Я под ником JensJohansson, например.

Дракониан, скажем, под эгидой лейбла приезжали. по другим бандам инфы я не имею
могу спросить в принципе. но уверен, что по контракту практически все должны % отдавать в любом случае.

под эгидой это как? давайте еще вспомним значки муз. производителей, медиа-изданий и пр.

что за контракт? что за %? я ж объясняю у профессиональной группы есть тур-менеджмент (почитайте "спасибки" в буклетах или оф.инфу), это возможно и может быть некое подразделение лэйбла, но чаще это независимые люди, кто там кого кредитует это уже вообще дело десятое. Лэйбл это прежде всего "издательство". Давайте теперь писатель будет отстегивать издательству за творческие вечера и выступления. А вот если писатель взял, например, у издателя в долг из каких источников он его будет отдавать другое дело. Повторюсь я говорю о более менее известных группах, на которые есть коммерческий спрос.

Леш, спроси на самом деле... а то что я и кому доказываю, я не знаю, я вот реально просто в свое время спрашивал

Хорошо, поставим вопрос по другому: каким образом лэйбл покрывает расходы на запись, производство и маркетинг альбома?


У кого, интересно?

http://guitar.ru/lessons/career/career_353.html

почитай. тут вот вкратце написаны правоотношения лейблов с артистами. в том числе и про организацию туров
металиндустрия - такая де индустрия. и отношения там такие же.

скажу лишь, что все действительно индивидуально. и вероятно, что хапужничество свойственно лишь акулам бизнеса уровня Нюклеар Бласта, Роадраннера и тд. но и своим самым мажорным "выпестышам" условия, наверное, полояльнее выдвигают

мне единственное говорили, что у нас как-то иначе все это проводят в фин. ведомостях

я спрошу друга про аппетиты лейблов в контексте туров. только он сам должен будет спросить (ну или я у оргов при встрече спрошу). он хоть и связан с агентством, но ...эээ... "в штате" не состоит и такие вопросы ему не интересны



я вообще в свое время выдвигал теорию, что мегамаститым группам уровня Опет лейблы нафиг не нужны в теории. связей у них достаточно.
надо лишь несколько опытных людей в штат, которые могли бы контачиться с заводами, дизайнерами, распространителями, агентствами и тд

но это геморрно, видимо. идти супротив системы-то. артисты в массе своей о таком предпочитают не думать

хотя с другой стороны тот же Опет стал продаваться лучше на Роадраннере. я говорю про "дальнейшее". когда контракт закончится

Из вышеприведённой статьи:


Понятно, что тут речь не о металле, но принципы работы более-менее крупных металлических лэйблов те же, хоть и суммы на порядок (а то и на два) ниже, .

,

А кто тебя просил, А сблев остался в твоем Кыеве

это какой Олег?

продажей дисков естественно, тебя не удивляет почему себестоимость диска с полиграфией 1,5 бакса, а стоит он в магазинах 15, сейчас вот играет группа Disturbed в сопроводительном тексте на ластФМ идет инфа по миру продано более 10млн. копий, калькулятор есть? Ну и далее статья по ссылке DrakarDа

тебе фамилии называть у представителей агентств, организующих московские концерты западных групп, что касается расчетов с ними, ну а про тур-менеджмент мне известно с тех пор как я посетил первый концерт - вся инфа лежит на поверхности, ... ну и еще в силу возраста я знаком, а иногда и бухал с теми кто знает тех кто знаком с теми кто знает тех (с)

* самое смешное, что в указанной статье в принципе расписаны отношения лэйбла и музыканта, показано как зарабатывает лэйбл, вы же прочитали то, что хотели. Схема отношений между концертными агентствами и группой (о чем и говорилось выше) другая: если приглашающая сторона мы, то мы обращаемся к группе и предлагаем ей выступить за определенное вознаграждение и на определенных условиях, улавливаете разницу? Если же вы как группа заключили контракт, по которому лэйбл издает альбом и катает вас в поддержку как участников "фабрик" за пиво, то либо вы слишком молоды, либо глупы, что и написано в вашей статье и к обсуждению вышеуказанных взаимоотношений имеет весьма условное отношение. Не путайте контракты на издание альбома, по которому группа должна (что совсем необязательно, хотя и распространено) отыграть n-промо-концертов и концертную деятельность коллектива. Это разные вещи.

Речь НЕ идёт о всяких известных и мажорных группах, которые продают альбом миллионными тиражами. Речь идёт об обычных металлических группах, для которых весьма большим успехом является продажа 15-20 тысяч CD (а зачастую хорошо, если продадут хотя бы в районе 10 тысяч).

EDIT: и да, если лэйбл покрывает расходы продажей дисков, то почему тогда недавно обанкротился SPV/Steamhammer, на котором подписаны такие динозавры, как Saxon, Gamma Ray и Unleashed, например?

калькулятор, калькулятор, калькулятор...
ты думаешь 300 000 баков такие маленькие деньги? Даже если берем на веру скептическую выше обозначенную статью музыканты получат с этого 39 000 (только гонорара), если верить тебе то запись в студии, изготовление 20000 болванок и маркетинг и прочие расходы не будут покрыты 261 000?

ладно, это детский сад, думай как считаешь нужным...

EDIT в моём предыдущем посте почитай - как видишь, не будут покрывать.

И да, я знаю, о чём говорю, поскольку некоторое время назад общался с бывшим вокалистом одной канадской группы (нет, не Cryptopsy ).

Великий!
могу ссылку на пост даже кинуть



*себестоимость производства заводского ты хотел сказать. в саму себестоимость входят и многие другие вещи. к тому же магазинная наценка и налоги (которые на западе выше значительно) занимают в тех условных 15уе значительную долю. а закупочная оптовая цена на порядок ниже
ну + разные другие статьи расходов




разные. только это никак не противоречит высказанному моему мнению и мнению Planewalker'a

а уж кто прав - в данном случае не выяснить. посему спор предлагаю отложить до лучших времен =)




я и о них тоже говорил

С ними более-менее всё понятно.

И да, интересно, откуда lex-reev взял цифру в 15 долларов? У тех же Century Media и Nuclear Blast USA обычные CD стоят от 9 до 13.

Это дистро
в магазинах дороже все по идее

Воистину. На первый день решила забить ибо радовал второй. Пытка поездом ради него, чтобы сгореть на солнце и обломаться. Потом духовка в Чеширском Коте, где один хрен ни черта не видно, кроме мокрых грязных тел и сигаретного дыма... Вот оно, разочарование А так бы хоть на Arch Enemy посмотрела...

Ну так магазины-то сами диски закупают, как правило, отсюда и наценка - им же тоже надо с этого денюжку иметь.

DrakarD,
кинь)

Алина кагбе говорит вам: уймитесь уже, эксперты.

Эх, написал бы я сейчас всё то нехорошее, что думаю по поводу Suffocation...

©



сурово! *уползает под лавку*



ну так он про магазины же

А что, кто-то ещё покупает диски в магазинах? Я, например, разве что пару-тройку дисков год в каком-нибудь Союзе или Пурпурном Легионе покупаю, если очень приспичит. А так всё через интернет (ибо гораздо дешевле).

А вообще, с этого и надо было начинать. Поскольку если закупки оптовые, то цена для такого покупателя (сети магазинов, например) существенно ниже 15 долларов -> прибыль лэйбла от продажи дисков меньше.

на западе - покупают
про ПЛ промолчу



твоя проблема в том, что ты невнимательный. я про это писал
и хоть тут не надо сводить все к "кто и где покупает диски"

обсуждение и так уже изрядно ушло от основной линии. а тут еще и бред этот вклинивается

Сеня, у тебя есть еще грозная фотка? а то одной тут мало походу

Да ладно, иногда там действительно можно встретить что-то стоящее за разумные деньги. Например, я прошлой осенью новый, запечатанный Grave Digger "The Middle Ages Trilogy" (три дигипака в слипкейсе) всего за 600 рублей купил. Думаю, не надо объяснять, что если бы они продавались по отдельности, то каждый из них стоил бы столько же, если не больше.

Ладно, завязываю с оффтопом.

опять двадцать пять, хотя я вроде закруглялся
Planewalker, у меня приведены цифры, все остальное от лукавого, многие производители винила или фотопленки тоже закрыли предприятия как убыточные, 15 баксов это средняя магазинная цена, но даже с твоими числами запас уверенный, а еще на тех же сайтах есть диски по 18-25. Я изначально оговорил уровень групп еще в первом посте, self-релизы, андеграунд и тому подобное не рассматривал
DrakarD, в магазине болванка продается по 10р и в цене еще заложен "накрут" продавца, при всех других статьях расходов ведущие лэйблы зарабатывали миллиарды (буквально) только на продаже дисков, правда вот появился мп3 и интернет, впрочем это уже другая песня, как собственно и проблемы формата СД и дальнейшее будущее в этой связи отношений лэйблов и музыкантов. По итогам же существования СД и на сегодняшний день мнение, что музыканты зарабатывают концертами деньги лэйблу, который не может их отбить на продаже дисков если вдруг и верно, то лишь для каких-то крайне специфических сегментов, которые явно в моем посте не рассматривались, извини но на этом я настаиваю. Я может и как-то дичайше заблуждаюсь, но вообще мне казалось, что озвученные мной моменты это довольно объективная данность, впрочем я не босс лэйбла, разрывающийся между одновременной тиранией металических групп и не способностью оплатить затраты на них, поэтому можно и отложить =)

* чтобы как-то вернуться в тему, скажу что-нибудь вроде: и да, "орги" не правы!

болванка в магазине и диски заводские делаются несколько по разным технологиям. точнее материалы разные. ну да это к слову
цифры твои с потолка взяты. ) очень однобоко и без учета статей прочих. скажем так, есть и более рентабельные сферы бизнеса. и что дальше? не стоит ограничивать своими потребностями и воображением запросы лейблов.

к тому же это опять-таки никак не противоречит вышесказанному. и да - полюбэ % с концертов, отходящий группе значительно выше % по дискам

точка. не заставляйте меня эмоционировать!1

и на сколько различается себестоимость при заводском изготовлении тех и этих, я думаю разница уложится в обозначенные мной 1,5 бакса полюбасу

цифры взяты из твоей же статьи, а прочие расходы указаны как у меня так и в статье как "прочие"

и что дальше? - не знаю, ты мне ответь

что за "точка"? типа "мое слово" последнее?
эмоционируй, люди будут знать, что ты жив

Аццкая Юля.

Сдаётся мне организаторы в первую очередь ошиблись с ценой билетов потому как людей пришло реально мало, было бы допустим 100-150 грн. (вместо 250 грн. на один день) возможно всё сложилось бы по другом. Организаторы пророка кстати подсунули серьёзную какаху организаторам глобал иста, которые в свою очередь ещё больше тупонули поставив цену билетов ещё выше. Думаю на глобал ист придёт ещё меньше народа... Организация второго дня фестиваля оказалась воистину о уенной, больше сказать нечего (в первый день не ходил а пошел только во второй с наивной надеждой увидеть Каркасс поэтому ничего сказать не могу там про звук, свет и т.д. и т.п., возможно и правда было не плохо)... А вот больше всего мне не понравилось то что ни одна падла не вылезла на сцену и честно не сказала присутствующим что шоу не будет и собственно почему (я уходил где-то в 16:00 узнав что никто не будет выступать совсем из других источников)... Уроды короче... Совок он и есть совок... Хоть Россия, хоть Украина, хоть любая другая страна бывшего СССР... Увы и ах... Обмусоливание причин почему, а вот если бы, да кабы меня не интересуют ни рена, но для себя я сделал вывод что на пророк больше никогда не пойду даже если они на одной сцене соберут Slayer, Kreator, Testament, Morbid Angel, Cannibal Corpse (тоже кстати уже раз в Киев не доезжали), Suffocation, Dying Fetus и др. группы подобного уровня... Как говорится - взялся за гуж, не говори, что не дюж.

Да вы о*уели там.

чорд, я ведь только пошутил


Это ничто практически.

Да нет, о уели организаторы народ кидать через прибор. Ещё посмотрим по какой схеме будут деньги возвращать и будут ли вообще вот тогда и начнём о уевать.

Потому как ураинский пипл больше тащится от Насти Каменских, чем от Анджелы Госсоу

прочитал все от начала до конца. Кто хочет узнать что у нас за люди на форуме, кто трепач в ангажементе а кто правду матку режет, пожалста, читайте. Даж не знал что у нас такие лицемеры имеются... Спасибо Фору за отзыв о концерте а также за НЕПРИЯТНУЮ для некоторых истину. В принципе не думаю что из-за отдельных лузеров Украина может потерять лицо в музыкальном сообществе,

в след раз не шути! помни о последствиях!

Это другой вопрос. Просто как по мне, 250 гривен это смешные деньги за набор команд, которые предлагали организаторы.

Ну тебе-то виднее.

спасибо, паржал

Ы!

Не был проплачен отель наперед, и Стратовариусам заблочили номера, не хотели давать вещи и паспорта. Пришлось самим разруливать ситуевину, ибо оргов не было.
Как говорит матозаменитель - гыгыг.

Похожая ситуация была с Роттинг Крайстом, в другом отеле. Приехали, а поселиться в номера не дали.

ты там был? не был. вот и не суди!
и организаторов там не было. их тоже не суди =)

тут явно не в овербукинге дело. и я не думаю, что перед иностранцами начали бы так лажаться гостинчики (ну сервис не отвечает звездности, конечно, в совке. но это уже перебор. не поверю) . тем более - в 2х сразу (как оказалось)
походу про этот аспект орги элементарно забыли. или не учли

по-моему это вот красной линией проходит через весь этот фест. я б даже сказал - подытоживает.

а если еще и раздел/тему с жалобами потерли на форуме (как написал участник Стратовариуса.) и никто не вышел лично извиниться
то это просто трусость (ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА) обосрались - обтекайте (с) но с достоинством

а в лицемерии защищаюших организаторов людей обвинять не надо. они не лицемеры. они журналисты
им нет резона вступать в конфронтации с оргами. вдруг на след. год поехать придется

Та не, не потерли тему с жалобами, то они чето напутали...и 1 из оргов пыталась извиниться, но не со сцены (там нехера не работало, и даже менты вроде не пускали оргов ), но, так как пошли угрозы здоровью, всю толпу оббегать не решилась, поэтом услышали далеко не все

ну коли так, то прощаю! частично



эххх...

да и менты, конечно, вытворяют, что хотят
ну да это не новость

О, эту фотку хозяйка сисек на фростере ищет

Чёрт, одна из лучших фоток феста...

фигня сиськи же

Вот и мне не понравились, а их лучшими назвали.

fenryr,
теперь мне стыдно за земляков больше чем за оргов

не баись, там и получше были