"Leprosy" потяжелей Алтарей будет. И вокал у Шульдинера помощней, чем у Винсента на тот момент. Так что, кто не полностью дошел - вопрос дискуссионный.

Сам-то понял, что сказал сейчас? Никто, в общем-то и не говорил, что "от блэка ответвился спид-метал".

Venom от более раннего хэви- и спид-метала.


Так изначально ты говорил, что трэша на нём нет вообще, что дэт 85-87 гг - дэт на все 100%. В ответ на умозаключения о том, что трэш там есть в определённых количествах, ты начал этот спор. Так что ты в итоге пытаешься оспорить?

Я же специально твою цитату привел:
Именно такой вывод и следует из твоего тезиса.


Про 87-й год вообще речи не было - только о SC.


В "определенных" - это означает в "ничтожно малых" )) Я тебе, собственно, даже дал подсказку насчет песен, где есть минимальные вкрапления даунстрока, потому что сам ты критерии внятно сформировать не смог. Доказать я пытаюсь то, что тэг "трэш" применительно к SC лишний ввиду ничтожно малой концентрации элементов этого стиля на альбоме. А сам спор я завел исключительно потому, что у меня лично уже в печенках сидит какое-то бездумное обожествление Чака и гиперболизация его заслуг. При всем моем к нему уважении.

То есть ты из моего умозаключения о том, что Venom не блэк и не дэт, сделал вывод, что "от блэка ответвился спид-метал"?

Ну, об этом и речь: сейчас ты пытаешься доказать, что трэша там мало, а поначалу ты говорил, что его там нет вообще.

Насчёт обожествления Чака согласен. У него много заслуг, но в то же время его наследие преувеличено.

Слушай, ну я уже дважды привел твою же цитату. Я не знаю, что именно ты имел в виду, но словосочетание "так как" указывает на некую взаимосвязь между первой и второй частями предложения, не?

Скажем так - я решил быть объективным до конца и внести полную ясность, пусть это и дает повод для придирки к словам. Мне вообще было интересно, какими критериями люди руководствуются при рассуждении о стилистической принадлежности.


Ну хоть где-то сошлись во мнении.

Да, ты действительно не уловил суть моего высказывания о Venom. Повторю его в несколько ином ракурсе, дабы внести больше ясности: Venom играли хэви-/спид-метал, который лишь несколько отличался по подаче материала от хэви-/спид-метала прошлого. Venom повлияли на блэк- и дэт-метал, но сами не играли ни тот, ни другой.

Не сочти за занудство, но то высказывание по-другому было понять нельзя.
По поводу принадлежности Веном к спиду и хэви снова вынужден не согласиться, поскольку существует куча отличий, о которых просто уже вломы дискутировать (тем более - возвращаться к трактовке первоначального термина "блэк-метал"). Главное, как ты заметил сам - это намного более грязная подача и разные гармонические решения.

[ Hidden Text ]

Death - Scream Bloody Gore (Deluxe Reissue) 3CD (2016) 320kbps
[ Hidden Text ]

Link is dead. Please re-up. Thanks