малолетка, не указывай что мне делать) Слушай гейхем

*средний палец*

Моё имхо, что Евронимус слишком много болтал за что и поплатился (если он и вправду угрожал убить Варга), в ином случае Варг просто идиот, поломавший себе жизнь из-за, того что хотел быть самым труъ. Что касается нелестных высказываний Варга об остальных участниках Чёрного Круга - так это всё бред, и не стоит этому верить (как и вообщее всему, что он говорит).

Вот и Викернес говорил то же самое по поводу убийства: дескать Евро хочет меня убить, бездействовать я не собираюсь. Что-то вроде "или я или он" - кто первым сделает свой ход. Так что Варга оправдывает тот факт, что он был уверен в недобрых намерениях Евронимуса.

/пацталом/ по-видимому,совместный отжиг церквушек был во истину добрым намерением

(невозмутимо) А что, в этом есть что-то плохое?

Хехе. На самом деле я говорю о недобром замысле Евро по отношению к Варгу.

Тебе, также как и всем нам никогда уже не узнать был ли у Евронимуса такой замысел или нет.

catdog, ты присутствовал там и Варг лично тебе это говорил?)

Лично мне никто ничего не говорил, и я высказываю предположение, основываясь на отповедях самого Варга.
Впрочем, мы можем спорить до хрипоты, выслушивая лишь субъективные мнения, ни к какому выводу это не приведет. Хотя можно и продолжить.

А я за Варга, потому что его Filosofem лучше, чем Аарсетовский De Mysteriis Dom Sathanas. А судить, кто прав, будем не мы.

Уже тот факт, что этот хер быстро переметнулся от сатанизма к национализму и язычеству показывает, что верить во все его бредни не стоит.

Щас многие бывшие станисты перешли к родноверию

Стоп,а откуда взялись моральные оценки О_о?
Добро чаще всего понимается как синоним нравственно-положительного, а зло - как синоним безнравственного. При этом в каждой культуре свои идеалы нравственности. И блэк как культура внеморален по сути, оценки плохой/злой/недобрый - это все оценки из вне с приминением чужеродного блэку идеала нравственности.
Сначала Варг ненавидел фашизм,а после убийства Эвро вдруг стал перворядным фашистом, если оценивать сей поступок без учета слова "фашизм", то подобное уже будет безнравственно,п.ч. изменение взглядов на противоположные в связи с тем, что эти взгляды стали удобны при тех или иных обстоятельствах, - уже "зло" с т.з. морали, а ежели еще вспомнить ранее "забытый фашизм", то получится безнравственность в квадрате, поэтому настоятельно рекомендую отбросить моральные оценки во внеморальных культурах.

Мда...

сказать по правде я думал что эту тему давно перетерли и закрыли))
если остались те кто не высказался до конца,я тока рад послушать со стороны,как никак все новые и новые взгляды узнаю-при том что многие подкреплены весомыми фактами...так что продожайте беседу товарищи...СОТОНА вам в помощь

Ага, и негров

Музыкальная культура – это одно, а поступки в жизни – совсем другое. Блэк как культура аморален, да, но разве из этого следует, что приверженцам этой культуры ничто человеческое не чуждо и они лишены чувства морали и нравственности в своих поступках? И именно мораль оценивает убийство как нечто плохое, а блэк тут совсем не при чем.


Смена взглядов в связи с обстоятельствами это дело конечно крайне гнусное, но ведь нам неизвестно, почему он их сменил – или это действительно связано с убийством Евро, или он сделал это вне зависимости от каких-либо внешних событий.
Насчет моральных оценок. Например, тот же тот же национализм (по-моему, Варг придерживается именно этой идеологии) оценивает истребление расово-неполноценных как само собой разумеющееся, ибо там это все прописано.
Конечно, фанаты или сами блэкари могут делать то, что они считают проявлением культуры (раскапывание могилок, самобичевание и т.п.), однако блэк-культура не дает никаких оценок этому, и нет деления на морально/аморально.

Котопес, любая другая музыкальная культура разделяет жизнь и сцену, но блэк тем и отличен от других, что жизнь и творчество – это единое целое. Судя по твоим рассуждениям, тезис про единство для тебя – откровение, и только пионер может с надеждой в голосе говорить про «ничто чел-овеческое»,опять пытаешься со своим уставом в чужой монастырь ломиться.
И блэк внеморален , а не аморален=) (точность формулировок)

Ну,да,тебя забыли предупредить, что Варг сменил «свои» «взгляды» именно в тот момент, когда тбмщики послали его и его творчество куды подальше, поэтому ему необходима была новая аудитория – эмбиент, пэган, нс.
Ошибка в терминах – он «придерживается» нацистской идеологии,а не националистической, п.ч. раса – это глобальные масштабы, националистические масштабы внутри одной страны/народа. Где «там» это все прописано? В фашистской идеологии, которая является кривым отражением Ницше? С твоих слов получается, что ежели где-то что-то прописано, то значит все, кто называет себя фашистами, к тому, что было прописано, не имеют никакого отношения и могут открещиваться от этого – опять аморальные оценки, претендующие на звание морали.


Мдам-с, «делать, п.ч. сие считаетсо проявлением» (неразборчиво: и п.ч. кто-то сказал, что это круто ) - это позерство, явное позерство. То, что ты изначально говорил про «недобрые намерения», которые являются моральной оценкой, а теперь резко свернул, что мол-де «нет морали в блэке», есть противоречие самому себе.

Варг победил Евро, как бобро в сказке победило сло, голосование ярко это подчеркнуло.. мои поздравления!!!

Амбиэнт разный па сути бывает, а он свой наризал патамушта мусара не дали ему "ниггерский ынструмэнт".


Чего его там еще оправдывает? Вы только вдумайтесь в эти самые его "оправдания", с этого самого бурзумру:


Был нож и может дубинка, а может и дробовик, но он не дал взять не одно из этих оружий, к тому же местонахождение некоторых рисовало его больное воображение. И он нанес ему удар ножом, то есть бегущему человеку в спину.

А потом удивился... )


Внимательно слышали? <<он начал драку>>

Это уже слишком я думаю.


Видали? Почему это он не выбросил ножик и не встал в честный поединок? Да потому что Евронимус бы ему набил рыло и спустил с лестницы... Не удивительно что такие <<оправдания>> не тронули судей. Сейчас он выглядит достойней, поэтому его смерть была бы красивой. Вы все бы могли позавидовать.

Это чтоли беспризорники, которые у юронимуса в предбаннике жили?

Если оставить в стороне ваши сопливые дебаты, то реально надуться на Гришнака могли только те, кто хотел мира и покоя, чтобы все мэтры БМа были в здравии и ходили по вскресеньям ... в пивняк, ладно.

Одно существо убило другое - это нормально. А то, что убившее существо так не считает - это не нормально. Вот и всё. Но по любому, убитое существо более убого чем убившее.

Жнец
Эт врятли, тоже нашелся спортсмен Юронимус Самое вероятное, что это была полупьяная возня двух ботаников, просто младший оказался более эбанутым.

ублиа, вопрос вроде бы бинарный а уже пять страниц так быстро набежало =D

ps. хотя я ещё не решил кому из них отдать голос =D

Ну по крайне мере неизвестно кто бы еще кого побил или убил и у Евронимуса был бы вполне реальный шанс это сделать, причём это бы считалось как "самооборона в квартире", потому Гришнак и засцал решив не рисковать.

Если мне не изменяет память, то Шайтан на одном из форумов пафосно заявил, что слушает блэк 20 лет. Учитывая СССР и то, что тбм появился чуток позже, я была в недоумении, теперь же все встало на свои места - товарищ Шайтан был тем самым беспризорником, который ютился у Эуронимуса в предбаннике=>в таком случае можно поверить в цифру 20=)


По воскресеньям (понедельникам, вторникам,средам et cetera) в "пивняк" ходит твой возлюбленный Фенриз совместно с Сатиром, вот кому покой был удобен так это именно этим товарищам.


С Эуронимусом блэк мог стать единым антирелигиозным движением, а не тем чем он является ныне.

во-первых всем привет т.к. я тут впервые; голосую за Варга ибо ближе. но дабы не оставить в стороне Евронимуса & Ko нужно сказать что и они сделали совсем не мало.

Ай-яй-яй...девушка, не отсчитываете ли вы историю блэка от рождества Мэйхема?

Не задавай глупых вопросов,Кроха=)пре-блэк все равно был не доступен в он-лайне в СССР.

Всё конечно понятно, но, уважаемая Т4МТ, почему-то закрадываются у меня некие подозрения на ваш счёт Как-бы они не стали закрадываться в головы ваших идеологических братьев...

Ы,почему-то вспоминается фраза из фильма:"Меня терзают смутные сомнения...корнет,...Вы женщина?"
Кроха,если закрадываются именно такие подозрения аки цитата из фильма, то лучше не надо=)

Нее.... я чисто по вопросам идеологическим говорю, хотя рад видеть, что Вы пребываете сегодня, похоже, в хорошем расположении духа

С точки зрения идеологии я не могу шутить=)?

прочти посты последние, тогда поймешь от чего мой дух в таком расположении:
http://www.metalland.net/cgi-bin/board/top...=1586&start=360
всегда приятно почитать про уста Тьмы,Повелителя Тьмы,да и вапще всю дребедень,которую любят сотонизды=)

Занятно, но опять-таки не интересно.... куда интереснее было почитать кажется сатанизм.ру (хитрые, надо сказать, ветрогоны там присутствуют). Хотя по большому счёту не видел я ещё ни одного грамотного, обоснованного разъяснения столпов своей позиции от адептов тёмной стороны...
В связи с чем вообще выяснение "Гришнак или Евро" абсолютно бессмысленно, примитивно и глупо :winkk:

Могу сделать интересно - предложить этой даме покаитьсо и выбросить всю сотоническую литературу=)

Кроха, ты решил съесть мой мозг окончательно? Я на сатанизм_ру 3 года не была, а за две минуты пребывания в пафосном разделе "Культура" уже 2 знакомых человека отыскались ( один из которых явно мой сокурсник О_о)...кстати, от слова "культура" я ожидала всего, но не фильма "Волкодав"

Ну, с позиции представителя противоположного лагеря, буду рад, если Вы так поступите.... появится ещё один потенциальный спасённый

Сочту за честь, если у меня это хоть немного получится

Кроха, какой же ты противолагерный (хорошо, что не противопехотный)=)? 10 заповедей - это мало для бытия христианином, библия не зря объемна, если можно было обойтись только заповедями , то они только и были бы.

Ы,не могу не вспомнить:" Господи!пошли другого, кого можешь послать" Книга Исход 4;13


За такие извращения в рай не пустят - нехорошо=)

cropduster
Тру христиане не ставят на аватар такие богохульные картинки

Офтоп.
Во-первых, Новый Завет - суть сборник однотипных, но дополняющих друг друга апостольских Евангелий с общим смыслом, а немалая часть церковных (но не библейских) догматов может быть подвержена критике
Ну а во-вторых, борьбу с Противником никто Воинам Света не возбранял (см. Апокалипсис)

Хде это ты богохульства углядел? Подобный образ в любом храме есть

Во-первых, кхем, не нравится тебе Новый Завет - пусть будет по-твоему, я все равно чаще с Ветхим работаю.
и Ветхий Завет,кстати говоря,достаточно интересен на повторение одной мысли:
"Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он откроет им"
Псалтырь 24;14
"Помни, не забудь, сколько ты раздражал Господа, Бога твоего"
Книга Второзаконие 9;7
"[есть Бог богов и Владыка владык]Бог великий, сильный и страшный[,Который не смотрит на лица...]"
там же 10;17-18
Фраза "бойся меня" звучит практически постоянно, верить из-за страха как-то,мягко говоря,нерационально.
Во-вторых:
– Извините, – сказал Адам, – Вы нам не поможете?
Высокая фигура в белом повернулась к ним. В руках она сжимала ярко горящий меч.
– Нас тут изгнали из Рая, понимаете, – сказал Адам, – и мы не можем найти дорогу наружу. Я никогда не знал, что Рай – это остров, реки с четырёх сторон, блин, не выйдешь.
– А, Тут Всё Просто. – сказала фигура величественным голосом. – Вон Там Мост.
– Спасибо большое! – сказал Адам, подхватил с земли свою поклажу и, взяв Еву за руку, пошёл к мосту.
– Эй, Парень! – окликнул его Страж Врат.
– Чего? – повернулся Адам.
– Да Пребудет С Тобой Сила! – крикнул Страж Врат.

так что,Кроха,если хочешь бороться с Противниками, то Да Пребудет С Тобой Сила=)

Т4МТ, Вы личность довольно эрудированная, и Вам не к лицу должно быть отождествлять Ветхий Завет с христианством

/вздыхает/ Кроха,излюбленные тобою заповеди в количестве 10 штук базируются именно в Книге Исход,если мне не изменяет память, то 20;1-17.

С моей стороны : “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Мф. 5. 17).

кздади,о Матфее:
"да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого."
5;37
помнится,что ты мне преписал мышление да/нет,оказываетсо какое изощренное обвинение в христианстве сие было О_о

"Новый Завет не отменяет Ветхого Завета для ветхого еще человечества" Н.Бердяев =)а на ОПК все равно будут преподавать все для всех.

Положим, что это вырвано из контекста : )...а в принципе, ну что поделаешь, развитие человеческого мышления изначально основывается на данном принципе, что не есть верно.
"В церковной латыни греческое словосочетание "Новый Завет" иногда переводится не просто как "novum", но как "novum et aeternum testamentum" (новый и вечный!). Само выражение Новый Завет означает, что он нов не в отличие от Ветхого, а всегда нов."
А если Вы себя причисляете к ветхому человечеству (и в свзи с написанным выше в том числе) - воля Ваша, я предпочитаю развитие....

Во-первых,в библии (именно в христианском варианте,ежели мы так не любим иудаизм) есть как Ветхий,так и Новый Завет,отказаться можно от законов,но отказаться от первоисточника сложно.Во-вторых,так и быть не буду по поводу греческого и латыни спорить,хотя нас и этим языкам обучали. В-третьих,Николай Бердяев является представителем русской школы философии,которая как раз имела православный характер,так что насчет развития(и развитости) лучше замять для ясности.

А что Бердяев? Мне лично куда ближе Соловьёв.... к тому же дело вовсе не в философии... Хе, к слову: "Пафос ортодоксии, питающий фанатизм, ничего общего не имеет с пафосом истины, он как раз ему противоположен." - Бердяев

пока прикрою, на всяк случай, а то ветхий и новый завет , причем тут Варг и е.?

Мне нравиться и бурзум и майхем, поэтому я даже не знаю