Обратного не утверждалось.
Но в плане баланса риффов и симфоники "Тели" - несомненный лидер у группы.

И что в ней такого бестолкового? Одна из лучших вещей альбома.



На отсутствии хитовости. За стремлением сыграть небанально потерялся смысл музыки.

Вот уж не соглашусь. Сама "Gothic Kabbalah", "Son of the Staves of Time", "Wand of Abaris" - хитовейшие хиты, на раз оседающие в памяти. При том, что лично мне там больше нравятся менее прямолинейные вещи вроде "Trul" или "TOF - the Trinity". Более того, хиты у группы были даже на реально провальном следующем альбоме - другое дело, что кроме них там слушать категорически нечего. А на 2007 единственный действительно бледный номер - закрывашка первого диска (которую если убрать, как раз второй диск и не понадобился бы). Ну, и финальный эпик выглядит местами слишком надуманно-сконструированным. Хотя в живом исполнении захватывает и и он, выжимая последние соки как раз после целиком сыгранного "Theli".


Слишком уж дубовая на фоне воздушной лёгкости остального материала. Сам Юнссон в интервью сказал, что добавил её на диск сугубо в связи с нехваткой на нём темповых вещей. В остальном же она туда не особо вписывалась.

Ответственно заявляю, что нет.

Без сомнения лучший альбом группы, их магнум опус, безнадежно привязанный к эпохе своего появления на свет.
Рядом поставлю разве что Руны и Каббалу.
Немного обидно, что за такой их солидный возраст помнить стоит только 1996-2007 (первые 3 и Лепакку не воспринимаю), да и там помарка с дилогией 2004.
Ещё обиднее, что именно альбомы 2004 Терион взял за основу после 2007 и слушать далее практически нечего, не в последнюю очередь из-за плохого звука. С чего вдруг у группы и её лидера возникла слепая уверенность, что глухие ударные и жидкий ретро-хэви это то, что нужно, чтобы украсить бедные мелодии и дебильных вокалистов, ума не приложу. Умели же нормально до этого. Настолько разочаровали, что Левиафан желания и интереса нет включить даже в первый раз до сих пор. Попробую, хотя группа как творческая сила и весомая единица на сцене мертва уже лет 10.
Утешает лишь уровень лучшего их периода, хотелось и дальше, и не так, как в Ситре и 3-часовом нечто.

Зря, там нормальный дед.

У меня порядок чуть иной, но согласен, что именно эти три у них лучшие.

Что уже весьма неплохо. Многие великие (без кавычек) и столько не протянули. К примеру, их соотечественники Tiamat, которые выдохлись за шесть лет и четыре альбома. Да что там, даже Iron Maiden большинство ценит исключительно за 80-е.

Странно. Лепака же очевидный последний шаг к сабжу. Да и 1993 - интереснейший в своём роде эксперимент. Так что вышеприведённые временные рамки я бы ещё на три года раздвинул бы. Вот насчёт ценности второго и особенно первого сомнения присутствуют, это да.

Согласен, однако любой из 2004 предпочту всему вышедшему в 2010-е без вопросов и оговорок.

Очень удачное определение. Собсна, кто-то из ушедших в 2008 музыкантов так и сказал в интервью, что им надоело изображать "Accept с оркестром", а в направлении, заданном Каббалой, не хотел идти сам бэндлидер.

Справедливости ради, он всё-таки лучше всего вышедшего между ним и GK, хотя и не настолько, чтобы всерьёз обнадёживать. Жду второй и третьей частей заявленной трилогии, чтобы решить окончательно, мёртв пациент бесповоротно или ещё подёргается.

Критический промах, у Тиамат все альбомы хорошие, кроме дебюта и последнего.

Единственная вещь, похожая на хит на том альбоме.

Спасибо, я уж лучше тройничок Териона переслушаю, чем шлачень от Эдлунда 2000-х. Хотя это выбор под дулом пистолета, канеш.

Ну это тоже далеко не в десятку выстрел. Последний реально крутой Тиамат это Prey. С более поздних нужны только отдельные треки.

Реально крутой там единственный трек (какой именно - пояснять не нужно, я думаю). Собсна, это единственный реально крутой трек во всём позднем (после ADKoS) творчестве данного коллектива.

Популярность Theli очевидна: хитовость 100%, идеальный баланс между симфоничностью и металлом, и мелодичностью и тяжестью внутри металлической части.
Лично у меня почти наравне с ним Deggial по этим же показателям.

При всём уважении к Gothic Kabbalah - кроме одноимённой композиции ничего не вспоминается по прошествии лет, есть проходные треки.


нужно
на Prey почти все треки хороши

А вот этот мне всегда казался слабейшим за период 1993-2007, душным и тяжеловесным. Хотя Via Nocturna - чуть ли не любимая вещь Юнссона вообще.

Хоть убей, так и не понял за все минувшие годы, что может быть хорошего в безыскусном вторяковом гот-рочке.

Тиамат 00-х, конечно, хуже Тиамата 90-х (и то с нюансами), но тоже весьма и весьма хорош, какие бы вопросы у меня не имелись к 2008-му. Prey офигенен целиком и полностью, разумеется, со своими пиками ("Divided" лучшая, согласен с тобой). Вторичность этому никак не мешает.

у меня так с Секретом Рун


Prey хорош тем, что соединяет готик-рок с атмосферой Wildhoney и Deeper Kind of Slumber, тут в отличие от Theli по формуле расписать не получится - абсолютно иррациональное, чувственное восприятие.

ну так какой трек с Prey тебе всё же нравится?

Вот уж не думал, что это может быть настолько неочевидно.




Вот ровно та самая вещь и соединяет.

"Cain", так-то, одна из слабейших там. Аламар продолжает не разочаровывать.

Точняк. А WTH и Gaia - слабейшие на Wildhoney, судя по всему.

Слабейшая - "Visionare", но и эти далеко не лучшие.

Whatever That Hurts - лучшая песня Tiamat.
На Prey лучшие - Cain, Wings of Heaven и Divided.

"Do you Dream of Me?"

Единственный действительно "эзотерический" альбом Therion по музыке, а не только по лирике. Остальные на его фоне выглядят богато иллюстрированной детской энциклопедией на тему этой самой эзотерики. А этот реально погружает в атмосферу некоей додревней мистерии - подобно, например, лучшим работам Dead Can Dance, только посредством иных выразительных средств.

хотел пошутить, но передумал

Atlantis as a Lover. В тройке также Do You Dream of Me и Divided.

Но на отрезке 92-03 у группы проходные разве что несколько треков со Скелет(р)она, остальное строго обожательно.

№2 у меня после Gaia.

Странный выбор. Но хороший. Но только в связке с "Alteration X10".

лучше, чем Therion, конечно.

Там весь альбом не очень делимый, как и Дикий мёд, впрочем. Титулку со Сламбера завещаю играть на моих похоронах.



Смотря какие цели преследовать.

Ну я бы всякие кривые интерлюдии оттуда выкинул бы. Благо, их там все две штуки.

Они антураж создают. Нужны.

Без ни хорошо он создаётся.

Да чем практически любая метал-банда, чоужтам. Therion, впрочем, от этого хуже не становятся. До сих пор, несмотря на всё разочарование, никого в европейском тяжмете не поставлю выше.

И да, Рун это "конечно лучше" ни в коей мере не касается. Гениальный альбом, в топ-10 всех времён и народов у меня. Как и Вайлдхани (раз уж речь о Tiamat зашла). Но в общем и целом DCD солиднее и значимее для тех пластов популярной музыки, что мне интересны.

Лучший вариант альбома, кстати. Чаще смотрю этот видос, чем слушаю диск.

З. Ы. Многие, я знаю, полагают имидж группы времён GK балаганом и клоунадой, и не то чтоб совсем несправедливо. Но это было следствием объективной невозможности воплотить на сцене студийную концепцию симфонического Therion-а. Дабы не представлять на суд публики всякие усечённо-бюджетные варианты, шведы в концертной ипостаси сделали упор совсем на другое, а именно роковый драйв и театральность перфоманса, в итоге получив нечто действительно захватывающее. Хотя после распада золотого состава в 2008 и эта сторона у них заметно "поплыла", скатившись ко временам пресловутого шансон-трибьюта в откровенный китч. Но на представленном концерте до этого ещё очень далеко.

Вот же есть - отличная вещь !

Обычное фестивальное выступление - качественное, но без каких-либо изысков. По-хорошему, концерты Териона должны проходить как-то так:



Но у какой андеграундной банды хватит средств на подобный тур? А театральность времён GK была вполне достойной альтернативой симфоническому пафосу студийников.

Пустая музыка. Металлическая составляющая слушается как подыгрывание к симфонической составляющей, очень проста и бедна. Симфоническая часть для симфонической музыки - презрительно проста ещё более.
Ничего хорошего, только блеск в глаза.

Да-да, куда уж им до ихнего бати Фомы Гаврилыча. Или, простите, какого-нить Слеера.


Да вроде в академики не лезут, пишут вполне себе обычные песни. Сравнивать их "симфоническую часть" не с Малером надо, а с другими такими же "симфонистами" от их жанра. И вот здесь, боюсь, презрительный взгляд придётся обернуть в иную сторону.

До Слеера этой ерунде, как красным кхмерам до Эйяфлядляйокудля.

Если ты не Малер, или, хотя бы не Бетховен - не лезь со своим свинским лицом в палянычный ряд.

Симфонический металл это явление общемировой глупости. Он не нужен и убогий.

По дубовости головных концов туловища если только. Слеер, я заметил, вообще как лакмус использовать можно, чтобы понять, стоит ли дальше "танцевать об архитектуре" или беседу лучше свернуть.


Спасибо за ваше ценное мнение. Не премину пропустить его мимо ушей и в следующий раз.

Справедливо.
Так как, если кому не нравится Slayer то ему не понятен смысл тяжёлого металла в целом, и рассуждать о предмете для такого человека - глупость, потому что он в предмете ничего не понимает. Кто не понимает того, о чём берётся давать советы - тот дурак, и слушать его не нужно.

Яснопонятно. Куда-то уже и заявления о "простоте" Териона подевались (что весьма логично: не на фоне же дифирамбов Слееру их продолжать). Зато пафосу наружу вылезло - любой симфо-миталист позавидует.

З. Ы. Сразу оговорюсь: я далёк от того, чтобы называть Slayer худшей группой жанра или даже просто плохой. В своих плюшевых злобарстве и дубовости они порой бывают весьма няшными и умильными. Но пытаться с опорой на них рассуждать о музыкальности, простоте-сложности, малерах-бетховенах - это, простите, какая-то другая реальность и другой Slayer заглядывают в двери восприятия человека. О причинах этого мне остаётся лишь гадать.

Демагогия сильно характерна почитателям такого рода дряни, как терион или аморфис. Я не удивлён, что и тут её можно видеть.

звучит как я не люблю сладости - поэтому кондитерские во всем мире это явление общемировой глупости.
не надо свои пристрастия считать истиной в последней инстанции.

Призываете не делать то, что хорошо у меня получается. Ещё скажите, что надо уважать чьё то мнение

123qwe, Фо, ты релоцировался в Варну?

Согласен.

Slayer хорошая группа, кстати, пусть и не всегда.

please re-up this masterpiece 're-issued FLAC' please...