слэйеровские риффы.
И ещё кстати говорил про The Haunted почему-то (речь видимо шла про их дебютник)
не,не чушь.
Я уже говорил,что не на пустом месте создан альбом(Ковбойс фром Хэлл),так вернее.
И вообще - все вот эти наезды,про кто-то что-то снял бессовестно,это нам более присуще,таким же по сути бессовестным (и это идиотство).
Читайте побольше западной прессы,там только делятся секретами,и настоятельно советуют как лучше их использовать,как сочинять музыку, (те же К.Кинг,Фридман и т.д.)и никого не обвиняют в плагиате,только этому рады. (и я заметил,что это было ещё в бородатые времена,у всяких П.Габриэлев,Фил Коллинзов,Дэйв Гаанов, и т.д.)

Этот жанр ответвился от обычного хэви (на мой взгляд). Появлялись группы которые еще в начале 80-х пытались сыграть более скоростную и жесткую музыку. И сначала скоростной хэви стали называть спидом. Именно спид и трансформировался в трэш. И мне право смешно когда Мастэйн приписывает себе лавры основателя трэша. Этот жанр развивался одновременно во всех частях света, и к 83-84 годам многие группы уже предоставили материал лэйблам для записи пластинок. Все эти группы известны. В Америке свои, в Европе свои.