progressive speed/thrash (или просто progressive thrash...грю ж - спорно)

Мдааааа... Спорно здесь другое. И это отнюдь не стиль Ливинг Деза.

Спид - метал вообще на мой взгляд несколько спорный стиль , так почти все команды можно также отнести к хэви , пауэру (в старом его понимании) или трэшу Есть сегодня чистые спид - металл банды ?

Первое что пришло в голову - французский Killers. Да и то, команда то старая. Но валят будь здоров. Рекомендую послушать последнее на сегодняшний день творение "A L'ombre Des Vautours".

спорить можно о чем угодно. Protected From Reality слушал не раз и у меня сложилось именно такое мнение. стиль этого альбома определяли по-разному, вот тока чтоб speed - такого пока встречать не доводилось.

Сотни тыщ раз. Мнение всегда было однозначным. (см. выше)


Стиль этого альбома был, есть и всегда будет одним. А то что кто-то там придумал - пусть венома выпьет. Это лучшее в таких случаях лекарство.

А каковы вообще отличительные признаки спид-металла ? Помнится при обсуждении RAZOR я с одним форумчанином на эту тему общался , но забыл

Скорость!

А посерьёзнее ? Ну упомянули французов , а кто еще ? Уже писал на ветке про RAZOR , что спид-метал был переходным стилем , потому что потом команды кто в трэш , кто в пауэр ушёл

Первые два альбома Metal Church вполне можно спидом назвать, первый альбом Omen, Trojan, Assault, Piledriver(больше ко второму альбому подходит), Exorcist, Holocross, Acid.
А вообще эталонным спидом я считаю альбомы Exciter - Heavy Metal Maniac, Violence&Force, Kill After Kill

Кстати, советую заценить первый альбом Hallows Eve. Отличный спид

Ага. О*енная банда. Только жаль о них мало кто знает. Одна из немногих групп без явных провалов в дискографии. Что старые альбомы, что новые - все хороши. Мне, правда, ранние больше нравятся (впрочем, тогда во Франции умели делать хороший хэви).

И да, "Protected From Reality" - ни разу не чистый speed.

Кстати, да

Да? Ну-ну. Боюсь даже спрашивать что это тогда.

Protected From Reality - немецкий thrash (мобыть speedy thrash) с оч сильными прогрессивными тенденциями и оч мощным технич исполнением. такого стиля нет - вот я и сократил, натянув до ближайшего из общепризнанных. Относят этот альбом и к классич немецкому thrash, и к технич thrash, и к прог thrash - приходится выбирать (потому и спорно), но никак не к speed, да еще чистому

thrashmetaller, зачем тебе это? Ты пишешь диссертацию о немецком металле 80-х?
Всю жизнь у всех металлеров L.D., в частности Protected... ассоциировался со спидом. И НИЧЕМ ИНЫМ!

Всю жизнь они у меня с трэшэм ассоциировались

PFR - спид-трэш и ни разу не чистый спид и не чистый трэш

Хорошо, давайте возьмём парочку альбомов того времени. Protected From Reality, Persecution Mania, Terrible Certainty и Chemical Invasion. Все это слышали? Думаю да. А теперь, как говорится, почувствуйте разницу.

Объективности ради стоит добавить альбомов из другого конца спектра.

"Worship Him" совершенно не похож на, скажем, "Transilvanian Hunger" и "Battles In The North". Однако же из этого не следует, что он не имеет к блэку никакого отношения. (Я, кстати не утверждаю, что Protected From Reality ближе к трэшу; я всего лишь указываю на то, что этот альбом - speed, но не чистый)

а что, господа, такой псевдо - провокационный вопрос)) Annihilator в целом - это больше спид или всё-таки трэш?

Нет, другой конец спектра трогать не будем . Разве что если аккуратно. А то вони сейчас будет.

Так и Transilvanian Hunger не похож на Battles In The North. И Det Som Engang Var кардинально отличается от, скажем, Dark Medieval Times. Тем не менее всё перечисленное спокойно помещается под одну вывеску.


Это уже радует)))


Го8но. Это, на мой взгляд, самое подходящее слово.

это, несомненно, очень ценное заявление. А если хотя бы попробовать абстрагироваться от личных пристрастий и ответить на вопрос?

Трэш , за исключением альбома " Set the world on fire " 93го - это скорее мелодичный хэви , хотя один из самых их любимых у меня

Всегда рад помочь.


Ну я уже ответил. Краткость, она как известно, сестра таланта))
Annihilator - это то, что сделало такое явление как трэш мелодичным, лёгким и сопливым. Дескать, посмотрите, можно играть более нежно, мягче и не так напористо.
А по поводу личных пристрастий, меня всегда смешили и доводили до бешенства "рецензенты" из совковых изданий как Zarraza или Dark City, которые умели из общего потока вылавливать _то что никогда не тонет_ (они были в этом лучшими) и вот это самое возносить на самый верх к трону. Такие вещи как Pleasure To Kill или Persecution Mania у них были скучными и унылыми, предназначенными для ПТУшников, за то всякие Аннихиляторы и Слеммеры чуть ли только в МГУ слушать.
Трэш должен быть такой а не такой -

хмм, спасибо за мнения, останусь при своём (Что сабж - спид) =))

просто немного удивился, стало любопытно...по PFR все равно каждый остался при своем мнении, а я при этом узнал про альбом Killers (кстати, спасиб), при случае послушаю

Добавлю кое-что к длинному спору тут о Protected from Reality. Когда помниться мне этот альбом вышел - у нас так в 88 стал широко известным - никто не считал это спидом, это называли техно-трэш (слово "техно" означало тогда technical, а не то что сейчас означает). Так стати и сами Living Death свой стиль тогда характеризовали - помниться мне заметка в "Метал Хаммере". Этот альбом воспринимался в одном ряду с Mekong Delta скорее чем со спидовыми группами. Он прогрессивный довольно и называть это просто спидом никак нельзя. Спид-метал - расплывчатое такое понятие, в узком плане это группы типа Abbatoir, Dr. Mastermind, Iron Cross и т.д. - без трэшевых совсем элементов. Я бы например Sodom не отнес к чистому спиду никогда и даже Holy Terror. Когда слово трэш появилось широко - году в 85 так, им стали называть постепенно все жетские и навороченные спидовые группы, а "спид-металом" - что полегче - поближе к пауэру и традиционному хэви. Ну это конечно как кому нравится, хотя объядинять группы от Моторхэда до Ливин Дэз в одном стиле нельзя конечно никогда

Самое смешное что я тут прочитал - раньше как то не заметил. Классно - Slayer и Anthrax за пару месяцев сумели в 83-м клон Kill`em alla создать! Жили себе жили, играли музыку, а тут вдруг - Kill'em All!!! Зашибись! Сразу бросили все и начали их клонировать! Такой переоценки Метлы я еще не слышал никогда - если хоть немного внимательно полсушать все три названных альбома и особенно уж Bonded by Blood, то понятно совершенно что от Kill'em All нет там ничего. Да к тому же музыку ж не за неделю пишут все таки и не под влиянием группы, которая ничем не лучше и не популярней их тогда была

Дааа! А тема актуальна и по сей день!!! 83-87 славные года. Вот тогда и зародился спид метал (граничащий на стыке хеви,"зарождающегося павера" и треша). Спид, как и треш шли бок о бок, и разъединить их было нельзя. Например "Красотки"(ранние) и "Энвил Бич. Каковы мнения о поздних красотках? Ну а теперь цитаты:
А я не уважаю!!!!!! Особенно до 1991 года - "она такая праативная".

Обязательно прислушаюсь к речам "политических".
Гриит Кат-шИЗОФРЕНИЧКА. Умного ничего.

Круиз не трожь. P.S. И SHAH тоже.
ЭХЭДЭС-ВАЩЕ НЕ ТРОЖь. Вначале в 1990 послушай Фабулоус Дизастер, а потом говори про журналюг. Критик мля...
. ВО-ВО мля.
Ну да!!! А треша???????????
Артиллери ваще сюда не месите. Они же датчане (91 это треш, ранний приспидованный)
ЦИТАТА(Old Vyaine @ May 22 2009, 22:25:08) *
Annihilator в целом - это больше спид или всё-таки трэш?
Го8но. Это, на мой взгляд, самое подходящее слово.
Ты свой аватар видел в зеркале. Так вот. С собой не путай.


А по моему такой(судя по....) или не по моему , или . Треш должен быть .






P.S. На самом деле "Треш" вот такой

Мляя, Нортт умопомрачительно быстр!!! Мегазорд, ептить!


плюс сто! Отличный релиз!

Вот мой топ спид-метал-команд:

1. Running Wild
2. Angel Dust
3. Motorhead
4. Stormwarrior
5. Paragon
6. Rage
7. X-Wild
8. Killers
9. ADX
10. Hellhound
11. Blind Guardian (ранний период - 2 альбома)
12. Helloween (ранний период - 2 альбома)
13. Agent Steel (ранний период)

Да, так и есть.

Что касается же Living Death, то все же считаю, что в основе все же трэш, а не спид (классический пример спида - первые альбомы Agent Steel), и последующий альбом, где группа заметно поубавила скорость, показала их, как техничных трэшеров. Это, кстати, общая тенденция того времени. На примере Kreator выпустивших сырой, грязный и агрессивный Pleasure To Kill и спуся несколько лет выпускает мягкий и ласковый Coma of Souls.

Exciter - 84-85 - скорость и забой. 86 - ближе к трэшу
Tankard - 87-89 скорость и забой, особенно если сравнивать с чисто трэшевым 90-ым.

Некоторые альбомы - это техничный трэш-спид, как Alice in Hell. Некотрые трэш-хэви, как King или даже хэви, как Set the World of Fire. Чисто спид альбомов нет. Разноплановая группа достаточно.

действительно, чище спида, чем Agent Steel, Abattoir, Bloodlust, Holy Terror, Exorcist, Phantom Lord, Impaler, Iron Cross, Savage Grace, Thrasher, Znöwhite не найти!

Такая спидуха будет жить вечно!

да и группа Razor ещё те спидушники

Могу посоветовать бельгийских Killer. Мне нравятся.

лучше "Walls of Jericho" ещё спида не придумали

Solitaire и, пожалуй, Rytmihairio - это из относительно последнего, что я открыл для себя.

Полностью поддерживаю, просто сейчас и Блэк Саббат к блэку относят

Deze, Придумали, поверь

Я бы посоветовал первые два альбома группы Мастер : Мастер(1987) и С Петлей На Шее(1989). В них ещё не трэш

А я немцев Atlain уважаю! http://www.metal-archives.com/bands/Atlain/1636

Вот она классика спида

Exciter "Heavy Metal Maniac" 1983

Метла с альбомом от 83 года.


Не трэш

В 1989 - уже трэш, причём довольно неплохого уровня.

Спид

Хорошо, пусть будет прото трэш

В принципе спид-трэш или даже точнее что между.

у меня получилось как-то так

Exciter - Unveiling the Wicked
Helloween - Walls of Jericho
Blind Guardian - Battalions of Fear
Mysto Dysto - The Rules Have Been Disturbed
Iron Angel - Winds Of War

Не назвали:

Scanner - Hypertrace (1988)
Vendetta - Go And Live... Stay And Die (1987)
Vendetta - Brain Damage (1988)